abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_173766655
registreer om deze reclame te verbergen
Onlangs een huis gekocht waarin een openhaard zit.
Nu zou ik vanwege rendement en tocht graag deze haard vervangen door een dichte haard (liftdeur of inzet).

Na wat kachelboeren bezocht te hebben vallen mij twee dingen op:
1. Liftdeuren zijn erg duur.
2. Men vraagt voor het plaatsen van zowel een liftdeur als een inzet haard bijna 2000.

In die 2000 zit ook materiaal (isolatie, roosters, aansluitstuk) maar dan nog vraag ik mij af of je dat niet zelf kan doen. Wat komt er allemaal bij kijken bij het plaatsen van een haard?
Mijn vader is timmerman dus we kunnen veel zelf doen (breken, afwerken, stellen, etc.).
Iemand hier ervaring mee?
Tevens graag tips over betaalbare liftdeurhaarden.
De haard wordt trouwens meer voor sfeerdoeleinden gebruikt en hoeft niet het huis te verwarmen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173768141
Als je toch meer rendement wil zou ik de hele haard eruit slopen en een vrijstaande houtkachel neerzetten. Prima zelf te doen als je een beetje handig bent. Wel even goed kijken of je schoorsteen in de muur vertand zit of dat alles op de haard leunt.
pi_173768395
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 10:40 schreef Debuteer het volgende:
Als je toch meer rendement wil zou ik de hele haard eruit slopen en een vrijstaande houtkachel neerzetten. Prima zelf te doen als je een beetje handig bent. Wel even goed kijken of je schoorsteen in de muur vertand zit of dat alles op de haard leunt.
Daar ben ik esthetisch geen fan van. De schoorsteen/haard bevindt zich buiten het huis eigenlijk zodat het aanzicht vanuit de woonkamer vlak is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173770105
registreer om deze reclame te verbergen
Hou er rekening mee dat je verzekering wil dat de haard door een erkend bedrijf/ vakman aangelegd wordt.
Waar een wil is, is een weg. Gewoon Doordrammen!!!!!!!!!!
pi_173770453
quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 12:11 schreef valentijn101 het volgende:
Hou er rekening mee dat je verzekering wil dat de haard door een erkend bedrijf/ vakman aangelegd wordt.
Onzin.
pi_173770648
quote:
2s.gif Op donderdag 14 september 2017 12:34 schreef machtpen het volgende:

[..]

Onzin.
Mocht eea mis gaan dan zou ik de polisvoorwaarden toch maar eens erop na slaan.

Maar zelfs voor je eigen veiligheid zou ik het al uitbesteden aan mensen die er verstand van hebben.
Dum de dum
pi_173770953
registreer om deze reclame te verbergen
Dat is heel goed zelf te doen, als je handig bent. Als je maar weet wat je doet en volgens de regels werkt kan er weinig misgaan
pi_173771095
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 12:44 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Mocht eea mis gaan dan zou ik de polisvoorwaarden toch maar eens erop na slaan.

Maar zelfs voor je eigen veiligheid zou ik het al uitbesteden aan mensen die er verstand van hebben.
Het lastigste is de rookgasafvoer. Die zal sowieso onderzocht moeten worden wanneer ik de sleutels krijg.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173771099
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 13:02 schreef tux87 het volgende:
Dat is heel goed zelf te doen, als je handig bent. Als je maar weet wat je doet en volgens de regels werkt kan er weinig misgaan
Naar die regels ben ik dus op zoek.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173771794
Kijk ook eens op de duitse e-bay naar inbouwhoutkachels die naar nederland verzenden.
pi_173772119
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 13:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het lastigste is de rookgasafvoer. Die zal sowieso onderzocht moeten worden wanneer ik de sleutels krijg.
Als je er een inzethaard inzet moet je gewoon een dubbelwandig flexibel schoorsteenkanaal door je bestaande schoorsteen trekken, aansluiten op je inzethaar, en afvullen met vermiculite korrels. Zoals hierboven gezegd, zo heel moeilijk is het niet.
pi_173772120
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 09:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Onlangs een huis gekocht waarin een openhaard zit.
Nu zou ik vanwege rendement en tocht graag deze haard vervangen door een dichte haard (liftdeur of inzet).

Na wat kachelboeren bezocht te hebben vallen mij twee dingen op:
1. Liftdeuren zijn erg duur.
2. Men vraagt voor het plaatsen van zowel een liftdeur als een inzet haard bijna 2000.

In die 2000 zit ook materiaal (isolatie, roosters, aansluitstuk) maar dan nog vraag ik mij af of je dat niet zelf kan doen. Wat komt er allemaal bij kijken bij het plaatsen van een haard?
Mijn vader is timmerman dus we kunnen veel zelf doen (breken, afwerken, stellen, etc.).
Iemand hier ervaring mee?
Tevens graag tips over betaalbare liftdeurhaarden.
De haard wordt trouwens meer voor sfeerdoeleinden gebruikt en hoeft niet het huis te verwarmen.
Goedkope liftdeuren die kwalitatief goed zijn bestaan niet.
Plaatsen inzethaard 2.000 is wel wat overdreven, maar let wel je zit met alle materialen en een dag arbeid voor 1,5 of misschien wel 2 man.
pi_173772139
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 13:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het lastigste is de rookgasafvoer. Die zal sowieso onderzocht moeten worden wanneer ik de sleutels krijg.
Niets lastigs aan, gewoon een flexibel doorheen trekken. En als het een echte openhaard is geweest, dan zal het kanaal wel redelijk ruim zijn. dus dan is het wel te doen.
pi_173772299
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:10 schreef Legwieh het volgende:

[..]

Niets lastigs aan, gewoon een flexibel doorheen trekken. En als het een echte openhaard is geweest, dan zal het kanaal wel redelijk ruim zijn. dus dan is het wel te doen.
Ik weet de diameter nog niet.
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:09 schreef Legwieh het volgende:

[..]

Goedkope liftdeuren die kwalitatief goed zijn bestaan niet.
Plaatsen inzethaard 2.000 is wel wat overdreven, maar let wel je zit met alle materialen en een dag arbeid voor 1,5 of misschien wel 2 man.
Mee eens dat die niet goedkoop zijn maar 4000 plus 2000 plaatsen deed mij wel achterover slaan. Dat is dan exclusief stucen en breekwerk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173772387
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik weet de diameter nog niet.

[..]

Mee eens dat die niet goedkoop zijn maar 4000 plus 2000 plaatsen deed mij wel achterover slaan. Dat is dan exclusief stucen en breekwerk.
Tis maar net wat je wil he.
Kwalitatief goede inzethaard betaal je 1750-2500 voor afhankelijk van de maat en je wensen. bij een liftdeur is 4000, niet eens echt heel bijzonder.

Heb zelf laatst een inzetje bij mij geplaatst in een bestaande schouw, daar ben je met 2 man toch gauw een uurtje of 6 mee bezig. Dat zijn 12 manuren a 45,- en dan nog de materialen.
pi_173772427
Dubbelwandig hoeft nog niet eens en 6000 euro is complete waanzin.

Koopzoiets, https://hgb-trading.nl/inbouw-kachels/Inbouw-Plaatstaal/Jas , zet er een pijp op en gooi er een paar zakken vermiculiet in , dan ben je onder de 1000 euro klaar.
pi_173772486
quote:
2s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:23 schreef machtpen het volgende:
Dubbelwandig hoeft nog niet eens en 6000 euro is complete waanzin.

Koopzoiets, https://hgb-trading.nl/inbouw-kachels/Inbouw-Plaatstaal/Jas , zet er een pijp op en gooi er een paar zakken vermiculiet in , dan ben je onder de 1000 euro klaar.
Dat kan ook ja.
Elke prijs heeft zijn kwaliteit. het is maar net wat je wil.
pi_173772511
quote:
2s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:23 schreef machtpen het volgende:
Dubbelwandig hoeft nog niet eens en 6000 euro is complete waanzin.

Koopzoiets, https://hgb-trading.nl/inbouw-kachels/Inbouw-Plaatstaal/Jas , zet er een pijp op en gooi er een paar zakken vermiculiet in , dan ben je onder de 1000 euro klaar.
Dit is idd wat ik bedoel: https://hgb-trading.nl/inbouw-kachels/Liftdeur/Kratki-Antek-G.
Bedankt voor de tip.

En laten we wel wezen het is met name esthetisch als die haard 10x per jaar gebruikt gaat worden zal het veel zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173772672
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:26 schreef Legwieh het volgende:

[..]

Dat kan ook ja.
Elke prijs heeft zijn kwaliteit. het is maar net wat je wil.
Het is een pools merk wat voldoet aan de duitse kwaliteitseisen en bouweisen. Duitse eisen die een stuk hoger liggen dan de Nederlandse. Met de kwaliteit is helemaal niks mis mee.

Denk je nu serieus dat in oost europa waar het 's winters echt koud is niet weten hoe ze een goede veilige kachel moeten bouwen ?
pi_173772694
quote:
2s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:39 schreef machtpen het volgende:

[..]

Het is een pools merk wat voldoet aan de duitse kwaliteitseisen en bouweisen. Duitse eisen die een stuk hoger liggen dan de Nederlandse. Met de kwaliteit is helemaal niks mis mee.

Denk je nu serieus dat in oost europa waar het 's winters echt koud is niet weten hoe ze een goede veilige kachel moeten bouwen ?
Laten we daar maar geen discussie over voeren. ;)
pi_173772720
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:41 schreef Legwieh het volgende:

[..]

Laten we daar maar geen discussie over voeren. ;)
Omdat je er totaal geen benul over hebt.
pi_173772747
quote:
2s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:43 schreef machtpen het volgende:

[..]

Omdat je er totaal geen benul over hebt.
Ik zeg al laat ik er geen discussie over voeren, als iemand een goedkoop alternatief wil kopen. is hij daar volledig vrij in en als hij hem een paar keer per jaar gebruikt is dat wellicht een prima toestel voor zijn wensen of eisen.

Maar als we het over kwaliteit en dergelijke hebben weet ik echt de verschillen wel te benoemen. Ik kom zo ongeveer in alle haardenfabrieken ter wereld, dus ik denk dat ik er wel een klein beetje kijk op heb ';-)

Wellicht is dit voor minimaal gebruik prima, en is de TS hier prima mee tevreden, dan is het goed toch.
pi_173772773
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:45 schreef Legwieh het volgende:

[..]

Ik zeg al laat ik er geen discussie over voeren, als iemand een goedkoop alternatief wil kopen. is hij daar volledig vrij in en als hij hem een paar keer per jaar gebruikt is dat wellicht een prima toestel voor zijn wensen of eisen.

Maar als we het over kwaliteit en dergelijke hebben weet ik echt de verschillen wel te benoemen. Ik kom zo ongeveer in alle haardenfabrieken ter wereld, dus ik denk dat ik er wel een klein beetje kijk op heb ';-)

Wellicht is dit voor minimaal gebruik prima, en is de TS hier prima mee tevreden, dan is het goed toch.
Toch ben ik benieuwd naar je mening. Want tot nu toe heb ik alleen duitse, zweedse en belgische merken gezien.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173773003
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 14:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Toch ben ik benieuwd naar je mening. Want tot nu toe heb ik alleen duitse, zweedse en belgische merken gezien.
Zoals misschien wel duidelijk is geworden ben ik in dienst van een Nederlandse fabrikant van haarden en heb dus wellicht niet een helemaal objectieve mening.

Als je het bestaande rookkanaal wil gaan gebruiken bepaalt de diameter van het bestaande rookkanaal de maximale diameter van de uitmonding van je haard. Ik zou altijd het advies nemen om in het bestaande kanaal een flexibel te trekken, dit zorgt ervoor dat je rookkanaal 100% lekdicht is, en je de komende 20 jaar zonder problemen kunt stoken. Ook zorgt een flexibel voor een veel betere trek in je kanaal, waardoor je zeker met hoogrendementstoestellen een veel mooiere verbranding hebt.

Als je dan gebruik wil maken van de bestaande opening kun je kiezen voor een zogenaamde inzet haard, deze schuif je in de bestaande opening en sluit je van binnenuit aan. (door middel van een van binnenuit te demonteren rookgasafvoerstomp). In principe kun je dan een haard plaatsen zonder dat je hoeft te breken/stucen. Bij een liftdeur gaat dit sowieso niet omdat het toestel veel groter is dan het daadwerkelijke gat (in verband met de liftdeur die omhoog gaat) Daarhaast is het probleem met een liftdeur dat deze vaak een groot kanaal nodig hebben 200mm of groter aangezien deze ook opengestookt kunnen worden. Dit past dus vaak niet in een huidig kanaal.

Wil je dus een liftdeur zul je vaak flink moeten breken en heb je een groot kanaal nodig, daarnaast is het zo dat je indien je een liftdeur open wil stoken, de luchthuishouding in je woning goed moet zijn. Simpel gezegd, stook je je liftdeur open, en heb je een open keuken met een beetje afzuigkap, dan zuig je de rook zo naar je keuken toe.

Overigens heb je bij openstoken ook geen rendement meer, op dat moment functioneert de liftdeurhaard namelijk het zelfde als een openhaard.
Redenen om wel een liftdeur te nemen, het ziet er superstrak uit, en het openstoken is wel de echte beleving.

Fack dit is een mega verwarrend verhaal zie ik nu. maarja het is ook niet even 1,2,3 uit te leggen.

Heb je geen foto's van de huidige situatie, en wat je echt wil. Dan zal ik op basis daarvan proberen een goed advies te geven. Voor mijn gevoel zoals ik het nu zie zou ik gewoon een mooi inzet nemen met een grote ruit. maar dat is een lastige afweging om zo te maken.

Nederlandse fabrikanten zijn er ook hoor, Barbas, Dru, Dik Geurts, Faber (houtkachels inmiddels onder de naam glen dimplex) Harry leenders, alltech, reny, kalfire

Sterker nog de Nederlandse merken behoren tot de absolute wereldtop

En waarom een goede kachel nemen, eigenlijk heel simpel een goed kanaal is de motor van een kachel en dus ook enorm belangrijk, een goed kanaal is niet goedkoop zeker niet als daar de installatie kosten bij rekent. Het verschil tussen een goedkoop merk en een kwalitatief beter en duurder merk kachel vind ik op dat moment nog maar minimaal meewegen in de totaal prijs, waardoor je beter een goede kachel kunt nemen en daar 20 jaar plezier van hebben.

By the way, zelf bezitter van zowel een liftdeur als een inzethaard ;D
pi_173773049
Ik zie trouwens in je profiel staan dat je aan TU/e hebt gestudeerd, weet je nog of je in die regio woont, maar in dat geval nodig ik je graag eens uit bij ons in de fabriek om te kijken hoe een toestel wordt gemaakt, en kan ik je alles uitleggen indien gewenst, zodat je zelf de keuze kunt maken die bij je past.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')