abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173744801
registreer om deze reclame te verbergen
T punt is intellectuele mensen prikken zo doorn zo'n schild heen. Maar in sommige kringen zal het heus werken ja
pi_173744863
Narcisten zijn niet allemaal hetzelfde he. Ze hebben wel allemaal een gebrekkig empatisch vermogen, maar dat wil niet zeggen dat ze het helemaal niet hebben.
pi_173744867
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 00:56 schreef khochner het volgende:
T punt is intellectuele mensen prikken zo doorn zo'n schild heen. Maar in sommige kringen zal het heus werken ja
Waarom persé intellectuele mensen :?
pi_173744885
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 01:12 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Waarom persé intellectuele mensen :?
Het is idd een generalisatie, maar over het algemeen kunnen intelligente mensen beter andere mensen doorzien. Tevens is het 'per se'
pi_173745000
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 09:26 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Puntenjager: dat vind ik ja of dat gevoel heb ik (niet dat ik een stoornis heb want ik geloof niet in stoornissen, de ggz zelf niet eens, maar dat ik op dit moment enkele problemen heb die overeenkomen met die stoornis) maar uit een persoonlijkheidstest die ik had gedaan op internet (professionele test uit Amerika die je ergens gratis kon downloaden waarbij score werd berekend) kwam uit dat ik alle stoornissen had ipv narcistische. En dat kwam ook uit de test van de psycholoog, hoewel daar ook uit kwam dat ik geen antisociale persoonlijkheidsstoornis had. Maar ik vind dat de ggz uberhaupt niet geschikt is voor persoonlijkheidsstoornissen. Het is een restcategorie waar ze maar wat doen en waar niet echt een vast behandelprotocol voor is, laat staan meerdere opties. Maar dat is met veel dingen zo in de ggz. Het wordt allemaal lekker vaag gehouden zodat niemand echt verantwoordelijk is voor de behandeling, de behandelaren kunnen in theorie zelfs niets doen en achteroverleunen (wat ook gebeurt is wat ik las in het topic van magnetronkoffie) en niemand zou ze erop aanspreken. Dat is bij wel meer diensten zo denk ik, maar het is wel een reden waarom ik niet snel meer bij de ggz zou komen.

Madam-april: wat is dit dan? http://www.psi.uba.ar/aca(...)sis/material/dsm.pdf
ALLE stoornissen!?? De gehele DSM-V!?? Dan zitten er wel heul veul schroefjes bij je los :%

* iets mompelt over ene Naomi *
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_173746726
quote:
11s.gif Op woensdag 13 september 2017 02:09 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

ALLE stoornissen!?? De gehele DSM-V!?? Dan zitten er wel heul veul schroefjes bij je los :%

* iets mompelt over ene Naomi *
Of je hebt MCDD

pi_173746870
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 september 2017 22:39 schreef Murdera het volgende:

[..]

Of ze maken zichzelf kapot. Ik zou er in elk geval bij uit de buurt blijven.
Beste advies idd. Mits je t weet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_173752431
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 22:04 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Ik begrijp eigenlijk niet waarom je er narcisme bijsleept. Heb je dat zelf als diagnose gekregen? Of gaat het om iemand anders in je leven?

Maar je hebt wel een punt wat betreft behandelaanbod.

Therapie houdt voornamelijk in dat de behandelaar jou op een andere manier wilt laten denken. Dus de manier waarop je nu denkt, is 'fout'. En dat wordt meestal onderstreept met een diagnose. Het is nogal creepy. :X

Als jij bijvoorbeeld gedurende je hele jeugd gepest bent en geen vrienden had, natuurlijk kijk je dan anders tegen dingen aan. Of als je mishandeld of misbruikt bent door je ouders. En dan heb je ook nog dingen zoals ADHD en autisme. Het zijn beiden eigenlijk geen stoornissen, maar je hersenen verwerken prikkels op een andere manier. Als je daartegenover wel intelligent bent, kan je toch meedraaien in de samenleving en een leuk leven leiden, echter je moet dingen op een iets andere manier aanpakken als het gros van de mensen. No big deal, want iedereen heeft ergens wel een handicap.

Maar het feit dat het 'stoornis' wordt genoemd en dat je als het ware geherprogrammeerd moet worden want als ben je niet goed genoeg, is erg creepy. Je bent eigenlijk het zwarte schaap in de kudde en je vacht moet gebleekt worden.

Waarom gaan mensen in therapie? Omdat ze niet tevreden zijn met hun huidige manier van leven en dat graag anders willen, maar niet weten hoe ze van A naar B moeten komen of dat niet zonder hulp kunnen. Je kan namelijk niet zomaar een levenspatroon helemaal omgooien.
Ja, nu je het zegt zijn stoornissen inderdaad creepy op een bepaalde manier. "De perfecte mens" bestaat immers niet en als psychologen en psychiaters zelf getest zouden worden, zouden zij vast ook stoornissen hebben. Iedereen heeft waarschijnlijk 1 of meerdere stoornissen, dat sommige mensen het officieel hebben en anderen niet komt alleen maar omdat de ene persoon er wel op getest is en de andere niet. Ik sleepte er narcisme bij omdat deze personen zich niet kwetsbaar op willen stellen en dat een stoornis wordt genoemd. Het valt mij ook op dat de mensen die het hebben over je kwetsbaar opstellen de mensen zijn die dit juist niet doen, maar misschien vergis ik me daarin. Eerst walgde ik van de zin "je kwetsbaar opstellen", maar inmiddels begrijp ik wel wat men er in positieve zin mee bedoelt. Het jammere is alleen inderdaad als dat je wordt opgelegd door iemand die zelf jouw emoties stoicijns gadeslaat en zelf niets bloot geeft.

quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 22:23 schreef madam-april het volgende:

Geen idee, maar in het DSM V komt 'narcistische persoonlijkheidsstoornis' niet meer voor.. Dat weet ik 100% zeker
Maar waarom dan niet? Wat is het nut van iets verzinnen en daarna weer schrappen... Of weet je dat niet.. Het komt zo laconiek over

quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 00:17 schreef Tamabralski het volgende:

Een narcist zou, naar mijn ervaring met narcisten, zichzelf nooit negatief relativeren.

Artiesten, sprekers, mensen die graag optreden. Dat zijn narcisten. Je moet ook wel narcist zijn om te kunnen optreden anders mis je de ballen ervoor. En loop je door plankenkoorts alleen maar te kotsen.
Misschien heb je gelijk. Maar waarom zou een narcist zichzelf niet negatief relativeren als dit de werkelijkheid is? Doen alsof je beter bent dan je bent werkt niet, of misschien is dat idd juist narcisme.. Anderen onderschatten in hun vermogen door een pose heen te prikken. Maar dat wil denk ik niet zeggen dat iemand het niet alsnog erg belangrijk kan vinden om zichzelf hoe dan ook te verbeteren, om vernedering en onderdrukking in de toekomst te voorkomen. En tot die tijd tja zit er niets anders op dan toegeven dat je helaas minder bent dan anderen en zij dus macht over je hebben.
Lef heeft hier niets mee te maken, je hebt gewoon de mazzel dat je dat hebt of niet. Maar het maakt je geen ander persoon denk ik. Hoe ik lef zie is vertrouwen in jezelf, dat krijg je vaak alleen als dit is bevestigd zoals anderen in ander topic al zeiden. Daar moet je goede genen voor hebben. Of dingen gewoon doen, maar dat lef hebben kan dan dus alleen als je vernedering niet erg vind.

quote:
11s.gif Op woensdag 13 september 2017 02:09 schreef Puntenjager het volgende:

ALLE stoornissen!?? De gehele DSM-V!?? Dan zitten er wel heul veul schroefjes bij je los :%

* iets mompelt over ene Naomi *
Nou alleen van de persoonlijheidsstoornissen hoewel ik daarnaast nog een angststoornis heb en waarschijnlijk bdd had, maar geen andere dingen verder. En dat zei de psycholoog ook en ze voegde eraan toe maar dat denk ik niet dus laten we deze uitslag maar negeren en het maar gewoon houden op dat je in geen enkel hokje past. Voor mij toont dit alleen maar aan dat het onderzoek niet deugde. Wat Pabstblueribbon zegt klopt denk ik wel, soms kunnen leerstoornissen ook lijken op psychiatrische aandoeningen... Waarschijnlijk heb ik ook eerder een ontwikkelingsstoornis.

[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 13-09-2017 15:18:52 ]
<a href="https://www.bol.com/nl/p/spirituele-oplossingen/9200000016170720/?suggestionType=browse" target="_blank" rel="nofollow">https://www.bol.com/nl/p/(...)uggestionType=browse</a>
pi_173752989
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 23:51 schreef Fripsel het volgende:

Liever kwetsbaar dan een narcist.
pi_173761699
Maar ff to the point, want het onderwerp gaat niet over narcisme.

Het is jammer dat therapie vaak dezelfde inspiratieloze meuk is.

Is het een soort guttmensch-dingetje wat erachter zit? Willen mensen graag wandelen met een invalide in een rolstoel zodat ze zich een goed mens voelen die wat voor de ander overheeft, maar willen ze niet onderzoeken en helpen die persoon zelf te leren lopen, want daarmee verliezen ze hu status als helper?

En dan heb ik het niet specifiek over psychische behandelingen, maar over iets wat eigenlijk in ieder mens zit en dat de zwakkeren daarom heel moeilijk uit die positie kunnen komen?
pi_173762590
Veel van die helpende types denken er vast niet over als "de zelfstandigheid van de ander onderdrukken". Neem mensen in een bejaardentehuis waarvan alles beslist wordt en ze worden betutteld.. Dan kun je denken de verpleegsters hebben een complex en willen zichzelf beter voelen door een ander de grond in te trappen maar ze kunnen eigenlijk weinig anders, als de ouderen aan hun lot werden overgelaten was het ook niet oke. Iemand moet het doen en tja dat zijn soms misschien mensen die veel de controle willen hebben, maar daardoor zijn ze niet qua handelingen minder goede verpleegsters, de ouderen merken dat niet. Ik denk dat maar weinigen zichzelf een goed mens vinden en anders dan hebben ze dat blijkbaar nodig uit onzekerheid. Codependency is wel echt erg, waarschijnlijk bedoel je dat, zulke mensen zijn zelf krankzinnig en hebben dringend hulp nodig. Het zou wel ernstig zijn als psychologen/psychiaters codependent zijn.

Het enige wat dus helpt is je eigen positie versterken maar als dat tegelijkertijd wordt tegengewerkt kan dat lastig zijn. Fantaseer anders dat je al uit je zwakkere positie bent gekomen? Hoe zou dat voelen? Zou je geen medelijden hebben met de mensen die jou zo graag onder de duim wilden houden maar nu hun gredp op jou hebben verloren? Of was jij zelf juist de persoon die een goed mens wilde zijn in dit verhaal doordat je vaak schoonmaakte bij je moeder?
Uit een achtergestelde positie kom je maar door 2 dingen, intelligentie of hulp van anderen. Dan kun je nog kwaad of verdrietig worden maar daar heb je alleen jezelf mee in 99% van de gevallen. En als we inderdaad af moeten gaan op de hulp van psychologen.. Nou, dan is er vaak weinig hoop. Het is wel naar dat de wereld verderld is in dominante en submissieve mensen ja. Alles draait om macht. Dat is inderdaad pijnlijk om te zien, welke positie jezelf ook hebt. Het liefst zou ik een gelijkwaardige wereld willen, iedereen maar dat is toch maar een utopie.

[ Bericht 4% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 13-09-2017 23:40:45 ]
<a href="https://www.bol.com/nl/p/spirituele-oplossingen/9200000016170720/?suggestionType=browse" target="_blank" rel="nofollow">https://www.bol.com/nl/p/(...)uggestionType=browse</a>
pi_173764489
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 16:45 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Niemand is van steen en iedereen heeft zijn onzekerheden, angsten en kwetsbare punten. Alleen mensen gaan daar allemaal mee om op hun eigen manier.

Veel mensen houden zich groot, willen hun kwetsbaarheden niet tonen en hun gevoelens niet uiten. Men kan vooral hierdoor psychische problemen krijgen: mensen kunnen hun emoties niet goed reguleren, kroppen alles op, krijgen psychische klachten zoals depressies of angststoornissen en vervormde denkbeelden (ze kunnen zichzelf niet uiten dus hun gedachten gaan op de loop). Behandeling van psychische klachten is er vaak op gericht dat mensen wel hun gevoelens gaan uiten. Ze kunnen zich zodoende herkennen in andere mensen en gaan zich ook minder alleen voelen.

Maar niet iedereen heeft in zijn jeugd goed geleerd zichzelf groot te kunnen houden. En wat er ook gezegd wordt: jezelf groot houden en niet je kwetsbare kant laten zien, heeft wel degelijk een functie. Het is misschien voor je psychische gezondheid ongezond, maar niet alleen maar slecht en nutteloos.

Kinderen en ook volwassenen die dit niet goed kunnen, zijn vaak slachtoffer van pesterijen en worden betutteld en niet altijd serieus genomen. We kunnen blijven roepen "een persoon is pas sterk als hij zijn kwetsbare kant laat zien", maar dit klopt niet helemaal. Neem bijvoorbeeld mensen zoals Donald Trump of Geert Wilders. Het is waar als je zegt dat achter een arrogante narcistische houding een hoop onzekerheid kan schuilgaan. Maar het is juist dat narcistische gedeelte waardoor ze overwicht krijgen op mensen. En omdat ze hun kwetsbare kant niet laten zien, worden ze daarop niet aangevallen en krijgen ze macht.

Hiermee wil ik niet zeggen dat je maar een narcist moet worden om succes in het leven te krijgen. Integendeel zelfs! Maar je moet wel degelijk een soort schild om je heen kunnen bouwen. Soms is het beter om emoties en kwetsbaarheden voor jezelf te houden.

Ik vind het raar dat dit punt bij psychische behandeling te weinig of soms helemaal niet meegenomen wordt. Alles staat in het teken van: jezelf kunnen uiten, milder voor jezelf zijn, van je gevoel geen moordkuil maken, etc.
Niet je hele topic gelezen, maar 't is mij opgevallen dat de effecten van pestgedrag binnen de GGZ minder naar gewicht/impact wordt bekeken dan terecht zou zijn. Zelf heb ik 't idee dat dit is omdat veel van die hulpverleners of vroeger zelf pesters of meelopers waren, of van iemand houden die dit is of was, ze voelen zich teveel persoonlijk betrokken bij de pesters en misschien dat ze daarop de effecten van pesten niet zo goed bespreekbaar willen hebben. Het is dan wat persoonlijk voor hun.

Ik merk wel vaker dat veel mensen er niet van houden kritiek te horen over iets waar ze zelf een positief gevoel bij hebben of waarbij ze betrokken zijn bij een groep mensen, zoals kritiek over een collega of ex-collega niet willen horen (voor mij was dit een belangrijke reden 1 keer van PB te wisselen).

Dit was denk ik niet de hele strekking van je topic, moet de rest nog even lezen.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173764551
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 23:48 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik wou dat er een behandeling aangeboden werd voor een narcistische persoonlijkheidsstoornis, maar dat was weer te veel moeite of er klopt blijkbaar toch iets niet aan de dsm, narcisme is iets wat "ontdekt" is dat dit "bij sommige mensen voor kan komen" en ze verder links hebben laten liggen want niet leuk of belangrijk genoeg..geloof er niet meer in
t valt me op dat veel mensen bepaald gedrag liefst kleinpraten. Doen alsof 't insignificant is, alsof je je aanstelt of alsof het probleem zelf niet zoveel voorstelt...of alsof je gewoon een enorme pechvogel was (en 't dus allemaal wel meevalt), of gewoon gedesinteresseerd zijn.
Of (wat ik net al aankaartte) dat ze zich teveel persoonlijk erbij betrokkenb voelen en daarom geen onafhankelijk/objectief oordeel kunnen vellen. Vaak willen ze het niet, maar ik heb de indruk dat bepaalde mensen dit soort dingen helemaal niet kunnen willen.

Op zich wel interessante denkmaterie. Ik vind 't jammer dat dit voor mij noodzakelijk is, maar tis 't pad dat ik gekozen heb.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173764686
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 23:51 schreef Fripsel het volgende:
Als ik even heel idealistisch denk lijkt een wereld waarin dat grootdoenerij juist niet nodig is me een stuk mooier. :+

Liever kwetsbaar dan een narcist.
Eens.

En liever eerlijk dat hypocriet.
En liever beloning naar werk dan beloning naar gelobby.
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 23:53 schreef Melancholia_war het volgende:
Klopt, de behandelingen bij de GGZ sluiten wat dit betreft niet heel vaak aan op echte sociale situaties, in mijn ervaring.
Zou je hier misschien wat meer over kunnen vertellen?
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Als iemand niet open staat voor behandeling, zal behandeling ook niet werken. Dat is precies het probleem met narcisme. Als deze mensen feedback krijgen op hun gedrag, ervaren ze dat als aanval en schieten dan in de narcistische modus: ze gaan boven de ander staan uit angst dat ze anders naar beneden getrapt worden.
Maar heel veel mensen doen dit toch al? De meeste mensen vertonen dit gedrag (onder bepaalde omstandigheden), zeker als ze het gevoel hebben het risico te lopen publiekelijk als dom of zwak of incompetent uitgemaakt te worden (waarbij 't geheel irrelevant is of dit ook feitelijk zo is).

Toevallig net dus nog wat over getikt in je topic :P
quote:
Overigens zit er altijd wel in de groep van behandeling persoonlijkheidsstoornis iemand die ook een narcistische persoonlijkheidsstoornis heeft. Dit zijn dan wel de moeilijkere personen die vaak conflicten krijgen met anderen. Dat wil niet zeggen dat de behandeling bij hem/haar niet werkt.

Narcisme heb je in verschillende gradaties. Het merendeel van de narcisten hebben ook geen kwade intenties en willen anderen niet kwetsen. Ze zijn juist bang zelf gekwetst te worden. Ze durven geen gelijkwaardige relatie aan te gaan met andere mensen, want dan vrezen ze dat de ander hun kwetsbare kant opmerkt en daar misbruik van zal maken.
Wat mijn probleem met dit soort mensen is, is dat ze geen dingen als eer en respect en vertrouwen en waardering lijken te kennen. Liegen is voor hun meer arbitrair, wat me gewoon tegen de borst stuit.
Wat je hier schrijft, klopt m.i. trouwens wel, mooi omschreven.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173764721
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 22:05 schreef Murdera het volgende:

[..]

Allemaal jankies op straat. Dan krijg je amerikaanse taferelen waar beelden wegmoeten omdat mensen er door geintimideerd worden. :')
Dat vind ik ook nergens op slaan. Maar volgens mij heeft dit minder met janken te maken en meer met menselijke entiteiten buiten die van de entiteit waarmee ze zichzelf identificeren, dwarsbomen/frustreren, enof een verhoogde intolerantie voor alles wat anders is dan de eigen (groeps)identiteit.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173764745
Als je zo kunt relativeren en jezelf kritiek geeft ben je naar mijn mening geen narcist.
pi_173764755
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 22:26 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Maar zo zit de wereld niet in elkaar. Nergens.
Om eerlijk te zijn...hoe weet je dit zo zeker? Hier wordt denk ik toch wat te makkelijk/kortzichtig over gedaan. Ten slotte gaat dit vraagstuk ook over de toekomst van de mens. Wat maakt de mens de mens dan?
De mens heeft 't vermogen de regels te veranderen dan waarvoor deze misschien geboren is. De vraag is, voor welke regels gaan "we" kiezen?
quote:
Ook in het dierenrijk worden de zwakke individuen uitgeschakeld of genegeerd. En mensen blijven nog steeds dieren. Ondanks een wat geavanceerder bewustzijn zit er nog veel primitief gedrag in ons verweven.
Hoe weet je zo zeker dat mensen een meer geavanceerd bewustzijn hebben dan dieren? Ik vind deze gedachtegang (ook al bedoelde je 't denk ik niet verkeerd) nogal arrogant.
quote:
Je hoeft geen narcist te worden, maar het zou wel fijn zijn als jij je mannetje kan staan wanneer dat nodig is. Misschien kan je dat al reeds en hoef je je hiermee ook niet bezig te houden. Maar wie ooit in een kwetsbare positie is gekomen weet hoe moeilijk het is om daaruit te komen en dan heb je geen fuck aan hippie-adviezen.
Wat mij 't meeste heeft geholpen, is om de mens als geheel beter te leren begrijpen. Gelijk zijn er zoveel twijfels en angsten en onduidelijkheden en leugens verdwenen. Tis alsof de mist eindelijk opklaarde (maar niet zoals een religiegekkie dit misschien zou zien).
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173764769
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 15:12 schreef geeninspiratie1235 het volgende:


[..]

Maar waarom dan niet? Wat is het nut van iets verzinnen en daarna weer schrappen... Of weet je dat niet.. Het komt zo laconiek over

Omdat ze dmv onderzoeken andere inzichten hebben verkregen..

Vroeger dachten ze te weten dat de aarde plat was, tegenwoordig weten we dat de aarde rond is..
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_173764796
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 15:12 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

<knip>

Nou alleen van de persoonlijheidsstoornissen hoewel ik daarnaast nog een angststoornis heb en waarschijnlijk bdd had, maar geen andere dingen verder. En dat zei de psycholoog ook en ze voegde eraan toe maar dat denk ik niet dus laten we deze uitslag maar negeren en het maar gewoon houden op dat je in geen enkel hokje past. Voor mij toont dit alleen maar aan dat het onderzoek niet deugde. Wat Pabstblueribbon zegt klopt denk ik wel, soms kunnen leerstoornissen ook lijken op psychiatrische aandoeningen... Waarschijnlijk heb ik ook eerder een ontwikkelingsstoornis.
Heb je geen hypochondrie!? De gehele DSM-V 'onder de leden' hebben lijkt me niet waarschijnlijk, namelijk.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_173764802
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 22:29 schreef handkant het volgende:
wat zijn de zwakke eigenschappen van een narcist? heb wel is gezocht maar kan er niet wat over vinden. Waarmee maak je een narcist kapot?

Volgens mij is het afwijzing iets wat een narcist raakt, maar verder geen idee
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 22:41 schreef madam-april het volgende:

[..]

Je kan een narcist niet kapot maken, met iedere poging om een narcist kapot te maken sterk je diens narcisme..

De enige die een narcist kapot kan maken, is de narcist zelf..
Dus je kan een narcist kapot maken door deze te bewegen te zelfdestructeren?

maar ik snap 't punt wel. -Als- ze veel lijken op psychopaten, dan zal het heel moeilijk zijn ze psychisch te beschadigen door ze te overbelasten. Ik denk zelf dat sociale deprivatie dan nog beter zou werken, daar ze relatief veel prikkels behoeven om op een redelijk cognitief niveau te blijven hangen. Ze hebben behoeftes die ze vervuld willen zien. Ontneem ze die behoeftes en elk mens zal uiteindelijk wel kapot gaan.

Ik bedenk me net trouwens dat een narcist dit wsl zelf ook wel door zal hebben, daar ze daarna gewoon naar een volgend slachtoffer zullen gaan.

Maar wat nou als zo'n beetje -iedereen- een narcist mijlenver van tevoren aan ziet komen? Wat nou als narcisten alleen nog maar alerte en -deze-problematiek-op-de-hoogte-zijnde mensen aantreffen? Wie weet dat ze zich dan wel normaler gaan gedragen?

Misschien geen slecht idee om op grootschalige wijze mensen te educeren in de denkwijze van de narcist, opdat de gebruikelijke manipulatietrucjes van de narcist op niemand nog werkt! *O*

Alleen maar narcisten zullen van dit idee gruwelen _O- ^O^
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173764806
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 22:46 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Ze kunnen er niet tegen als ze genegeerd worden.

Als jij de strijd met hen aangaat om boven hen proberen te staan, verlies je dat. Ze zijn daar namelijk veel geraffineerder in en daarbij worden ze ook niet tegengehouden door gevoelens van spijt om de ander te kwetsen.

Pas als jij die strijd loslaat en hen als persoon ook en doorgaat met je leven zonder hen, dan zou je het wel kunnen 'winnen' van hen. Ze laten nog steeds hun gevoel niet blijken, maar het zal wel steken als ze merken dat jij hen niet meer interessant vindt.
Ow...ja zoiets tikte ik net dus al. Deprivatie :P

Maar zou 't niet ook werken door simpelweg zoveel mogelijk mensen te waarschuwen voor deze narcist?
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173764825
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 00:49 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Ik maakte muziek en dit werd gewaardeerd. Ik wilde de muziek gebruiken voor een eigen project en niet weer gratis weggeven. Oh er werd een heel nummer aan mij geweid zonder mijn naam te noemen. En die was erg negatief.. Werd ook meermaals ten gehore gebracht op kleine podia en in cafés _O-

Narcisten worden heel giftig.
Apart, ze voelen zich dus benadeeld, terwijl het feitelijk zo is dat ze eigenlijk kregen wat ze al hadden: Namelijk niets. De enige verandering is dat ze geen gratis hulp meer kregen. Zijn ze echt zo egocentrisch? Aangezien je zelf ervaring met ze blijkt te hebben, wat zou jouw beleving zijn van hun empathisch vermogen?
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173764858
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 00:53 schreef khochner het volgende:
Be water, Bruce Lee
Klopt.
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 01:12 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Narcisten zijn niet allemaal hetzelfde he. Ze hebben wel allemaal een gebrekkig empatisch vermogen, maar dat wil niet zeggen dat ze het helemaal niet hebben.
Pfff...ik lees dit topic dus op chronologische volgorde...je lijkt wel herderziend, PBR! _O_ :P
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 01:19 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Het is idd een generalisatie, maar over het algemeen kunnen intelligente mensen beter andere mensen doorzien. Tevens is het 'per se'
Wat ik me al langer afvraag...moet er op die laatste "e" niet nog zo'n schuin streepje?
Anders lees ik 't als "per suh" (van 't ww persen, wat je doet als een vrouw....sinaasappelsap maakt :D :') :P ).
quote:
11s.gif Op woensdag 13 september 2017 02:09 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

ALLE stoornissen!?? De gehele DSM-V!?? Dan zitten er wel heul veul schroefjes bij je los :%

* iets mompelt over ene Naomi *
Een schroefje los bij ene Naomi?
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 15:12 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Maar waarom dan niet? Wat is het nut van iets verzinnen en daarna weer schrappen... Of weet je dat niet.. Het komt zo laconiek over
Hier kunnen meerdere redenen voor zijn. Een voordehandliggende is dat na uitgeven van die DSM, deze diagnose niet langer bleek te kloppen.
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 22:03 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Maar ff to the point, want het onderwerp gaat niet over narcisme.

Het is jammer dat therapie vaak dezelfde inspiratieloze meuk is.

Is het een soort guttmensch-dingetje wat erachter zit? Willen mensen graag wandelen met een invalide in een rolstoel zodat ze zich een goed mens voelen die wat voor de ander overheeft, maar willen ze niet onderzoeken en helpen die persoon zelf te leren lopen, want daarmee verliezen ze hu status als helper?

En dan heb ik het niet specifiek over psychische behandelingen, maar over iets wat eigenlijk in ieder mens zit en dat de zwakkeren daarom heel moeilijk uit die positie kunnen komen?
Ik zeg altijd: De juiste man/vrouw op de juiste plek. En wat mij betreft zou zorg ambachtswerk moeten zijn, maatwerk, op de persoon zelf gericht...en een soort teamwork met de eigen cliënt.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_173765004
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 23:54 schreef magnetronkoffie het volgende:


t valt me op dat veel mensen bepaald gedrag liefst kleinpraten. Doen alsof 't insignificant is, alsof je je aanstelt of alsof het probleem zelf niet zoveel voorstelt...of alsof je gewoon een enorme pechvogel was (en 't dus allemaal wel meevalt), of gewoon gedesinteresseerd zijn.
Of (wat ik net al aankaartte) dat ze zich teveel persoonlijk erbij betrokkenb voelen en daarom geen onafhankelijk/objectief oordeel kunnen vellen. Vaak willen ze het niet, maar ik heb de indruk dat bepaalde mensen dit soort dingen helemaal niet kunnen willen.

Op zich wel interessante denkmaterie. Ik vind 't jammer dat dit voor mij noodzakelijk is, maar tis 't pad dat ik gekozen heb.
Nou, bij mij was het juist van "vergis je niet, pesten kan een mens beschadigen" (of iets in die trant) maar vervolgens als ik dan bijv schematherapie wou "dat is voor mensen die toch net wat ergere trauma's hebben". Tja ik begrijp dat maar kom dan niet eerst met zulke dingen als "pesten kan veel impact hebben hoor" zeg dat dan gewoon niet. Zeg dan "ach joh iedereen wordt wel eens jaren uitgescholden", als dat zo is. Nou ja, ik heb er op zich wel iets aan gehad als ik het kan opbrengen om hier niet te zwart wit naar te kijken, maar nu ik genegeerd wordt plaatst dit het allemaal toch ook weer in een heel ander licht. Hoe reageerden ze letterlijk bij jou op pesten in de ggz dan?

quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 00:10 schreef madam-april het volgende:

[..]

Omdat ze dmv onderzoeken andere inzichten hebben verkregen..

Vroeger dachten ze te weten dat de aarde plat was, tegenwoordig weten we dat de aarde rond is..
Ja maar welke nieuwe inzichten zijn dat dan?

En misschien ben ik wel hypochonder ja.. De diagnose persoonlijkheidsstoornissen is naar ik weet nog steeds hetzelfde, en dan moet je maar geen verouderde testen afnemen en regel je maar een nieuwe, niet mijn probleem..zorgverzekering betaalt dat is wel het probleem die was de klant niet ik.. Maar ik heb wel 25 euro zelf betaald en zelfs toen het duizenden zouden worden twijfelde ik er nog over, in termijnen betaalt of lening. Privezorg is wel goed denk ik, goed als in je krijgt wat je wil, minder goed voor objectieve persoonlijke ontwikkeling

[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 14-09-2017 00:52:53 ]
&lt;a href="https://www.bol.com/nl/p/spirituele-oplossingen/9200000016170720/?suggestionType=browse" target="_blank" rel="nofollow"&gt;https://www.bol.com/nl/p/(...)uggestionType=browse&lt;/a&gt;
pi_173765119
quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 00:47 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Nou, bij mij was het juist van "vergis je niet, pesten kan een mens beschadigen" (of iets in die trant) maar vervolgens als ik dan bijv schematherapie wou "dat is voor mensen die toch net wat ergere trauma's hebben". Tja ik begrijp dat maar kom dan niet eerst met zulke dingen als "pesten kan veel impact hebben hoor" zeg dat dan gewoon niet. Zeg dan "ach joh iedereen wordt wel eens jaren uitgescholden", als dat zo is. Nou ja, ik heb er op zich wel iets aan gehad als ik het kan opbrengen om hier niet te zwart wit naar te kijken, maar nu ik genegeerd wordt plaatst dit het allemaal toch ook weer in een heel ander licht. Hoe reageerden ze letterlijk bij jou op pesten in de ggz dan?
Het viel mij ook al op dat ze voor de gevolgen van pesten, geen diagnose hebben. Officieel kan je er volgens mij bijna geen PTSS voor krijgen, maar dit is denk ik eerder een gevolg van ;t niet serieus nemen van de schadelijke gevolgen van pestgedrag dan dat er daadwerkelijk onvoldoende draagkracht zou zijn om de gevolgen van pestgedrag serieus te nemen d.m.v. een officiële diagnose.

Overigens kun je wel -iets- van behandeling krijgen door de gevolgen van pesten, maar in ons huidige GGZ-bedrijf is dat zonder DSM-diagnose een stuk lastiger i.v.m. uitbetalingen. En geen uitbetalingen == geen behandelingen.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')