NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://elpais.com/ccaa/2(...)02982054_017639.htmlquote:In Barcelona is een busje ingereden op voetgangers. Volgens Spaanse media zijn daarbij zeker dertien doden gevallen. Er zouden tientallen gewonden zijn. De politie spreekt van een terroristische aanslag.
Het Catalaanse ministerie van Binnenlandse Zaken bevestigt dat er meerdere dodelijke slachtoffers zijn. Een woordvoerder wil nog geen aantallen noemen.
Zoekactie
Volgens Spaanse media is de bestuurder van het witte busje er te voet vandoor gegaan. De politie is bezig met een grote zoekactie.
Mogelijk zijn er meerdere daders. Lokale media melden dat kort na de aanslag twee gewapende mannen een Turks restaurant binnen zijn gegaan. Volgens correspondent Edwin Winkels gaat dat om de twee daders van de aanslag. De politie heeft het restaurant omsingeld.
Spaanse media melden dat er twee busjes zijn gebruikt: een voor de aanslag en een om te vluchten. De politie is nog op zoek naar een gehuurd Fiat-busje.
Het busje raakte voetgangers op de Ramblas, een drukke straat in het centrum van Barcelona. Het gebied is afgezet en de hulpdiensten zijn massaal uitgerukt.
Het incident gebeurde kort na 17.00 uur. Een grote mensenmassa sloeg daarna op de vlucht. Meerdere metrostations in de omgeving en Plaça de Catalunya zijn afgesloten.
De politie van Barcelona verzoekt mensen om foto's en video's niet te delen op internet. Ook roept de politie mensen om weg te blijven bij het afgezette gebied en de hulpdiensten niet in de weg te lopen.
Luiken gesloten
Volgens Winkels is het zomers heel druk op de Ramblas. "Er lopen op dit soort dagen zo'n 300.000 mensen per dag. Winkeliers hebben de opdracht gekregen om hun luiken te sluiten."
De Spaanse premier Rajoy zegt dat hij contact heeft met de autoriteiten. Volgens hem heeft het bijstaan van de gewonden de hoogste prioriteit.
https://nos.nl/artikel/21(...)ngers-barcelona.html
Beelden die gemaakt zijn kort na de aanslag (nsfw):
https://streamable.com/07d1u
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het bericht dat je wilde plaatsen:
Klopt. Maar ook qua kritiek kunnen we wel wat nuance gebruiken, een scheiding tussen die normale moslim en extremistische moslim maken. Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet. Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 16:34 schreef Perrin het volgende: [..] 'Alle moslims aanpakken' is niet hetzelfde als hun religie bekritiseren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Bespaar je de moeite, de vreedzame islam bestaat niet.quote:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Klopt. Maar ook qua kritiek kunnen we wel wat nuance gebruiken, een scheiding tussen die normale moslim en extremistische moslim maken. Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet. Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Persoonlijk vind ik het iig behoorlijk verdacht wanneer iemand zichzelf graag blijft profileren als aanhanger van hetzelfde boekje dat zovelen elke dag weer inspireert tot de grootste gruwels.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Bron? Er wordt geschat dat ongeveer 1 op de 3 moslims wereldwijd vindt dat de doodstraf een gepaste straf is voor het verlaten van de islam bijvoorbeeld. In veel landen is het meer dan 50% van de islamitische bevolking.quote:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet.
Het probleem zijn de centrale geschriften (Koran, Hadith) en het leven van Mohammed. De moslims die alleen lieve dingetjes vinden negeren grote delen van de doctrine.quote:Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.
En het idee dat het slechts een klein groepje is die nare opvattingen heeft is al talloze keren debunked.
Het zou voor mij in ieder geval reden genoeg zijn om van mijn geloof af te stappen.quote:
Persoonlijk vind ik het iig behoorlijk verdacht wanneer iemand zichzelf graag blijft profileren als aanhanger van hetzelfde boekje dat zovelen elke dag weer inspireert tot de grootste gruwels.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Nee hoor, niet afstappen.quote:
[..]
Het zou voor mij in ieder geval reden genoeg zijn om van mijn geloof af te stappen.
Wat dan?quote:
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Zo gingen ook miljoenen de gristelijke kerk uit toen MCVeigh 200 mensen vermoorddequote:
[..]
Het zou voor mij in ieder geval reden genoeg zijn om van mijn geloof af te stappen.
Was een agnost.quote:
[..]
Zo gingen ook miljoenen de gristelijke kerk uit toen MCVeigh 200 mensen vermoordde
I´m back.
Gewoon doorgaan met totaal irrelevante voorbeelden er aan de haren bij te slepen.quote:
[..]
Zo gingen ook miljoenen de gristelijke kerk uit toen MCVeigh 200 mensen vermoordde
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Sorry, quotes maken is erg lastig nu, dus dan maar zo:
Strani schreef:
Ik zie de islam in dit geval als een soort piramide, met de extremisten helemaal aan de top. Het zijn er maar een paar, maar elk stukje van de enorme basis van de piramide (de 'normale' moslims) is wel nodig om de top van de piramide houvast te geven.
Ik zou niet zo ver gaan om te zeggen dat alle moslims schuldig zijn aan het extremisme, maar ze maken wel deel uit van de structuur die het extremisme mogelijk maakt. Dit alles zonder dat er daadwerkelijk een goede reden voor het bestaan van de piramide is, gezien het feit dat de koran (net als de bijbel) op fictie is gebaseerd.
Reactie:
Zo kan je ook zeggen dat normaal links gedachtegoed leidt tot links extremisme en rechts gedachtegoed leidt tot rechtsextremisme.
Daar zit een kleine grond van waarheid in, elke gedachte kent zijn uitwas.
Toch vind ik het te ver gaan om te zeggen dat bv jouw gedachtegang leidt tot het vervolgen van gelovigen. Dat jouw gedachtegang het fundament van die piramide is. Simpelweg omdat jouw gedachtegang in deze grenzen in het redelijke heeft. Je vindt religie fictie en hoopt dat iedereen dat ooit in zal zien, maar je ondersteunt op geen enkele manier agressie jegens.
Elke gedachtegang kan leiden tot extremisme als je het maar ver genoeg doorvoert. De vraag is of 'jij' dat zo ver doorvoert. Het antwoord daarop is nee. Daarmee ben jij geen fundament voor die extremistische nationalist of iets in die geest. Zou het verkeerd zijn jou op 1 hoop te gooien daarmee. Potienteel kwalijk zijn zelfs jou en anderen op die hoop te gooien. Omdat men daarmee dat grijze gebied vergroot ipv verkleind.
Strani schreef:
Ik zie de islam in dit geval als een soort piramide, met de extremisten helemaal aan de top. Het zijn er maar een paar, maar elk stukje van de enorme basis van de piramide (de 'normale' moslims) is wel nodig om de top van de piramide houvast te geven.
Ik zou niet zo ver gaan om te zeggen dat alle moslims schuldig zijn aan het extremisme, maar ze maken wel deel uit van de structuur die het extremisme mogelijk maakt. Dit alles zonder dat er daadwerkelijk een goede reden voor het bestaan van de piramide is, gezien het feit dat de koran (net als de bijbel) op fictie is gebaseerd.
Reactie:
Zo kan je ook zeggen dat normaal links gedachtegoed leidt tot links extremisme en rechts gedachtegoed leidt tot rechtsextremisme.
Daar zit een kleine grond van waarheid in, elke gedachte kent zijn uitwas.
Toch vind ik het te ver gaan om te zeggen dat bv jouw gedachtegang leidt tot het vervolgen van gelovigen. Dat jouw gedachtegang het fundament van die piramide is. Simpelweg omdat jouw gedachtegang in deze grenzen in het redelijke heeft. Je vindt religie fictie en hoopt dat iedereen dat ooit in zal zien, maar je ondersteunt op geen enkele manier agressie jegens.
Elke gedachtegang kan leiden tot extremisme als je het maar ver genoeg doorvoert. De vraag is of 'jij' dat zo ver doorvoert. Het antwoord daarop is nee. Daarmee ben jij geen fundament voor die extremistische nationalist of iets in die geest. Zou het verkeerd zijn jou op 1 hoop te gooien daarmee. Potienteel kwalijk zijn zelfs jou en anderen op die hoop te gooien. Omdat men daarmee dat grijze gebied vergroot ipv verkleind.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
gewoon een kwestie van consequent zijnquote:
[..]
Gewoon doorgaan met totaal irrelevante voorbeelden er aan de haren bij te slepen.
nu, ben je de gristelijke kerk al uit of niet??
Tuurlijk bestaat die wel.quote:
[..]
Bespaar je de moeite, de vreedzame islam bestaat niet.
Het gros van de mensen, ongeacht religie, ideologie, of algemene gedachtegang, wil gewoon normaal leven. Met elkaar, naast elkaar.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar wie is de "normale" moslim dan?quote:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Klopt. Maar ook qua kritiek kunnen we wel wat nuance gebruiken, een scheiding tussen die normale moslim en extremistische moslim maken. Hoe die normale moslims (niet gewelddadig) hun islam interpreteren verschilt van hoe de extremistische moslim (wel gewelddadig) dat doet. Dat verschil moet uitvergroot worden. 5 keer per dag bidden, zakaat betalen, de profeet 'eren', dat is niet het grote probleem. Een hoofddoek of een baard is niet het grote probleem. Wanneer en hoe er geweld mag worden gebruikt is wel het probleem en daarin verschilt die normale moslim van die extremistische moslim. Je kan en mag die 'normale' zaken idioot vinden, je kan en mag die aankaarten. Dat is echt niet slecht. Maar maak wel die scheiding en zorg dat die scheiding zo groot mogelijk is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
De premisse klopt daarbij niet eens.quote:
[..]
Gewoon doorgaan met totaal irrelevante voorbeelden er aan de haren bij te slepen.
I´m back.
Robin van Persie?quote:
[..]
Maar wie is de "normale" moslim dan?
Zolang je je blijft bedienen van termen als "gristelijk" ben je het niet waard om een serieus antwoord te ontvangen.quote:
[..]
gewoon een kwestie van consequent zijn
nu, ben je de gristelijke kerk al uit of nbiet??
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Je zit me toch een potje legendarisch te ijlen. Dit gaat nergens over. Voeg nog maar een laag toe aan die piramide van je: de supermarkten en slagers. Want zonder groceries kunnen terroristen niets.quote:
Ik zie de islam in dit geval als een soort piramide, met de extremisten helemaal aan de top.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Je ontwijkt de vraag heel leukquote:
[..]
Zolang je je blijft bedienen van termen als "gristelijk" ben je het niet waard om een serieus antwoord te ontvangen.
Niet naast ongelovigen. Niet naast een vrouw die wat hen betreft te westers is. Niet naast homo's. Niet naast islam critici. Niet naast cartoonisten. Niet naast afvalligen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Tuurlijk bestaat die wel.
Het gros van de mensen, ongeacht religie, ideologie, of algemene gedachtegang, wil gewoon normaal leven. Met elkaar, naast elkaar.
Word wakker.
Oh alleen van Persie? Dat zou niet zo mooi zijn hè.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nee, ik ontwijk idioten zoals jou.quote:
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Zie wat keer op keer tussen haakjes staat, hij/zij die niet gewelddadig is.quote:
[..]
Maar wie is de "normale" moslim dan?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
