Dat voel ik ook zo. En dat je dat doet vanuit religieus standpunt. Bijzonder.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:09 schreef Pizzakoppo het volgende:
Bij 'brute golf aan vijandigheid' denk ik aan bijv. Mensen neerknallen tijdens een concert of onderrijden tijdens het winkelen.
Bij veel mensen is het geen keuze. Dan ben je gewoon wat je ouders zijn.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Hm, niet echt. Want er zijn nichtjes in neefjes in de familie die niet gedoopt zijn, ook al zijn beide ouders dat wel.
Ik was er echt niet blij mee toen de jongste zei dat hij misdienaar wilde worden. De oudste wilde dat toen ook. Dus dat was om de week op zondagochtend vroeg uit bed, omdat ze nog te klein waren om ze alleen te laten gaan. Nee, dat wilden ze echt zelf.
Vormsel is voor katholieke kinderen een vrije keuze. Sommigen zullen het doen, vanwege een feestje, of omdat hun ouders dat verwachten. Bij ons was het logisch, omdat het raar zou zijn als misdienaars niet hun vormsel zouden doen. Maar ik had het prima gevonden als ze het niet hadden gedaan.
Het maakt mij ook niet uit of ze met een katholiek meisje (of jongen...) thuis zullen komen, of ze willen trouwen, of ze hun kinderen dopen, whatever. Dat is hun eigen keuze.
Zie je wel, je hebt de keuze.
Ehm, mensen die moskees bekladden zijn niet per se gelovige mensen, maar vooral boze burgers.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:15 schreef Jaroon het volgende:
Dat voel ik ook zo. En dat je dat doet vanuit religieus standpunt. Bijzonder.
Ik ben gedoopt. Dat was niet omdat ik daar een keus of wil in had.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Hm, niet echt. Want er zijn nichtjes in neefjes in de familie die niet gedoopt zijn, ook al zijn beide ouders dat wel.
Ik was er echt niet blij mee toen de jongste zei dat hij misdienaar wilde worden. De oudste wilde dat toen ook. Dus dat was om de week op zondagochtend vroeg uit bed, omdat ze nog te klein waren om ze alleen te laten gaan. Nee, dat wilden ze echt zelf.
Vormsel is voor katholieke kinderen een vrije keuze. Sommigen zullen het doen, vanwege een feestje, of omdat hun ouders dat verwachten. Bij ons was het logisch, omdat het raar zou zijn als misdienaars niet hun vormsel zouden doen. Maar ik had het prima gevonden als ze het niet hadden gedaan.
Het maakt mij ook niet uit of ze met een katholiek meisje (of jongen...) thuis zullen komen, of ze willen trouwen, of ze hun kinderen dopen, whatever. Dat is hun eigen keuze.
Zie je wel, je hebt de keuze.
Tot je volwassen bent. Dan kun je er gewoon voor kiezen om niet meer te geloven.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:17 schreef Jaroon het volgende:
Bij veel mensen is het geen keuze. Dan ben je gewoon wat je ouders zijn.
Dopen heeft ook exact niets met gelovig zijn te maken.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:18 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik ben gedoopt. Dat was niet omdat ik daar een keus of wil in had.
Ja, ze kunnen zoveel zeggen. Mensen die aanslagen plegen zijn niet bepaald betrouwbaar. Dus waarom ik nou net dat ene puntje wel van ze moet aannemen. Lastig.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Ehm, mensen die moskees bekladden zijn niet per se gelovige mensen, maar vooral boze burgers.
De mensen die met busjes op terrasjes inrijden zijn wel gelovig, althans, ze beroepen zich op hun geloof waarmee ze hun geweld zelf goedkeuren.
Klopt. Ik ook. Maar je kunt er nu toch zelf voor kiezen wat je wel of niet gelooft.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:18 schreef Jaroon het volgende:
Ik ben gedoopt. Dat was niet omdat ik daar een keus of wil in had.
Niet als dat enorme problemen gaat opleveren natuurlijk. Dat verhaal van de werkster van jouw moeder is mooi.....ik ken het anders. Ik heb iemand moeten beschermen omdat broers achter haar aanzaten omdat ze trouwde met een niet moslim.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Tot je volwassen bent. Dan kun je er gewoon voor kiezen om niet meer te geloven.
Ook als moslim kun je daarvoor kiezen.
Zie de hulp van mijn moeder. Ze vond vroeger de ramadan heel leuk, want dan was het opblijven en lekker eten. Maar ze is totaal van haar geloof afgestapt. Uit vrije keuze.
Het komt wel vaak voor. En er is de link met de Islam. Maar ik begrijp jouw probleem ook. Dan toch het zelf maar aanpakken?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ze kunnen zoveel zeggen. Mensen die aanslagen plegen zijn niet bepaald betrouwbaar. Dus waarom ik nou net dat ene puntje wel van ze moet aannemen. Lastig.
²
Dan moeten die broers zich eens goed achter de oren krassen, want er hoort in het geloof geen dwang te zijn. Alle religies bepleiten dat.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:22 schreef Jaroon het volgende:
Niet als dat enorme problemen gaat opleveren natuurlijk. Dat verhaal van de werkster van jouw moeder is mooi.....ik ken het anders. Ik heb iemand moeten beschermen omdat broers achter haar aanzaten omdat ze trouwde met een niet moslim.
Mijn moeder heeft dat gedaan. Niet simpel. Ik ben gedoopt en geloof niet. Ik ben ook ooit moslim geworden. Ook tegen mijn wil. Uiteindelijk gaan het over wie je bent en wat je geloofd.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt. Ik ook. Maar je kunt er nu toch zelf voor kiezen wat je wel of niet gelooft.
Dat beetje water op je hoofd laat echt geen litteken achter dat nooit meer verdwijnt.
Sommigen gaan zelfs zover dat ze zich uit het kerkelijk register laten schrappen. Dat zou ik niet doen, want ik ben nu eenmaal gedoopt en dat kun je toch niet meer ongedaan maken.
Maar hoe, wat en of ik geloof, bepaal ik echt zelf.
Dat uit gaan leggen wordt wat moeilijk bij een conflict. Ik was toen samen met veel moslims die het net zo raar vonden als ik.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan moeten die broers zich eens goed achter de oren krassen, want er hoort in het geloof geen dwang te zijn. Alle religies bepleiten dat.
Helaas komt iets dergelijks vaker voor. Tot eerwraak aan toe. Ze vermoorden hun zus nog liever dan de schande dat ze afvallige zou worden. En dan vraag ik me af hoe moslims kunnen verklaren dat er geen dwang is in de Islam.
Goede zakenmannen zijn en daardoor gemiddeld een stuk rijker dan de rest zijn. En dan ben je natuurlijk de duivel incarnate als het economisch slecht gaat.quote:
Iets heel anders.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:40 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Goede zakenmannen zijn en daardoor gemiddeld een stuk rijker dan de rest zijn. En dan ben je natuurlijk de duivel incarnate als het economisch slecht gaat.
Daarom is het ook verstandig goed tussen de regels door te lezen. Dan kom je wel terdege dwang tegen wat wordt afgedwongen via intimidatie en geweld.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan moeten die broers zich eens goed achter de oren krassen, want er hoort in het geloof geen dwang te zijn. Alle religies bepleiten dat.
Relgie en niet idealisme.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
Daarom is het ook verstandig goed tussen de regels door te lezen. Dan kom je wel terdege dwang tegen wat wordt afgedwongen via intimidatie en geweld.
Daarom is ook geen enkele religie succesvol gebleken. Religie is mensenwerk en iets propaganderen wat niet strookt met de menselijke aard is altijd gedoemd te mislukken.
Ideaalbeelden zijn net als drugs. Ze geven je een tijdelijk goed gemeenschapsgevoel, maar uiteindelijk verdampen ze in de realiteitszin van alledag. En dan begint de ellende.
Daarom blijf ik opschrijven, idealisme is als gif voor het rationele verstand. Roei het uit je gedachten, als onkruid uit je tuin.
Wat is dat voor rare vraag?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:04 schreef MrvanTrapZ het volgende:
BansheeBoy heb je daar toevallig ook een neef/oom/opa wonen in de buurt met een winkeltje?
Omdat hij in elk topic met terroristen zulke bagger dumpt.quote:
(Parijs charlie hebdo)quote:Op donderdag 8 januari 2015 10:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mijn zwager woont in een dorpje nabij Denain. Hij heeft zelf een supermarkt.
²
Dat miste ik dan.Dat kan. Hier had hij gelijk.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:06 schreef MrvanTrapZ het volgende:
[..]
Omdat hij in elk topic met terroristen zulke bagger dumpt.
[..]
(Parijs charlie hebdo) en ik kan wel nog doorgaan.
O dat zeg ik ook niet maar ik neem hem ook niet serieus omdat het een gigantische troll is in dit soort topics.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:06 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat miste ik dan.Dat kan. Hier had hij gelijk.
Dat weet ik werkelijk niet. Ik vertel wat ik denk.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:10 schreef MrvanTrapZ het volgende:
[..]
O dat zeg ik ook niet maar ik neem hem ook niet serieus omdat het een gigantische troll is in dit soort topics.
Het is geen gigantische troll. Hij denkt echt wat ie zegt.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:10 schreef MrvanTrapZ het volgende:
[..]
O dat zeg ik ook niet maar ik neem hem ook niet serieus omdat het een gigantische troll is in dit soort topics.
Religie is een uitvloeisel van idealisme. Een aangetrokken jasje net zoals politieke idealen dat zijn.quote:
Idealisme is er iets leuks van proberen te maken. Ik ben er ook geen ster in maar begrijp het woord wel.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
Religie is een uitvloeisel van idealisme. Een aangetrokken jasje net zoals politieke idealen.
Nee, geen familie in heel Spanje. Je kan er trouwens wel lekker Marokkaans eten in:quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:04 schreef MrvanTrapZ het volgende:
BansheeBoy heb je daar toevallig ook een neef/oom/opa wonen in de buurt met een winkeltje?
Men probeert de eenmanszaak die dat twitterde nog om reactie te vragen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:14 schreef Geralt het volgende:
Is er al duidelijkheid over die brute golf van vijandigheid en wat dat precies inhoudt?
Hebben ze daar douches midden in een park staan of wat?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, geen familie in heel Spanje. Je kan er trouwens wel lekker Marokkaans eten in:
Jaima Park
23210 Guarromįn, Jaén, Spanje
2 weken geleden nog lekkere paella gegeten en daarna een verfrissende douche genomen. Het is fijn om volwassen te zijn.
²
En jouw vrouw heeft dezelfde rechten al jij. Toch iets wat je tegenwoordig kan vragen aan moslims.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, geen familie in heel Spanje. Je kan er trouwens wel lekker Marokkaans eten in:
Jaima Park
23210 Guarromįn, Jaén, Spanje
2 weken geleden nog lekkere paella gegeten en daarna een verfrissende douche genomen. Het is fijn om volwassen te zijn.
²
Nee, het is een groot terrein met parkeerplaatsen, een restaurant, een moskee, wat douches.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:21 schreef Geralt het volgende:
[..]
Hebben ze daar douches midden in een park staan of wat?
Klinkt bijzonder.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, het is een groot terrein met parkeerplaatsen, een restaurant, een moskee, wat douches.
²
Idealen zijn leuk omdat ze uitdagend lijken en je een vals gevoel van goede hoop geven.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:17 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Idealisme is er iets leuks van proberen te maken. Ik ben er ook geen ster in maar begrijp het woord wel.
Om het dan maar geheel duidelijk te maken. Hoe denk je over homo's?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, het is een groot terrein met parkeerplaatsen, een restaurant, een moskee, wat douches.
²
Jij gaf aan dat het bijna schadelijker is dan religie.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Idealen zijn leuk omdat ze uitdagend lijken en je een vals gevoel van goede hoop geven.
Reclames spelen handig in op de idealen die mensen zichzelf voorhouden, terwijl we diep van binnen weten dat veel van die idealen (of het nu om een schoonheidsideaal of om een gezondheidsideaal gaat) in de meeste gevallen nooit worden bereikt. Mede omdat ze veelal subjectief en relatief van aard zijn.
Dat geldt ook voor politieke idealen, economische idealen, religieuze of spirituele idealen. Het multiculturele ideaal is ook zo'n leuke vliegvanger. Idealen houden je op de lange termijn altijd een worst voor.
Als gevolg hiervan raken mensen boos of teleurgesteld, of ze blijven als een kip zonder kop verslaafd hangen aan hun idealen die in de praktijk allang zijn vervlogen. Het bekende starre hokjes-denken waarbij idealen veranderen in dogma's.
Daarom moet de ratio altijd de beteugelaar zijn van het ideaal en niet omgekeerd.
Nadenken is altijd beter.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Idealen zijn leuk omdat ze uitdagend lijken en je een vals gevoel van goede hoop geven.
Reclames spelen handig in op de idealen die mensen zichzelf voorhouden, terwijl we diep van binnen weten dat veel van die idealen (of het nu om een schoonheidsideaal of om een gezondheidsideaal gaat) in de meeste gevallen nooit worden bereikt. Mede omdat ze veelal subjectief en relatief van aard zijn.
Dat geldt ook voor politieke idealen, economische idealen, religieuze of spirituele idealen. Het multiculturele ideaal is ook zo'n leuke vliegvanger. Idealen houden je op de lange termijn altijd een worst voor.
Als gevolg hiervan raken mensen boos of teleurgesteld, of ze blijven als een kip zonder kop verslaafd hangen aan hun idealen die in de praktijk allang zijn vervlogen. Het bekende starre hokjes-denken waarbij idealen veranderen in dogma's.
Daarom moet de ratio altijd de beteugelaar zijn van het ideaal en niet omgekeerd.
Waarom is er nog nooit een religie op dit aardse toneel geweest die op de langere termijn succesvol is geweest?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:34 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Jij gaf aan dat het bijna schadelijker is dan religie.
Het probleem zit in het zelf nadenken. Ratio dus.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:39 schreef Elzies het volgende:
[..]
Waarom is er nog nooit een religie op dit aardse toneel geweest die op de langere termijn succesvol is geweest?
Dat blijft een essentiėle vraag. Ligt het aan de religie zelf of aan de onmogelijke idealen die zo'n religie mensen voorhoud?
Vanuit de ratio ga je dergelijke patronen herkennen binnen de verschillende religies en kom je uit op dit antwoord.
Niets mis mee om jezelf binnen een ideaalbeeld te verbeteren, maar de ratio moet daarin wel de beteugelaar zijn. Anders verliest men zichzelf in het ideaal. Verliest men de realiteitszin.
Nee, natuurlijk is dat bewijs er niet. Als kind geloofde ik ook in een god en nu absoluut niet meer. Maar dat was natuurlijk geen vrije keuze.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 12:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar je kunt er wel voor kiezen om het niet meer te geloven. Daar is legio bewijs voor.
Vroeger geloofde ik daadwerkelijk in een persoon die God was. Nu niet meer.
Het is niet zo fout. Gewoon een discussie.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:46 schreef Hdero het volgende:
Wordt dit hele topic een Zin van religie vs niet-religie discussie? Was dat de bedoeling? Wat is de insteek precies?
Ik zeg niet dat het fout is, maar wat is de relevantie daarvan met deze actualiteit?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:48 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is niet zo fout. Gewoon een discussie.
Zo loopt een discussie soms. Niet relevant. Ik doe het dagelijks. Het slaat soms ook nergens op. Dat is een discussie.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:51 schreef Hdero het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het fout is, maar wat is de relevantie daarvan met deze actualiteit?
Het spijt je bljkbaar erg dat je niet af mag geven op een bevolkingsgroep. Daardoor kan je je niet beter voelen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:53 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zo loopt een discussie soms. Niet relevant. Ik doe het dagelijks. Het slaat soms ook nergens op. Dat is een discussie.
Welke groep?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:55 schreef Hdero het volgende:
[..]
Het spijt je bljkbaar erg dat je niet af mag geven op een bevolkingsgroep. Daardoor kan je je niet beter voelen.
Ik heb niet heel veel met Marokkanen en door ervaring niet altijd iets met moslims. Ik verdedig wel de moslims wiens moskee wordt aangevallen door tuig.quote:
Je had ervoor kunnen kiezen om jezelf voor de gek te houden en te blijven geloven. Zichzelf voor de gek houden is iets waar mensen schijnbaar heel goed in zijn.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 13:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk is dat bewijs er niet. Als kind geloofde ik ook in een god en nu absoluut niet meer. Maar dat was natuurlijk geen vrije keuze.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |