http://www.telegraaf.nl/b(...)eg_Bilal_voor__.htmlquote:Amsterdam - Burgemeester Eberhard van der Laan heeft er persoonlijk voor gezorgd dat Bilal L., die in het netwerk zat van de Hofstadgroep, een terreuraanslag voorbereidde en daarvoor is veroordeeld, aan de slag kon gaan als jongerenwerker in Amsterdam.
Hoewel Bilal L. een strafblad had en volgens de gemeentelijke regels zonder een Verklaring Omtrent het Gedrag niet aan de slag mocht gaan als jongerenwerker, is het Van der Laan geweest die ervoor gezorgd heeft dat L. dispensatie kreeg. „De burgemeester heeft Lieke Thesingh, de toenmalig stadsdeelvoorzitter van Oost, gevraagd om Bilal dispensatie te verlenen. Dat hebben we ook op schrift”, zegt woordvoerder Geke Uninge van jeugdwerkorganisatie Dynamo uit Amsterdam Oost. Thesingh bevestigt die lezing. „Je zou het kunnen beschouwen als een verzoek van de burgemeester, omdat hij wilde dat hij (Bilal L., red.) die activiteiten deed.”
Bilal L., die ook in verband wordt gebracht met de moord op Theo van Gogh, woont en werkt volgens Van der Laan nog in Nederland. Zijn zus en broertje zijn naar het kalifaat van IS afgereisd. L. wordt sinds april 2015 niet meer ingezet door gemeente en politie. Uit eerder onderzoek van De Telegraaf bleek dat L. als jongerenwerker reclame maakte voor de jihad en dat de gemeente daarvoor gewaarschuwd werd. L. werkte jaren in opdracht van het gemeentelijk bureau radicalisering en polarisatie van de inmiddels met strafontslag weggestuurde Saadia A.-T..
Gezegend Syrië
In het stadhuis gaat een e-mail rond waarin gerept wordt over ervaringen met Bilal, die naar Jordanië ging voor een inzamelingsactie. Terug in Nederland zou hij, blijkens deze verklaring die bij meerdere raadsleden bekend is, aan jongeren vertellen hoe ’gezegend het land Syrië is’ en hoe verdorven Iran, Sjiieten en de Amerikanen zouden zijn. Met signalen dat Bilal ’absoluut niet te vertrouwen is’ en signalen dat hij zeker niet gederadicaliseerd was, zou niets zijn gedaan. Intussen heeft Van der Laan besloten geen ex-geradicaliseerde personen meer in te zetten.
Een van de ’cliënten’ die Bilal L. heeft begeleid, stichtte enkele weken na de bloedige aanslag op de Charlie Hebdo-redactie brand op de Ceintuurbaan in Amsterdam. Deze voor brandstichting veroordeelde Abderrazak A. O. wierp zijn brandbom naar een woning waar een Charlie Hebdo-poster voor het raam hing. Wonder boven wonder raakte niemand gewond. Van der Laan trok gisteren, een dag voor het spoeddebat dat hem wacht na onthullingen over het (de)radicaliseringsbeleid, het boetekleed aan. Hij erkent dat de bedrijfsvoering binnen de dienst niet op orde is en de aansturing lang ’onvoldoende professioneel’ is geweest. De hele aanpak wordt nu doorgelicht.
Het is onwerkelijk met hoeveel missstappen van der Laan wegkomt. Stel je voor dat hij een nog steeds politiek-actieve rechtsextremistische terrorist, tegen het beleid in, had aangenomen en een sleutelfunctie had gegeven. Het land zou te klein zijn en het NRC zou het hoofd van v/d Laan eisen. Gaat het om moslimextremisten dan is het juist hip&happening om uitgerekend hen het radicaliseringsbeleid te laten bepalen of uit te voeren.
Durft nu niemand met v/d Laan af te rekenen omdat hij kanker heeft en dood gaat, of omdat ze bang zijn politiek incorrect bevonden te worden?
Klopt. Maar waarom?quote:Op donderdag 14 september 2017 08:37 schreef Nielsch het volgende:
Slap Amsterdam klapt altijd voor burgemeesters die jihadisten ruim baan geven. Zag je ook bij Cohen.
Omdat bijna die hele stad bestaat uit zwakzinnigen, uitkeringstrekkers, domme kutstudenten, mislukte kunstenaars en ander dom links tuig dat vooral geil wordt als de gemeente strooit met subsidies en uitkeringen.quote:
Maar de rest van Nederland dan?quote:Op donderdag 14 september 2017 08:41 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Omdat bijna die hele stad bestaat uit zwakzinnigen, uitkeringstrekkers, domme kutstudenten, mislukte kunstenaars en ander dom links tuig dat vooral geil wordt als de gemeente strooit met subsidies en uitkeringen.
nou binnenkort zijn ze ook nog auto- en schuldenvrijquote:
[..]
Omdat bijna die hele stad bestaat uit zwakzinnigen, uitkeringstrekkers, domme kutstudenten, mislukte kunstenaars en ander dom links tuig dat vooral geil wordt als de gemeente strooit met subsidies en uitkeringen.
madquote:
[..]
Omdat bijna die hele stad bestaat uit zwakzinnigen, uitkeringstrekkers, domme kutstudenten, mislukte kunstenaars en ander dom links tuig dat vooral geil wordt als de gemeente strooit met subsidies en uitkeringen.
Haha nu begin je wel erg simpel over te komen.quote:
[..]
Omdat bijna die hele stad bestaat uit zwakzinnigen, uitkeringstrekkers, domme kutstudenten, mislukte kunstenaars en ander dom links tuig dat vooral geil wordt als de gemeente strooit met subsidies en uitkeringen.
En Zwarte-Pietvrij, en vieren ze 365 dagen per jaar Keti Koti, en 50% van de zebrapaden wordt een gaybrapad, en...quote:Op donderdag 14 september 2017 12:22 schreef Frutsel het volgende:
[..]
nou binnenkort zijn ze ook nog auto- en schuldenvrij
De man ging toch dood? Of is hij genezen.
Nvm ik lees het al gelukkig zijn we binnenkort af van zijn waan ideeen.
Ook nog Zwarte Piet-vrij.quote:
[..]
nou binnenkort zijn ze ook nog auto- en schuldenvrij
Heel Amsterdam wordt bestuurd door corrupte Marokkanen, in alle lagen zijn ze vertegenwoordigd. Van der Laan heeft een fout gemaakt, bewust? Geen idee, misschien is/was hij zo naïef, maar hij wordt volgens mij wel flink gespaard vanwege zijn ziekte. Feit is dat de PVDA Marokkanen carte blanche hadden in de hoofdstad, en dankbaar gebruik hebben gemaakt van de naïviteit van Van der Laan. Die man heeft zich laten beliegen en bedriegen door volk wat daar een patent op heeft.
Dit is wat er gebeurt als wensdenkers beleid mogen maken.
Zo'n vlotte madam met 'r kekke hoofddoek! Een tong als een scheermes maar góúdéérlijk! Die laat het kaas niet van d'r brood eten hoor! Geen katje om zonder handschoenen aan te pakken! etc etc.quote:
Van der Laan zal geadviseerd zijn. Ik denk dat hij die mevrouw helemaal vertrouwde.
Mannen als Van der Laan, die graag geloven in de goedheid van de wereld en daaraan ook willen bijdragen, zijn geen partij voor zulke vrouwen, die kunnen liegen alsof ze je liefdesliedjes toezingen.
Hebben ze dit nou erg stil gehouden/niet landelijk opgepikt. Of heb ik lopen slapen toen dit gebeurde ?
Lijkt me wel nieuws. Een moslimaanslag op een bewoner van nederland. ??
Als je een brandbom tegen een moskee aangooit ben je met terreur bezig. Maar met politieke/religieuze motieven een huis in de fik steken is simpel brandstichting ?
Trieste bedoeling weer.
Pathetic
Wow.quote:
De man ging toch dood? Of is hij genezen.
Nvm ik lees het al gelukkig zijn we binnenkort af van zijn waan ideeen.
Gelukkig had niet gehoeven. Verder kan ik er geen traan om laten en als ik zie wat hij met de hoofdstad doet. Dan is het zelfs positief te noemen dat hij wegggaat. Ik had liever gezien dat de man aftrad en gewoon door leefde natuurlijk.quote:
En dacht van schijnbaar schrikken mensen hiervan en zal ik het wat toelichten.
Jan Roosquote:
Ik wens dat hij de laatste dagen van zijn miezerige korte leven in een gevangenis door mag brengen.
Ik heb geen enkele medelijden met die vent. Waarom zou je ook medelijden met hem hebben? Van der Laan had zelf ook geen enkele medelijden met de nabestaanden van Van Gogh. Integendeel, hij piste voor hun ogen op het lijk van de afgeslachte Van Gogh, hij piste voor Van Gogh's zoon op het lijk van zijn vader door Bilal L. in genade aan te nemen en er persoonlijk voor te zorgen dat hij voor de gemeente aan de slag kon.quote:
Niemand durft burgemeester Van der Laan aan te pakken
quote:
Voor Van der Laan lijkt me het beste als ie vrijwillig met ziekteverlof gaat, dit kan alleen maar uitlopen op een politieke nachtmerrie. Amsterdammers zijn dol op theedrinkers aan de macht, maar dit dossier is aan niemand te verkopen.
Neuh, een operative. Zoals die hele "Hofstadgroep".quote:
Bilal was dus een infiltrant?
Als je zoekt op de naam kom je alleen heel recente berichten tegen, niet uit 2015 toen het gebeurde. Dus verzwegen.quote:
Deze voor brandstichting veroordeelde Abderrazak A. O. wierp zijn brandbom naar een woning waar een Charlie Hebdo-poster voor het raam hing. Wonder boven wonder raakte niemand gewond.
Hebben ze dit nou erg stil gehouden/niet landelijk opgepikt. Of heb ik lopen slapen toen dit gebeurde ?
Lijkt me wel nieuws. Een moslimaanslag op een bewoner van nederland. ??
Als je een brandbom tegen een moskee aangooit ben je met terreur bezig. Maar met politieke/religieuze motieven een huis in de fik steken is simpel brandstichting ?
Trieste bedoeling weer.
Helaas zijn alle andere 'mainstream' partijen, van links tot rechts, geen haar beter. En hebben die er allemaal aan meegewerkt.quote:
Het totaal naief steeds weer denken dat alles wel goed komt. Daar staat de PVDA voor.
Gelukkig is de PvdA nu gedecimeerd, wat er binnen nu en enkele jaren voor zal zorgen dat hun macht steeds verder afbrokkelt.
Natuurlijk moet je het anderen ook kwalijk nem. Eigenlijk de gehele politiek. Maar in Amsterdam was de PVDA echt aan de macht en groot. En men heeft er niet veel van gebakken.quote:
[..]
Helaas zijn alle andere 'mainstream' partijen, van links tot rechts, geen haar beter. En hebben die er allemaal aan meegewerkt.
Gelukkig is de PvdA nu gedecimeerd, wat er binnen nu en enkele jaren voor zal zorgen dat hun macht steeds verder afbrokkelt.
In Rotterdam is het niet veel beter, met die islamist Aboutaleb aan de macht.quote:
[..]
Natuurlijk moet je het anderen ook kwalijk nem. Eigenlijk de gehele politiek. Maar in Amsterdam was de PVDA echt aan de macht en groot. En men heeft er niet veel van gebakken.
Aboutaleb doet het heel erg goed. Wat is je commentaar op hem?quote:
[..]
In Rotterdam is het niet veel beter, met die islamist Aboutaleb aan de macht.
Bizar weer.quote:
[..]
Als je zoekt op de naam kom je alleen heel recente berichten tegen, niet uit 2015 toen het gebeurde. Dus verzwegen.
Dat is een bizarre mening zonder onderbouwing.quote:
Aboutaleb is een wolf in schaapskleren. Wacht maar af. Zodra hij de kans krijgt, zal hij de islamitische agenda doordrukken.
Het is een goede burgemeester en was een goede wethouder in Amsterdam.quote:Op vrijdag 15 september 2017 07:03 schreef Ringo het volgende:
Aboutaleb is de Andries Knevel van de islamitische gemeenschap.
Niet bizar, verontrustend. Je weet immers niet wat er nog meer verzwegen wordt tot het op een vreemde manier alsnog wordt opgemerkt als het zover komt.quote:
In dit geval lijkt het de politie te zijn geweest (die onder leiding van de burgemeester staat!) die een beslissing op politieke gronden heeft genomen.
Een vergelijking met Andries Knevel is ook niet per se een diskwalificatie.quote:
Het is een goede burgemeester en was een goede wethouder in Amsterdam.
Dat was meer ik die daar een fout label aan hing idd.quote:Op vrijdag 15 september 2017 07:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Een vergelijking met Andries Knevel is ook niet per se een diskwalificatie.
Dat is onzin natuurlijk. Maar het lukt Amsterdam al jaren niet om de radicalisering op te lossen of om de criminaliteit te verminderen. Maar naar ik begrijp is dit een landelijk probleem.quote:
NWS / Foute PvdA-Marokkanen in 020 besturen de stad
Heel Amsterdam wordt bestuurd door corrupte Marokkanen, in alle lagen zijn ze vertegenwoordigd. Van der Laan heeft een fout gemaakt, bewust? Geen idee, misschien is/was hij zo naïef, maar hij wordt volgens mij wel flink gespaard vanwege zijn ziekte. Feit is dat de PVDA Marokkanen carte blanche hadden in de hoofdstad, en dankbaar gebruik hebben gemaakt van de naïviteit van Van der Laan. Die man heeft zich laten beliegen en bedriegen door volk wat daar een patent op heeft.
Je moet moslims gewoon het land uitzetten. Dan ben je in één klap van het hele 'probleem' verlost.quote:
Voor het probleem van radicalisering heb je eigenlijk mensen nodig die een ingang hebben in de gemeenschap en die de cultuur en islam begrijpen, maar die tegelijkertijd voldoende afstand hebben om kritisch te kunnen oordelen. Zulke mensen zijn schaars denk ik. Veel Nederlanders hebben geen idee hoe het is om gelovig te zijn, hoe kan je dan ooit een moslim die radicaliseert echt begrijpen? En moslims zelf zijn niet voldoende kritisch. Die leggen het liefst alles buiten zichzelf en de islam is al helemaal buiten elke kritiek.
Belangrijkste is dat je wordt geaccepteerd door de groep. Dat lukt niet als je in hun ogen een afvallige bent.quote:
Voor het probleem van radicalisering heb je eigenlijk mensen nodig die een ingang hebben in de gemeenschap en die de cultuur en islam begrijpen, maar die tegelijkertijd voldoende afstand hebben om kritisch te kunnen oordelen. Zulke mensen zijn schaars denk ik. Veel Nederlanders hebben geen idee hoe het is om gelovig te zijn, hoe kan je dan ooit een moslim die radicaliseert echt begrijpen? En moslims zelf zijn niet voldoende kritisch. Die leggen het liefst alles buiten zichzelf en de islam is al helemaal buiten elke kritiek.
Helaas zijn de organisaties die er wat aan kunnen doen kapot bezuinigd of kapot gereorganiseerd. Dat oplossen zou prioriteit 1 moeten hebben.quote:
Het politiek correct er maar mensen bij gaan slepen werkt duidelijk niet. Je moet als Nederland ook gewoon paal en perk stellen. Niet de hele tijd rekening houden met andere culturen en denken.
Welke organisaties waren dat dan?quote:
[..]
Helaas zijn de organisaties die er wat aan kunnen doen kapot bezuinigd of kapot gereorganiseerd. Dat oplossen zou prioriteit 1 moeten hebben.
De politie bijvoorbeeld. En de inlichtingen diensten en het leger.quote:
[..]
Welke organisaties waren dat dan?
Ja. Dat is al jaren een probleem. Meer blauw op straat....... het was meer een kreet.quote:
[..]
De politie bijvoorbeeld. En de inlichtingen diensten en het leger.
En hoe wil je deze logistieke en juridische lastige operatie uitvoeren? En niet vergeten dat de meeste van deze mensen ook Nederlands staatsburger zijn. Dit is weer zo een stomme opmerking dat niets oplost en onuitvoerbaar is.quote:
[..]
Je moet moslims gewoon het land uitzetten. Dan ben je in één klap van het hele 'probleem' verlost.
Dat is echt zo'n niet haalbare PVV 'oplossing'.quote:
[..]
En hoe wil je deze logistieke en juridische lastige operatie uitvoeren? En niet vergeten dat de meeste van deze mensen ook Nederlands staatsburger zijn. Dit is weer zo een stomme opmerking dat niets oplost en onuitvoerbaar is.
Ik voorspel dat dit niet alleen gaat gelden bij bepaalde moslims maar ook bij vluchtelingen uit Afrika. En denk niet dat Europa daar op voorbereid is.quote:
Voor het probleem van radicalisering heb je eigenlijk mensen nodig die een ingang hebben in de gemeenschap en die de cultuur en islam begrijpen, maar die tegelijkertijd voldoende afstand hebben om kritisch te kunnen oordelen. Zulke mensen zijn schaars denk ik. Veel Nederlanders hebben geen idee hoe het is om gelovig te zijn, hoe kan je dan ooit een moslim die radicaliseert echt begrijpen? En moslims zelf zijn niet voldoende kritisch. Die leggen het liefst alles buiten zichzelf en de islam is al helemaal buiten elke kritiek.
Het is de enige oplossing die gaat werken.quote:
[..]
Dat is echt zo'n niet haalbare PVV 'oplossing'.
Maar linkse probleemzoekers hebben jullie wijsgemaakt dat het allemaal zogenaamd heel erg moeilijk en lastig en onuitvoerbaar zou zijn. Dat is het echter helemaal niet; je moet het gewoon doen.
Volgens diezelfde linkse probleemzoekers was het ook jarenlang zogenaamd heel erg moeilijk en lastig en onuitvoerbaar om van zich misdragende Marokkanen de Nederlandse nationaliteit af te pakken. Inmiddels gebeurt dat nu gewoon, zij het nog mondjesmaat dus veel te weinig.
Gebeurt al vrij lang, ik weet dat in de jaren 90 al surinamers met een dubbele nationaliteit zijn uitgezet.quote:
[..]
Het is de enige oplossing die gaat werken.
Maar linkse probleemzoekers hebben jullie wijsgemaakt dat het allemaal zogenaamd heel erg moeilijk en lastig en onuitvoerbaar zou zijn. Dat is het echter helemaal niet; je moet het gewoon doen.
Volgens diezelfde linkse probleemzoekers was het ook jarenlang zogenaamd heel erg moeilijk en lastig en onuitvoerbaar om van zich misdragende Marokkanen de Nederlandse nationaliteit af te pakken. Inmiddels gebeurt dat nu gewoon, zij het nog mondjesmaat dus veel te weinig.
Wat jij wil is trouwens door een meer "rechtse" groep geprobeerd met een teleurstellend resultaat. Niet herhalen denk ik.quote:
[..]
Het is de enige oplossing die gaat werken.
Maar linkse probleemzoekers hebben jullie wijsgemaakt dat het allemaal zogenaamd heel erg moeilijk en lastig en onuitvoerbaar zou zijn. Dat is het echter helemaal niet; je moet het gewoon doen.
Volgens diezelfde linkse probleemzoekers was het ook jarenlang zogenaamd heel erg moeilijk en lastig en onuitvoerbaar om van zich misdragende Marokkanen de Nederlandse nationaliteit af te pakken. Inmiddels gebeurt dat nu gewoon, zij het nog mondjesmaat dus veel te weinig.
Zou kunnen. Maar vraag het aan een linkse en het 'kan' zogenaaamd niet. Want verdragje zus en verdragje zo en ze zijn hier geboren en zielig.quote:
[..]
Gebeurt al vrij lang, ik weet dat in de jaren 90 al surinamers met een dubbele nationaliteit zijn uitgezet.
Maar dat is iets anders dan alle moslims het land uit willen zetten.quote:
[..]
Gebeurt al vrij lang, ik weet dat in de jaren 90 al surinamers met een dubbele nationaliteit zijn uitgezet.
Nou, vertel, welke 'rechtse groep' heeft al eerder geprobeerd wat ik wil?quote:
[..]
Wat jij wil is trouwens door een meer "rechtse" groep geprobeerd met een teleurstellend resultaat. Niet herhalen denk ik.
Stalin heeft het óók geprobeerd.quote:
Nou, vertel, welke 'rechtse groep' heeft al eerder geprobeerd wat ik wil?
Tja bestudeer de geschiedenis periode vanaf laten we zeggen 1932 tot 1946 van de 20e eeuw eens.quote:
[..]
Nou, vertel, welke 'rechtse groep' heeft al eerder geprobeerd wat ik wil?
Oplossingen zullen steeds extremer (moeten) worden, maar wat je ziet is dat de gevestigde orde eerst de 'populisten' een tijdje laat schreeuwen, die worden weggezet als racist, fascist, nazi etc, en dan: een paar jaar later voert de gevestigde orde langzaam maar zeker gefaseerd de oplossingen van de 'populist' toch in. En dan vindt iedereen het opeens prima.quote:
[..]
Het is de enige oplossing die gaat werken.
Maar linkse probleemzoekers hebben jullie wijsgemaakt dat het allemaal zogenaamd heel erg moeilijk en lastig en onuitvoerbaar zou zijn. Dat is het echter helemaal niet; je moet het gewoon doen.
Volgens diezelfde linkse probleemzoekers was het ook jarenlang zogenaamd heel erg moeilijk en lastig en onuitvoerbaar om van zich misdragende Marokkanen de Nederlandse nationaliteit af te pakken. Inmiddels gebeurt dat nu gewoon, zij het nog mondjesmaat dus veel te weinig.
Klopt. Maar tussen rechts en links in een extreme vorm is er derhalve niet zo veel verschil.quote:
Welnee. Is gewoon precies hetzelfde, maar dan in het groot.quote:
[..]
Maar dat is iets anders dan alle moslims het land uit willen zetten.
Jij bent echt het typische voorbeeld van een linkse probleemzoeker. Je wil het gewoon niet, verdient waarschijnlijk je geld met al die multiculti ellende, en dus kan het zogenaamd niet.
Ik kan deze analyse best volgen. Plus toch de opmerking dat de populisten net zo goed aan de macht kunnen komen. Daar ben ik persoonlijk niet zo blij mee.quote:
[..]
Oplossingen zullen steeds extremer (moeten) worden, maar wat je ziet is dat de gevestigde orde eerst de 'populisten' een tijdje laat schreeuwen, die worden weggezet als racist, fascist, nazi etc, en dan: een paar jaar later voert de gevestigde orde langzaam maar zeker gefaseerd de oplossingen van de 'populist' toch in. En dan vindt iedereen het opeens prima.
Ja? In de periode 1932 tot 1946 was er iemand die alle moslims het land uit wilde zetten? Goh, ik zou het echt niet weten wie dat was, dus vertel...quote:
[..]
Tja bestudeer de geschiedenis periode vanaf laten we zeggen 1932 tot 1946 van de 20e eeuw eens.
Ik heb het linkse en rechtse denken al lang achter me gelaten. En nee ik werk niet voor linkse en rechtse groepen die niets oplossen. Weer een stomme opmerking over iemand die jij helemaal niet kent.quote:
[..]
Welnee. Is gewoon precies hetzelfde, maar dan in het groot.
Jij bent echt het typische voorbeeld van een linkse probleemzoeker. Je wil het gewoon niet, verdient waarschijnlijk je geld met al die multiculti ellende, en dus kan het zogenaamd niet.
Je moet wel werkelijk gaan voor oplossingen.quote:
[..]
Welnee. Is gewoon precies hetzelfde, maar dan in het groot.
Jij bent echt het typische voorbeeld van een linkse probleemzoeker. Je wil het gewoon niet, verdient waarschijnlijk je geld met al die multiculti ellende, en dus kan het zogenaamd niet.
Wat moet ik vertellen aan iemand die een hiaat heeft in een van de de belangrijkste periodes van de geschiedenis?quote:
[..]
Ja? In de periode 1932 tot 1946 was er iemand die alle moslims het land uit wilde zetten? Goh, ik zou het echt niet weten wie dat was, dus vertel...
Wilders komt niet aan de macht, die wil niet eens regeren.quote:
[..]
Ik kan deze analyse best volgen. Plus toch de opmerking dat de populisten net zo goed aan de macht kunnen komen. Daar ben ik persoonlijk niet zo blij mee.
Maar vergelijk het publieke debat over problemen met moslims en de islam van nu met dat van pakweg 15 jaar geleden. Zelfs in de jaren direct na Fortuyn werd het debat niet zo hard gevoerd als nu. Er gaan wel degelijk veel ogen open nu. Dat wil niet zeggen dat je mensen moet gaan deporteren die hier al lang wonen. Wel dat je veel strenger moet gaan optreden tegen de uitwassen (de extremisten en potentiele terroristen) en dat je veel strenger moet worden in je asielbeleid. Zowel met wat je toelaat, met wat je een paspoort geeft en de mate van uitzetten van uitgeprocedeerden.
Dat is het ding ook. Je moet het wel kritisch bekijken en er eerlijk over zijn. Dat gebeurt nog steeds niet.quote:
[..]
Wilders komt niet aan de macht, die wil niet eens regeren.
Maar vergelijk het publieke debat over problemen met moslims en de islam van nu met dat van pakweg 15 jaar geleden. Zelfs in de jaren direct na Fortuyn werd het debat niet zo hard gevoerd als nu. Er gaan wel degelijk veel ogen open nu. Dat wil niet zeggen dat je mensen moet gaan deporteren die hier al lang wonen. Wel dat je veel strenger moet gaan optreden tegen de uitwassen (de extremisten en potentiele terroristen) en dat je veel strenger moet worden in je asielbeleid. Zowel met wat je toelaat, met wat je een paspoort geeft en de mate van uitzetten van uitgeprocedeerden.
Sorry, maar nu kom je echt heel erg dom over. Ik kan je eigenlijk niet meer serieus nemen.quote:
[..]
Wat moet ik vertellen aan iemand die een hiaat heeft in een van de de belangrijkste periodes van de geschiedenis?
Ik geef je nu nog één kans om te komen met de naam van de persoon (of groep) die in de periode 1932-1946 alle moslims het land uit wilde zetten. En als dat je niet lukt negeer ik je voortaan maar gewoon.
Goed voorbeeld is die islamitische middelbare school in Amsterdam. Daar klopt gewoon zoveel niet aan, dat moet je gewoon verbieden. Weigeren mee te werken met de onderwijsinspectie zou gewoon direct een no-go moeten zijn.quote:
[..]
Dat is het ding ook. Je moet het wel kritisch bekijken en er eerlijk over zijn. Dat gebeurt nog steeds niet.
Dat soort zaken moet je echt veel harder in gaan optreden.
Dat ben ik met je eens maar dat kan dus juridisch niet zomaar in dit land. Dan moet je er bovenop gaan zitten en evt. later sluiten als men niet voldoet aan eisen. Is dat vreemd? Ja.quote:
[..]
Goed voorbeeld is die islamitische middelbare school in Amsterdam. Daar klopt gewoon zoveel niet aan, dat moet je gewoon verbieden. Weigeren mee te werken met de onderwijsinspectie zou gewoon direct een no-go moeten zijn.
Dat soort zaken moet je echt veel harder in gaan optreden.
Iemand "niet goed bij z'n hoofd" noemen is natuurlijk bepaald geen goed argument.quote:
Sommige dingen zijn gewoon zo en dan moet je daar iets aan doen. De oplossing is dan niet keihard maar wat gaan gillen en met dingen aankomen die niet kunnen. "alle moslims het land uit!" dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd.
Kan ik zeker in mee gaan. Maar er gebeuren ook dingen aan de rand ervan zoals vergaande dataverzameling door de overheid waar ik me zorgen over maak. Onder de naam van terrorisme bestrijding en dergelijke worden er burgerrechten aangetast waar ik ook niet direct het nut zie binnen dat kader. Maar wel zie gebeuren dat de overheid meer macht krijgt over het doen en laten van mensen.quote:
[..]
Wilders komt niet aan de macht, die wil niet eens regeren.
Maar vergelijk het publieke debat over problemen met moslims en de islam van nu met dat van pakweg 15 jaar geleden. Zelfs in de jaren direct na Fortuyn werd het debat niet zo hard gevoerd als nu. Er gaan wel degelijk veel ogen open nu. Dat wil niet zeggen dat je mensen moet gaan deporteren die hier al lang wonen. Wel dat je veel strenger moet gaan optreden tegen de uitwassen (de extremisten en potentiele terroristen) en dat je veel strenger moet worden in je asielbeleid. Zowel met wat je toelaat, met wat je een paspoort geeft en de mate van uitzetten van uitgeprocedeerden.
Het is complex en lastig. Ik denk daarbij ook aan gebeurtenissen in het buitenland. Bijvoorbeeld het steunen van regimes die het internationaal terrorisme financieren en zo voort. Er is een serie van maatregelen nodig. En ik zie dat nergens gebeuren is althans mijn kijk er op. Ik mis een weldoordachte strategie en tactiek rond dit soort ingewikkelde problemen. Aan de kant van de EU en ook de VS.
Als je met dat soort van 'oplossingen' komt zie ik je zo.quote:
[..]
Iemand "niet goed bij z'n hoofd" noemen is natuurlijk bepaald geen goed argument.
Dan moeten bepaalde regels maar aangepast worden.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens maar dat kan dus juridisch niet zomaar in dit land. Dan moet je er bovenop gaan zitten en evt. later sluiten als men niet voldoet aan eisen. Is dat vreemd? Ja.
Dat kan niet zomaar. Dan moet je heel diep wetten gaan veranderen. Dat is ook het trieste. Dat dat zou moeten door eigenlijk buitenstaanders die niets hebben met dit land. Daardoor ga je dan vrijheid verliezen. Het verbaasd mij ook enorm. Blijkbaar kunnen jij en ik zonder enige achtergrond in onderwijs morgen een school openen.quote:
[..]
Dan moeten bepaalde regels maar aangepast worden.
Ik zou zeggen ga je gang. Dat jij groepen en gebeurtenissen niet kent die belangrijk zijn geweest in de wereldgeschiedenis en de verbanden daar tussen met het heden en mogelijk de toekomst is niet mijn probleem tenslotte. En negeren is altijd een makkelijkere oplossing.quote:
[..]
Sorry, maar nu kom je echt heel erg dom over. Ik kan je eigenlijk niet meer serieus nemen.
Ik geef je nu nog één kans om te komen met de naam van de persoon (of groep) die in de periode 1932-1946 alle moslims het land uit wilde zetten. En als dat je niet lukt negeer ik je voortaan maar gewoon.
Natuurlijk kan dat wel. Ook hiervoor geldt dat je het gewoon moet doen. Dus niet de eindeloze dialoog opzoeken, maar direct en duidelijk ingrijpen. Gewoon dichttimmeren en klaar.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens maar dat kan dus juridisch niet zomaar in dit land. Dan moet je er bovenop gaan zitten en evt. later sluiten als men niet voldoet aan eisen. Is dat vreemd? Ja.
Maar dat zijn we hier niet gewend.
Dat kan niet zomaar. En zeker niet mensen uitzetten die Nederlands burger zijn en dezelfde rechten hebben als jij en ik.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel. Ook hiervoor geldt dat je het gewoon moet doen. Dus niet de eindeloze dialoog opzoeken, maar direct en duidelijk ingrijpen. Gewoon dichttimmeren en klaar.
Maar dat zijn we hier niet gewend.
Dat kan maar denk ook na dat is ook voor een deel het doel van een terrorist. Dat wij onze normen en waarden en wetten aanpassen als reactie op hun gedrag. En wil je dat wel?quote:
[..]
Dan moeten bepaalde regels maar aangepast worden.
Gelukkig zijn die 'buitenstaanders' vaak nogal incompetent. Zie de gesloten moskee in Utrecht, de 'boek-moskee' in Den Haag en ook deze school in Amsterdam. Vaak dondert het na verloop van tijd uit zichzelf wel in elkaar.quote:
[..]
Dat kan niet zomaar. Dan moet je heel diep wetten gaan veranderen. Dat is ook het trieste. Dat dat zou moeten door eigenlijk buitenstaanders die niets hebben met dit land. Daardoor ga je dan vrijheid verliezen. Het verbaasd mij ook enorm. Blijkbaar kunnen jij en ik zonder enige achtergrond in onderwijs morgen een school openen.
Het kan wel.quote:
[..]
Dat kan niet zomaar. En zeker niet mensen uitzetten die Nederlands burger zijn en dezelfde rechten hebben als jij en ik.
Precies. Binnen het kader van de wet zijn er al middelen op dit soort uitwassen aan te pakken.quote:
[..]
Gelukkig zijn die 'buitenstaanders' vaak nogal incompetent. Zie de gesloten moskee in Utrecht, de 'boek-moskee' in Den Haag en ook deze school in Amsterdam. Vaak dondert het na verloop van tijd uit zichzelf wel in elkaar.
Met alle schade vandien. Wat in dit geval erg is is dat er duidelijk ouders zijn die kinderen wel op zo'n school willen plaatsen. Het probleem is vaak veel groter. Zo 'n hele omgeving accepteerd dit soort dingen. Net als die boekhandel/moskee.quote:
[..]
Gelukkig zijn die 'buitenstaanders' vaak nogal incompetent. Zie de gesloten moskee in Utrecht, de 'boek-moskee' in Den Haag en ook deze school in Amsterdam. Vaak dondert het na verloop van tijd uit zichzelf wel in elkaar.
Dien een wetsverandering in.quote:
Of een partij oprichten? HKW partij bijvoorbeeld.quote:
In ieder geval iets actiefs om het werkelijkheid te maken.quote:
Dat is helemaal niet nodig hoor.quote:
Als je "Nederlanders" hun nationaliteit af kunt pakken (zoals nu o.a. met die IS-oorlogsmisdadigers gebeurt) en je daarbij mensen zonder de Nederlandse nationaliteit het land uit kunt zetten (zoals nu met illegalen gebeurt), dan kan het nu dus gewoon al. Daar is absoluut geen wetswijziging of ander ingewikkeld gedoe voor nodig.
Sterker nog, het kon altijd al, maar linkse probleemzoekers zoals jij hielden dit altijd tegen met hun loze sentimentele praatjes, waar helaas wel heel veel mensen in trappen.
Jij had het over alle moslims uitzetten.quote:
[..]
Dat is helemaal niet nodig hoor.
Als je "Nederlanders" hun nationaliteit af kunt pakken (zoals nu o.a. met die IS-oorlogsmisdadigers gebeurt) en je daarbij mensen zonder de Nederlandse nationaliteit het land uit kunt zetten (zoals nu met illegalen gebeurt), dan kan het nu dus gewoon al. Daar is absoluut geen wetswijziging of ander ingewikkeld gedoe voor nodig.
Sterker nog, het kon altijd al, maar linkse probleemzoekers zoals jij hielden dit altijd tegen met hun loze sentimentele praatjes, waar helaas wel heel veel mensen in trappen.
Op zich zou ik geen bezwaar hebben tegen een meer pragmatische partij met specialisten die met oplossingen komt die uitvoerbaar zijn. En die werkelijk het welzijn van alle burgers voor ogen heeft. Niet dat versnipperde van nu waar iedereen maar bezig is met de eigen belangen en dergelijke. Waardoor er alleen compromis politiek gevoerd wordt. Met vaak matige resultaten. Of zelfs resultaten die direct tegen het algemeen belang van de burger zijn.quote:
[..]
In ieder geval iets actiefs om het werkelijkheid te maken.
Daarom moet je ook strenger worden in je asielbeleid en dit soort groepen niet laten groeien door elk jaar weer vele kansarmen erbij te importeren.quote:
[..]
Met alle schade vandien. Wat in dit geval erg is is dat er duidelijk ouders zijn die kinderen wel op zo'n school willen plaatsen. Het probleem is vaak veel groter. Zo 'n hele omgeving accepteerd dit soort dingen. Net als die boekhandel/moskee.
Daar ben ik ook zeker niet tegen. Maar ik zie eerlijk gezegd nu de oplossingen ook niet echt op gebied van bijv. allochtonen die ontsporen.quote:
[..]
Op zich zou ik geen bezwaar hebben tegen een meer pragmatische partij met specialisten die met oplossingen komt die uitvoerbaar zijn. En die werkelijk het welzijn van alle burgers voor ogen heeft. Niet dat versnipperde van nu waar iedereen maar bezig is met de eigen belangen en dergelijke. Waardoor er alleen compromis politiek gevoerd wordt. Met vaak matige resultaten. Of zelfs resultaten die direct tegen het algemeen belang van de burger zijn.
Importeren? Was dat maar zo. Het is nu een ongecontroleerde stroom mensen en er is geen enkele controle op.quote:
[..]
Daarom moet je ook strenger worden in je asielbeleid en dit soort groepen niet laten groeien door elk jaar weer vele kansarmen erbij te importeren.
Ik denk dat je idd wat kritischer moet zijn en soms moet zeggen dat mensen hier niet passen. Dat is het rare ook dat bepaalde mensen die hier niet hun best doen wel graag hier willen wonen. Kijk naar Iritreers.quote:
[..]
Daarom moet je ook strenger worden in je asielbeleid en dit soort groepen niet laten groeien door elk jaar weer vele kansarmen erbij te importeren.
Dat moet dus vele malen strenger.quote:
[..]
Importeren? Was dat maar zo. Het is nu een ongecontroleerde stroom mensen en er is geen enkele controle op.
Ja, dus? Moet ik het écht helemaal stapje voor stapje voor je uitspellen?quote:
[..]
Jij had het over alle moslims uitzetten.
Het is geen oplossing omdat het niet kan. Dat mag je dan idd aan mij uitleggen.quote:
[..]
Ja, dus? Moet ik het écht helemaal stapje voor stapje voor je uitspellen?
Ik ook niet. En in dat licht begrijp ik ook wel een beetje dat mensen steeds bozer worden. En extremer worden in hun uitlatingen. En de politiek heeft hier eigenlijk geen goed antwoord op. En dat is in mijn ogen op termijn ontwrichtend en gevaarlijk.quote:
[..]
Daar ben ik ook zeker niet tegen. Maar ik zie eerlijk gezegd nu de oplossingen ook niet echt op gebied van bijv. allochtonen die ontsporen.
Het komt gewoon neer op vele malen strenger selecteren, alleen nog tijdelijke opvang voor echte vluchtelingen en daarna weer terugsturen. Geen paspoorten meer uitdelen of permanente verblijfsvergunningen. Immigratie vanuit de asielstatus alleen nog maar mogelijk maken als de persoon in kwestie aan hele strenge eisen voldoet op gebied van taalbeheersing, opleiding, werk, eigen inkomen etc.quote:
[..]
Ik denk dat je idd wat kritischer moet zijn en soms moet zeggen dat mensen hier niet passen. Dat is het rare ook dat bepaalde mensen die hier niet hun best doen wel graag hier willen wonen. Kijk naar Iritreers.
Ja. En dat zijn wel haalbare zaken. Ik heb uberhaupt nooit begrepen waarom mensen zo snel een Nederlands paspoort kregen. Dat is helemaal niet nodig om hier normaal te leven.quote:
[..]
Het komt gewoon neer op vele malen strenger selecteren, alleen nog tijdelijke opvang voor echte vluchtelingen en daarna weer terugsturen. Geen paspoorten meer uitdelen of permanente verblijfsvergunningen. Immigratie vanuit de asielstatus alleen nog maar mogelijk maken als de persoon in kwestie aan hele strenge eisen voldoet op gebied van taalbeheersing, opleiding, werk, eigen inkomen etc.
Ook hier kan ik wel in mee gaan. Maar ken jij nu een partij ook buiten Nederland waarvan je kan zeggen "Hee die hebben een plan wat gaat werken"? Ik mis dat. Het beleid is eigenlijk te vergelijken met andijvie wat tot snot gekookt is.quote:
[..]
Dat moet dus vele malen strenger.
LOL ik heb net uitgelegd, in een goed onderbouwde post, dat het weldegelijk kan. Komt meneertje meteen weer zonder ook maar het kleinste spoortje van bewijs verkondigen dat het "niet kan".quote:
[..]
Het is geen oplossing omdat het niet kan. Dat mag je dan idd aan mij uitleggen.
Ben je niet helemaal goed ofzo? Ik denk dat ik jou voortaan ook maar negeer.
Klopt als een bus. Ja je mag alleen niet stemmen bij de kamer verkiezingen. Maar of dat nu zo een groot probleem is?quote:
[..]
Ja. En dat zijn wel haalbare zaken. Ik heb uberhaupt nooit begrepen waarom mensen zo snel een Nederlands paspoort kregen. Dat is helemaal niet nodig om hier normaal te leven.
quote:Op vrijdag 15 september 2017 09:37 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
LOL ik heb net uitgelegd, in een goed onderbouwde post, dat het weldegelijk kan. Komt meneertje meteen weer zonder ook maar het kleinste spoortje van bewijs verkondigen dat het "niet kan".
Ben je niet helemaal goed ofzo? Ik denk dat ik jou voortaan ook maar negeer.
Too little, too late: het grootste tuig heeft immers al een Nederlands paspoort. Die 'haalbare zaak' van jullie gaat dus helemaal niets oplossen.quote:
[..]
Ja. En dat zijn wel haalbare zaken. Ik heb uberhaupt nooit begrepen waarom mensen zo snel een Nederlands paspoort kregen. Dat is helemaal niet nodig om hier normaal te leven.
Wat wel zeker kan, en ook zeker haalbaar is, zoals ik hierboven uitgelegd heb, is van al het islamitische tuig het Nederlandse paspoort afnemen. En hen vervolgens uitzetten, zoals we ook met andere criminele of terroristische vreemdelingen doen.
Ja. Dat gaf ik mijn ex ook aan toen ze Nederlands wilde worden. Want zij moet dan eigenlijk haar nationaliteit opgeven. Want is is geen Turkse of Marokkaanse vrouw.quote:
[..]
Klopt als een bus. Ja je mag alleen niet stemmen bij de kamer verkiezingen. Maar of dat nu zo een groot probleem is?
Klopt. Las tijdje terug nog een verhaal van een man, zelf notabene van allochtone afkomst, die de diploma-uitreikingen van inburgeringscursussen logistiek organiseert. Hij snapte er helemaal niets van dat er mensen bij zitten die hakkelend drie zinnen Nederlands spreken en dan een diploma krijgen. Echt onbegrijpelijk.quote:
Mijn ex (een Aziaat, allochtoon maar nu Nederlander) zag al bij de inburgeringscursus hoeveel mensen er totaal met de pet naar gooien. Dat zag ze echt als schandalig. Ik heb daar toen iets over gezegd tegen de lerares......toen was ik een racist.
Het is een hele industrie waar uitkomst blijkbaar niets uitmaakt. Want ook taal is geen echte eis. Lijkt mij toch van belang.quote:
[..]
Klopt. Las tijdje terug nog een verhaal van een man, zelf notabene van allochtone afkomst, die de diploma-uitreikingen van inburgeringscursussen logistiek organiseert. Hij snapte er helemaal niets van dat er mensen bij zitten die hakkelend drie zinnen Nederlands spreken en dan een diploma krijgen. Echt onbegrijpelijk.
Hoe doe je dat? Bijna op valse naam binnenkomen? Haal je dan op het allerlaatste moment toch je echte paspoort tevoorschijn?quote:
Maar ook het verhaal "weet je wie je toelaat?" is vreemd. Mijn ex is hier bijna op valse naam gekomen.
Ze had geen paspoort maar een Thaise ID kaart. Dat was alles. We kwamen er toen achter dat zij als kind nooit aangemeld is dus er was geen geboortebewijs en zelfs haar leeftijd is niet duidelijk. Dat heb ik laten namaken en vanaf dat hebben we het opgebouwd tot een paspoort.quote:
[..]
Hoe doe je dat? Bijna op valse naam binnenkomen? Haal je dan op het allerlaatste moment toch je echte paspoort tevoorschijn?
Dat is volgens mij niet ongewoon. Mijn vader mocht ook zelf zijn verjaardag kiezen toen hij naar Nederland kwam omdat dat waar hij woonde nooit is geregistreerd.quote:
[..]
Ze had geen paspoort maar een Thaise ID kaart. Dat was alles. We kwamen er toen achter dat zij als kind nooit aangemeld is dus er was geen geboortebewijs en zelfs haar leeftijd is niet duidelijk. Dat heb ik laten namaken en vanaf dat hebben we het opgebouwd tot een paspoort.
Herkenbaar.quote:
Mijn ex (een Aziaat, allochtoon maar nu Nederlander) zag al bij de inburgeringscursus hoeveel mensen er totaal met de pet naar gooien. Dat zag ze echt als schandalig. Ik heb daar toen iets over gezegd tegen de lerares......toen was ik een racist.
Ik belde een paar jaar terug met een mevrouw van de Daklozen krant in Den Haag om te vragen waarom er geen Nederlandse verkopers meer stonden in de stad.
Die waren allemaal vervangen door voornamelijk Roemenen en Bulgaren.
Letterlijk binnen enkele zinnen bracht zij zonder enige aanleiding en noodzaak de PVV, racisme en xenofobie in de discussie.
Totaal geen discussie mee te voeren, die vrouw zat geheel vast in haar (denk) wereld.
Het gaf mij weer eens aan hoe dat soort mensen willen en blijven geloven in hun eigen goedheid en het beeld van messcherp zwart/wit denken zelf in stand houden.
Terwijl al heel lang bekend is dat bepaalde daklozen met kranten vast zitten in een crimineel circuit.quote:
[..]
Herkenbaar.
Ik belde een paar jaar terug met een mevrouw van de Daklozen krant in Den Haag om te vragen waarom er geen Nederlandse verkopers meer stonden in de stad.
Die waren allemaal vervangen door voornamelijk Roemenen en Bulgaren.
Letterlijk binnen enkele zinnen bracht zij zonder enige aanleiding en noodzaak de PVV, racisme en xenofobie in de discussie.
Totaal geen discussie mee te voeren, die vrouw zat geheel vast in haar (denk) wereld.
Het gaf mij weer eens aan hoe dat soort mensen willen en blijven geloven in hun eigen goedheid en het beeld van messcherp zwart/wit denken zelf in stand houden.
Ik wilde ooit trouwens iemand van de officiele dakloze krant helpen. Die moest uiteindelijk toegeven dat haar leven nu te goed was. Ook verbijsterend.
Even voor de gekkigheid? Jij denkt dat het mogelijk is om laten we maar zeggen in het Nederland van nu een logistieke organisatie op te zetten die bereid is om duizenden moslims hun huis uit te sleuren met vrouw en kinderen en baby met mogelijk veel geweld en verzet? Om die mensen vervolgens af te voeren? Ik wil best even meedenken wat de uitvoerbaarheid aangaat van je plan namelijk.quote:
[..]
Too little, too late: het grootste tuig heeft immers al een Nederlands paspoort. Die 'haalbare zaak' van jullie gaat dus helemaal niets oplossen.
Wat wel zeker kan, en ook zeker haalbaar is, zoals ik hierboven uitgelegd heb, is van al het islamitische tuig het Nederlandse paspoort afnemen. En hen vervolgens uitzetten, zoals we ook met andere criminele of terroristische vreemdelingen doen.
Kosten ook maar even?
Speciale training van troepen in een psychologische richting zodat deze instaat zijn tot geweld richting vrouwen en kinderen? Morele kosten. Arbeidsloon?
Opzetten van logistieke transport verbindingen? Contract NS bijvoorbeeld?
Nodige deportatie kampen inclusief speciale troepen.?
Inzet militair geweld in het buitenland om landen te dwingen tot opname van moslims uit Nederland. Eventueel omkopen en dergelijke?
Ik denk dat dit al met kosten in gedachte een miljarden plan is. Zeker als er ook nog een muur bij moet.
En dan laat ik zaken als politieke wil achterwege.
Dan vergeet je nog 1 belangrijk ding. Waar moet men heen en accepteert zo'n land dat?quote:
[..]
Even voor de gekkigheid? Jij denkt dat het mogelijk is om laten we maar zeggen in het Nederland van nu een logistieke organisatie op te zetten die bereid is om duizenden moslims hun huis uit te sleuren met vrouw en kinderen en baby met mogelijk veel geweld en verzet? Om die mensen vervolgens af te voeren? Ik wil best even meedenken wat de uitvoerbaarheid aangaat van je plan namelijk.
Kosten ook maar even?
Speciale training van troepen in een psychologische richting zodat deze instaat zijn tot geweld richting vrouwen en kinderen? Morele kosten. Arbeidsloon?
Opzetten van logistieke transport verbindingen? Contract NS bijvoorbeeld?
Nodige deportatie kampen inclusief speciale troepen.?
Inzet militair geweld in het buitenland om landen te dwingen tot opname van moslims uit Nederland. Eventueel omkopen en dergelijke?
Ik denk dat dit al met kosten in gedachte een miljarden plan is. Zeker als er ook nog een muur bij moet.
En dan laat ik zaken als politieke wil achterwege.
De vrouw in kwestie wilde van niks weten.quote:
[..]
Terwijl al heel lang bekend is dat bepaalde daklozen met kranten vast zitten in een crimineel circuit.
Ik wilde ooit trouwens iemand van de officiele dakloze krant helpen. Die moest uiteindelijk toegeven dat haar leven nu te goed was. Ook verbijsterend.
Ook niet toen ik haar vertelde dat ik een (zeldzame) Nederlandse verkoper had getroffen in de winter die bij de Bijenkorf zijn krant daar aanbood.
Ik maakte een praatje met hem en ik merkte al snel dat hij zijn verhaal aan me kwijt wilde.
Hij vertelde me over bedreigingen van de Bulgaren en Roemenen in het centrum van Den Haag, hoe ze hem weg treiterden van zijn vaste plek, hoe onderling plekken werden verdeeld en gekocht door dat volk.
Nee hoor, ze bleef doof en had al bij het begin van het gesprek uitgemaakt dat ik een blanke, xenofobe en PVV stemmende Nederlander was.
Een algemeen probleem ook bij mensen die uit de westerse landen komen tref ik dat aan. Mensen die hier soms al een flink aantal jaren wonen. Maar vrijwel geen Nederlands spreken laat staan lezen of schrijven.quote:
[..]
Klopt. Las tijdje terug nog een verhaal van een man, zelf notabene van allochtone afkomst, die de diploma-uitreikingen van inburgeringscursussen logistiek organiseert. Hij snapte er helemaal niets van dat er mensen bij zitten die hakkelend drie zinnen Nederlands spreken en dan een diploma krijgen. Echt onbegrijpelijk.
Het verschil is wel vaak dat men hier verder functioneert en Engels spreekt.quote:
[..]
Een algemeen probleem ook bij mensen die uit de westerse landen komen tref ik dat aan. Mensen die hier soms al een flink aantal jaren wonen. Maar vrijwel geen Nederlands spreken laat staan lezen of schrijven.
Ik quote me zelf even.quote:
[..]
Dan vergeet je nog 1 belangrijk ding. Waar moet men heen en accepteert zo'n land dat?
De kosten van zo een plan zullen buitengewoon groot zijn en zijn voor zeker als een land als Nederland onbetaalbaar zijn. Niet alleen wat de kosten aangaat. Maar ook in termen van mensenlevens. Maar ik zal wel dom zijn. Want hpeopjes zal dit vast ook wel bedacht hebben neem ik aan?quote:Inzet militair geweld in het buitenland om landen te dwingen tot opname van moslims uit Nederland. Eventueel omkopen en dergelijke?
En hun vrienden het papier werk laten doen.quote:
[..]
Het verschil is wel vaak dat men hier verder functioneert en Engels spreekt.
Dat wel idd. Ook vreemd.quote:
[..]
En hun vrienden het papier werk laten doen.
Ik niet de druk is laag zeker juist omdat ze Engels spreken om goed Nederlands te leren.quote:
Je komt er makkelijk mee weg dan. Ik had hetzelfde in Thailand. Ik heb nooit echt mijn best gedaan de taal te leren.quote:
[..]
Ik niet de druk is laag zeker juist omdat ze Engels spreken om goed Nederlands te leren.
Ik woon nu niet meer in Amsterdam en ken hem niet echt. Wat vindt men zo geweldig aan hem dan?quote:
Toen ik opperde bij mijn ouders dat van der Laan moet opstappen, werd ik nog net niet harteloos genoemd. Toch heeft hij in mijn ogen te veel steken laten vallen om te moeten opstappen.
Totale onwetendheid en naiviteit t.o.v. die islamitische stammenloyaliteit.quote:
Van der Laan is een goedzak, maar gaat er automatisch vanuit dat iedereen die barmhartige samaritaan is. Behalve rechtse PVV'ers dan, want zo rolt het linkse Amsterdam dan wel weer.
Maar moslims, die zijn heel zielig en moeten daarom een extra steuntje krijgen. Zo denkt van der Laan. En handelt zodanig, met het verstrekken van talrijke subsidies en carte blanche status geven, wat eigenlijk neerkomt op (positieve) discriminatie.
Heel simpel, hij is gemakkelijk voor het karretje te spannen en doet precies wat men van hem wil.quote:
Snap niet dat hij zo geliefd is in Amsterdam. Ja, hij is heel betrokken en warm, maar je moet niet blind zijn voor de slechte kanten van mensen. Hij is te naïef.
Eberhart zal denken dat de mensen om hem heen hem erg mogen en respecteren terwijl ze hem gewoon inpalmen en gebruiken.
Hij is dus inderdaad naïef zoals heel veel wereldverbeteraars die van het goede in de mens uitgaan.
Oh, wat een geweldige stad en mensen.. tot de realiteit inzinkt en verslag word gedaan van een zoveelste mega faal.
Nu lekker GroenLinks stemmen, het kan immers altijd nog absurder dan je dacht.
Iedere moslim het land uitzetten? En wat doet dat met andere buitenlanders? Die zullen dat prettig vinden. Zou Nederland niet veel erger in gevaar komen, na het uitvoeren van jouw oplossing? Hoe zou Nederland internationaal bekend komen te staan? En wat zijn de gevolgen daarvan? Wat verwacht je dat er met Nederland gebeurd, als alle moslims eruit gegooid zijn? Dat wij met z'n allen dichterbij elkaar komen? Ik denk dat de kloof juist groter wordt. Ik zou nooit omgaan met mensen die verantwoordelijk zijn voor deze massale uitzetting van moslims. En met nooit omgaan bedoel ik dan als in vriendschappelijke kringen.quote:
[..]
Iemand "niet goed bij z'n hoofd" noemen is natuurlijk bepaald geen goed argument.
Ik vind het een gevaarlijke oplossing en zou hier persoonlijk niet voor kiezen.
Maar ik geef je een kans om mij te overtuigen. Schets voor mij de ontwikkelingen van de situatie in Nederland, nadat wij jouw oplossing hebben uitgevoerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Steef121 op 15-09-2017 13:43:37 ]
Dat is al vele jaren zo en eigenlijk landelijke politiek.quote:
[..]
Totale onwetendheid en naiviteit t.o.v. die islamitische stammenloyaliteit.
Van der Laan is een goedzak, maar gaat er automatisch vanuit dat iedereen die barmhartige samaritaan is. Behalve rechtse PVV'ers dan, want zo rolt het linkse Amsterdam dan wel weer.
Maar moslims, die zijn heel zielig en moeten daarom een extra steuntje krijgen. Zo denkt van der Laan. En handelt zodanig, met het verstrekken van talrijke subsidies en carte blanche status geven, wat eigenlijk neerkomt op (positieve) discriminatie.
Waarom blijf je continue posten met aparte berichten in dit topic, waaraan geen touw vast te knopen is?quote:
Buiten de duidelijk zelf afgedrukte papiertjes van dr. Joukomo uit Nigeria die je liefdesproblemen kan oplossen.
Volgens mij schrijf ik geen echt rare dingen. Misschien ligt het aan jou?quote:
[..]
Waarom blijf je continue posten met aparte berichten in dit topic, waaraan geen touw vast te knopen is?
Elke Amsterdammer weet wat ik er mee bedoel.quote:
[..]
Waarom blijf je continue posten met aparte berichten in dit topic, waaraan geen touw vast te knopen is?
quote:
[..]
Heel simpel, hij is gemakkelijk voor het karretje te spannen en doet precies wat men van hem wil.
Eberhart zal denken dat de mensen om hem heen hem erg mogen en respecteren terwijl ze hem gewoon inpalmen en gebruiken.
Hij is dus inderdaad naïef zoals heel veel wereldverbeteraars die van het goede in de mens uitgaan.
Oh, wat een geweldige stad en mensen.. tot de realiteit inzinkt en verslag word gedaan van een zoveelste mega faal.
Nu lekker GroenLinks stemmen, het kan immers altijd nog absurder dan je dacht.
Dan moet je wel een levende kip en 200 Euro meenemen trouwens.quote:
[..]
Waarom blijf je continue posten met aparte berichten in dit topic, waaraan geen touw vast te knopen is?
Ik vind het wel een beetje over the top hoor. We weten allemaal welk gedachtegoed het koningshuis hanteert en dat die niet ver afstaat van het gedachtegoed van deze burgemeester. Misschien nog een vleugje Terlouw van D66 erbij. We weten allemaal wat ermee wordt bedoeld.quote:
Maar hij staat wel op de foto met Willem-Alexander terwijl hij wordt ondersteund. Dat is wat telt in Nederland.
Kortom geen onafhankelijk gedachtegoed behorende bij een functie die dat wel moet zijn en een van de redenen dat ik mij Republikein noem en dus voorstander ben voor een gekozen president. Dan hoeven die scheidslijnen niet zo vaag te blijven.
Er komen nu bij deze burgemeester al behoorlijk wat lijken uit de kast. Het bewijst wederom dat een ongezonde dosis idealisme altijd het gezonde en rationele vertrouwen ondermijnt. Dus op dat vlak niets nieuws onder de zon.
Dat heet het racisme van de lage verwachtingen. Automatisch de aanname doen dat mensen met een huidskleur zielig zijn en ook progressief-linkse opvattingen op nahouden. Het omgekeerde is feitelijk waar. Wat veel Marokkanen en Turken denken is gewoon hartstikke nationalistisch en extreem-rechts.quote:
[..]
Dat is al vele jaren zo en eigenlijk landelijke politiek.
Die lage verwachting komt ook voort uit wat men laat zien natuurlijk. Schooluitval bijv.quote:
[..]
Dat heet het racisme van de lage verwachtingen. Automatisch de aanname doen dat mensen met een huidskleur zielig zijn en ook progressief-linkse opvattingen op nahouden. Het omgekeerde is feitelijk waar. Wat veel Marokkanen en Turken denken is gewoon hartstikke nationalistisch en extreem-rechts.
Je hebt nu drie keer gereageerd op deze post, en nog steeds is er geen touw aan vast te knopen.quote:
[..]
Dan moet je wel een levende kip en 200 Euro meenemen trouwens.
Het lijkt me weer eens tijd voor je medicatie.
Geef gewoon aan wat je niet begrijpt. Wat misschien niet duidelijk is voor bepaalde mensen is dat briefje in de bus van een zgn dr. Dan moet je uit een stad komen blijkbaar.quote:
[..]
Je hebt nu drie keer gereageerd op deze post, en nog steeds is er geen touw aan vast te knopen.
Het lijkt me weer eens tijd voor je medicatie.
Dat klopt, maar dat komt ook door te veel pamperen. Men weet dat de bijstand + criminaliteit meer oplevert dan fulltime werken. Veel criminaliteit door asielzoekers en zo wordt onder de pet gehouden. Zowel de pakkans als de straffen zijn heel laag.quote:
[..]
Die lage verwachting komt ook voort uit wat men laat zien natuurlijk. Schooluitval bijv.
Overigens kan je heel weinig met veel Turken, Marokkanen en Somaliers en zo. Hun IQ is gewoonweg veel te laag, in een snel veranderende wereld waar steeds meer wordt gevraagd van burgers. Qua IT kennis, qua alles. De antwoorden vind je echt niet in een of ander debiel boekje uit de 7e eeuw. Plus ze reizen nauwelijks, dus ze hebben niets gezien van de wereld. Ik heb zelf gewoond in een achterstandswijk, Marokkanen daar zijn echt te dom om te poepen. Die kunnen niet eens Brazilie aanwijzen op de wereldkaart.
Men komt duidelijk niet goed mee in deze samenleving idd. En dat steeds doen of dat wel meevalt helpt niet. Van wat straattuig is het nu Mocro Maffia geworden en het einde is niet in zicht. En dan moet men als groep niet raar opkijken dat men minder kansen krijgt.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat komt ook door te veel pamperen. Men weet dat de bijstand + criminaliteit meer oplevert dan fulltime werken. Veel criminaliteit door asielzoekers en zo wordt onder de pet gehouden. Zowel de pakkans als de straffen zijn heel laag.
Overigens kan je heel weinig met veel Turken, Marokkanen en Somaliers en zo. Hun IQ is gewoonweg veel te laag, in een snel veranderende wereld waar steeds meer wordt gevraagd van burgers. Qua IT kennis, qua alles. De antwoorden vind je echt niet in een of ander debiel boekje uit de 7e eeuw.
Die zou graag een hek om Amsterdam heen willen plaatsen zodat je af en toe tegen entree geld een kijkje kunt nemen in het rariteiten kabinet, maar er verder geen risico is dat de idioterie uit Amsterdam zich over de rest van het land verspreidt.quote:
Waarom zou je dat proces moeten begrijpen? Radicaliserende moslims met een dubbele nationaliteit moet je gewoon het land uit flikkeren. Is ook stukken beter voor de moslims die wel willen meedoen.quote:
m van radicalisering heb je eigenlijk mensen nodig die een ingang hebben in de gemeenschap en die de cultuur en islam begrijpen, maar die tegelijkertijd voldoende afstand hebben om kritisch te kunnen oordelen. Zulke mensen zijn schaars denk ik. Veel Nederlanders hebben geen idee hoe het is om gelovig te zijn, hoe kan je dan ooit een moslim die radicaliseert echt begrijpen? E
Tja. De geest is al uit de fles. Intussen zijn Marokkanen en Turken bijna een miljoen groot, met enorme problemen in die gemeenschappen qua werkloosheid, jihadisme, afkeer tegen Nederland, normaal meedoen met de maatschappij, en noem maar op.quote:
[..]
Men komt duidelijk niet goed mee in deze samenleving idd. En dat steeds doen of dat wel meevalt helpt niet. Van wat straattuig is het nu Mocro Maffia geworden en het einde is niet in zicht. En dan moet men als groep niet raar opkijken dat men minder kansen krijgt.
Partij DENK vertegenwoordigt die groep. Je ziet gewoon de agressie van de partij afspatten. Kijk maar eens op de FB pagina van die partij. De afkeer tegen Nederland kent geen grenzen, het is echt haat. Het is makkelijk recruteren voor IS onder DENK aanhangers.
Dat is zo. Dat merkte ik vroeger al. Ik dacht toen dat het ging tegen blank Nederland trouwens. Dat is niet het geval. Men heeft hekel aan werkelijk iedereen die niet bij hun groep hoort. En de Marokkanen die het wel goed doen worden vaak ook nog afgezeken. Dan blijf je kansloos.quote:
[..]
Tja. De geest is al uit de fles. Intussen zijn Marokkanen en Turken bijna een miljoen groot, met enorme problemen in die gemeenschappen qua werkloosheid, jihadisme, afkeer tegen Nederland, normaal meedoen met de maatschappij, en noem maar op.
Partij DENK vertegenwoordigt die groep. Je ziet gewoon de agressie van de partij afspatten. Kijk maar eens op de FB pagina van die partij. De afkeer tegen Nederland kent geen grenzen, het is echt haat. Het is makkelijk recruteren voor IS onder DENK aanhangers.
Dat krijg je met veelal nazaten van simpel, conservatief arbeidersvolk dat hier in de jaren zestig en zeventig heen kwam. Veelal laaggeschoold en velen ontworstelen zich niet aan hun lage sociaal-economische positie. Blijven hangen in conservatief gedachtegoed, Turks/Marokkaans bubbeltje via krant en tv, staan niet open voor nieuwe dingen/plaatsen etc etc.quote:
[..]
Tja. De geest is al uit de fles. Intussen zijn Marokkanen en Turken bijna een miljoen groot, met enorme problemen in die gemeenschappen qua werkloosheid, jihadisme, afkeer tegen Nederland, normaal meedoen met de maatschappij, en noem maar op.
Partij DENK vertegenwoordigt die groep. Je ziet gewoon de agressie van de partij afspatten. Kijk maar eens op de FB pagina van die partij. De afkeer tegen Nederland kent geen grenzen, het is echt haat. Het is makkelijk recruteren voor IS onder DENK aanhangers.
Zij die dat wel doen herken je vaak amper nog terug als 'Marokkaan' of 'Turk'. Die houden wel wat binding met hun afkomst, maar gedragen zich verder gewoon als Nederlander/Europeaan. Gaan ook wat van de wereld zien, doen betere opleidingen en krijgen goede banen. Ze zijn er echt wel. Maar wat je aantreft in die achterstandswijken in de grote steden, dat is verloren volk.
Het is inderdaad goed om te duiden dat er nog genoeg van zijn die wel normaal meedoen. Ik heb ook niks tegen de cultuur van je ouders of grootouders een plekje te geven in je dagelijkse wandel en handel, maar als het maar niet leidt tot afkeer tegen Nederland. Hindoestanen en Chinezen doen dat veel beter. Eigen cultuur prima, maar doe gewoon normaal mee.quote:
[..]
Dat krijg je met veelal nazaten van simpel, conservatief arbeidersvolk dat hier in de jaren zestig en zeventig heen kwam. Veelal laaggeschoold en velen ontworstelen zich niet aan hun lage sociaal-economische positie. Blijven hangen in conservatief gedachtegoed, Turks/Marokkaans bubbeltje via krant en tv, staan niet open voor nieuwe dingen/plaatsen etc etc.
Zij die dat wel doen herken je vaak amper nog terug als 'Marokkaan' of 'Turk'. Die houden wel wat binding met hun afkomst, maar gedragen zich verder gewoon als Nederlander/Europeaan. Gaan ook wat van de wereld zien, doen betere opleidingen en krijgen goede banen. Ze zijn er echt wel. Maar wat je aantreft in die achterstandswijken in de grote steden, dat is verloren volk.
Dat is het probleem, de truc van radicalisering en kenmerken van gangstervorming met sektarische trekjes. Je hoort pas bij de bende op het moment dat je wat hebt met (en voor) de bende.quote:
[..]
Belangrijkste is dat je wordt geaccepteerd door de groep. Dat lukt niet als je in hun ogen een afvallige bent.
Dat inwijdingsproces is niet veranderd en de werkwijze hoe de (radicale?) binding met de Islam werkt. Koffie drinken en ouwehoeren terwijl je goed de kans loopt dat je in slaap gesust, je keihard achterom genomen wordt.
Hoe je in vredesnaam een ingang kunt maken zonder (te doen als)of je handen (ook mee) te laten wapperen en de vloer te kussen, is mij een raadsel. Hierbij ook in gedachten houdend dat er nogal wat verschillen in beleving en interpretatie zitten omtrent godsdienstbeleving.
Veel jongerenwerkers en maatsocio's, zijn zo begeesterd door hun werk/belang dat ze vaak niet meer kunnen zien dat ze (met de mensen daarom heen, er in) gepiepeld worden. Als ze het al weten, kunnen (e zullen) ze niet snel toegeven dat ze gefaald hebben.
Jazeker, net zoals tussen de maanlanding en Watergate.quote:
Conspiracydenk: zou er een verband zijn tussen dader A'dam CS en Bilal?
Nou zo lief is-ie nou ook weer niet, hij heeft ook zijn vorige vrouw gedumpt voor een jongere versie.quote:Op donderdag 14 september 2017 14:29 schreef Ringo het volgende:
O maar Eberhartje is zo'n liefe mannn...!!
Dan wil ik nog niet dat hij dood gaat, want dat hoeft natuurlijk niet.
Maar het is geen engeltje. Mag-ie nog wel gewoon genezen.
Dat, of hij is gewoon een zieke, dementerende ouwe lul, die ze al lang niet allemaal meer op een rijtje heeft.
http://www.martinvrijland(...)erhard-van-der-laan/
Ik weet het niet, ik was er niet bij.
Wat een onnozel stukje, met een laf suggestief sausje. Wie is deze koekwaus?quote:
...en die ex-vrouw van van der Laan is ook op een zeer mysterieuze wijze om het leven gekomen.
http://www.martinvrijland(...)erhard-van-der-laan/
Ik weet het niet, ik was er niet bij.
Ah, Vrijland! De man die een heel artikel schreef op zijn website over waarom de recent vermoorde 14-jarige Romy mogelijk nooit echt bestaan heeft. Het is een complot.quote:
[..]
Wat een onnozel stukje, met een laf suggestief sausje. Wie is deze koekwaus?
Blijkbaar heeft hij dat inmiddels verwijderd?
http://www.martinvrijland(...)cht-nog-veel-vragen/
De juiste beslissing in alle opzichten.
Ik besef nu pas dat Bilal L doelbewust misbruik heeft gemaakt van een terminale patient.quote:
Amsterdamse burgemeester Van der Laan legt per direct zijn functie neer.
De juiste beslissing in alle opzichten.
Volgens mij is dit van vóór (de bekendmaking van) zijn ziekte, dus heel bot gezegd, "komt Van der Laan er goed mee weg". Dat laatste is natuurlijk niet waar, want hij is stervende, maar in de gewonemensenwereld had hij ernstige politieke schade geleden.quote:
Ik besef nu pas dat Bilal L doelbewust misbruik heeft gemaakt van een terminale patient.
Ik acht het eigenlijk niet onwaarschijnlijk dat zij het wist en er handig op ingespeeld heeft.quote:
[..]
Volgens mij is dit van vóór (de bekendmaking van) zijn ziekte, dus heel bot gezegd, "komt Van der Laan er goed mee weg".
Yep, vd Laan had dat alleen wat eerder z'n fragiliteit moeten beseffen maar wil (kennelijk) graag in het eervolle harnas van z'n functie ten grave worden gedragen. Zo hij die wens idd heeft, gun ik hem dat waarbij je natuurlijk wel zakelijk moet blijven. Ziekmelden is "slim" want dan kan je niet ontslagen worden en niemand zal de bad-cop willen zijn om hem daartoe te (gaan) dwingen.quote:
Amsterdamse burgemeester Van der Laan legt per direct zijn functie neer.
De juiste beslissing in alle opzichten.
Wordt vast vervolgd.....
Ja want die moesten het land uit, want die pleegden steeds aanslagenquote:
[..]
Ja? In de periode 1932 tot 1946 was er iemand die alle moslims het land uit wilde zetten? Goh, ik zou het echt niet weten wie dat was, dus vertel...
Ze heette wel tabak met haar achternaam. Toeval of een conspiracy?quote:
[..]
Wat een onnozel stukje, met een laf suggestief sausje. Wie is deze koekwaus?
Goddelijke voorzienigheid.quote:
Ze heette wel tabak met haar achternaam. Toeval of een conspiracy?