Tja, je kan mensen niet dwingen iets leuk te vinden maar zolang de in en uitstroom van studenten gelijk loopt met het percentage van mensen die worden aangenomen moet het maar genoeg zijn, anders is het gekkigheid.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:17 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik zie dat binnen mijn studie veel gebeuren, veel open dagen en dingen special voor de vrouwelijke studenten, echter lijkt het niet bijzonder effectief te zijn.
Tijd voor een quota in dit topic.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef OllieA het volgende:
Even een statistiekje tussendoor. Tot nu zijn er in totaal 21 posts van individuen die zich afficheren als vrouw.
Topic #1: 5 posts van 2 vrouwen.
Topic #2: 8 posts van 1 vrouw
Topic #3: 8 posts van 1 vrouw (dezelfde als in topic #2)
Dus 3 vrouwen hebben 21 bijdragen geleverd in de hele draad, tot nu toe. Geen idee of het iets betekent hoor. Ik vind het grappig, maar weinig divers.
Nee, dat is niet het probleem. Het gaat erom dat de functies binnen de sector voor vrouwen niet aantrekkelijk zijn. In een voorbeeld in de VS werd het volgende aangehaald:quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:16 schreef jogy het volgende:
Als het probleem bij de bron aangepakt wordt is het een meerjarenplan. Zorg ervoor dat de computer science studies een interessante optie worden voor de vrouwen. Als de studies daar enigszins gelijk lopen en dus een vergelijkbaar aantal mannen en vrouwen vanaf daar de arbeidsmarkt op komen kan je echt goed doorpakken bij het vervolg.
Áls het zo is (geen idee óf het zo is) dat door een quota semi-gedwongen minder capabele personen worden aangenomen is dat een kwalijke zaak toch?
Stel er zijn 20 vacatures te vullen. 20 vrouwen solliciteren er op en 200 mannen maar er is een verplichting om het 50/50 te vullen dan is de kans laag dat de kwaliteit van de vrouwelijke sollicitanten gelijk is aan die van de mannen, niet omdat vrouwen inferieur zijn maar omdat de spoeling te dun is en er dus kaf tussen het koren wordt aangenomen om maar aan de quota te kunnen voldoen.
Terwijl wanneer je het percentueel regelt op basis van het aantal aanmeldingen dat je dan misschien maar 2 vrouwen aanneemt maar wel 2 vrouwen waarvan de kwaliteit even streng is beoordeeld als die van de mannen, dan heb je er maar 2 maar wel 2 die het respect af kunnen dwingen van de mannen binnen de organisatie.
Als Adam Grant het zegt, ben ik wel om.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:21 schreef SicSicSics het volgende:
https://www.linkedin.com/(...)aggerated-adam-grant
Geen idee of dit al langs is gekomen, maar ik vond het wel een mooi stukkie.
Dat is 12 jaar oud, niet echt relevant.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 12:43 schreef speknek het volgende:
[..]
Bron?
Ik lees deze:
[..]
Weichselbaumer, D., & Winter‐Ebmer, R. (2005). A meta‐analysis of the international gender wage gap. Journal of Economic Surveys, 19(3), 479-511.
Alleen als het de afgelopen twaalf jaar radicaal is omgeslagen, maar dat lijkt me een wat voorbarige aanname.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:24 schreef PirE het volgende:
[..]
Dat is 12 jaar oud, niet echt relevant.
Wordt nog nauwelijks op gereageerd ook zeker? .quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef OllieA het volgende:
Even een statistiekje tussendoor. Tot nu zijn er in totaal 21 posts van individuen die zich afficheren als vrouw.
Topic #1: 5 posts van 2 vrouwen.
Topic #2: 8 posts van 1 vrouw
Topic #3: 8 posts van 1 vrouw (dezelfde als in topic #2)
Dus 3 vrouwen hebben 21 bijdragen geleverd in de hele draad, tot nu toe. Geen idee of het iets betekent hoor. Ik vind het grappig, maar weinig divers.
wat vind je er precies mooi aan?quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:21 schreef SicSicSics het volgende:
https://www.linkedin.com/(...)aggerated-adam-grant
Geen idee of dit al langs is gekomen, maar ik vond het wel een mooi stukkie.
Het is een meta-studie die zich baseert op oudere studies. Er wordt genoemd dat de wage gap zou zijn afgenomen van 65% in de jaren '60 tot 30% in de jaren '90. Dat is een behoorlijke daling in een periode van 30 jaar. En sinds de jaren '90 zijn ook alweer 20 jaar verstreken.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Alleen als het de afgelopen twaalf jaar radicaal is omgeslagen, maar dat lijkt me een wat voorbarige aanname.
Nouwja dat is het dus, zodra er van mannen en vrouwen een gelijke verhouding is vanaf student tot de hogere functies dan lijkt het mij dat er geen probleem is; mannen en vrouwen hoeven niet per se dezelfde dingen leuk te vinden lijkt mij.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:19 schreef jogy het volgende:
[..]
Tja, je kan mensen niet dwingen iets leuk te vinden maar zolang de in en uitstroom van studenten gelijk loopt met het percentage van mensen die worden aangenomen moet het maar genoeg zijn, anders is het gekkigheid.
Daarom, als je het eerlijk wil hebben moet je de quotum gelijkstellen aan de uistroom van studenten, want die uitstroom weerspiegeld de mate van interesse. En als het dan betekend dat over 10 jaar 70% vrouwen uitstromen moet er ook niet gejankt worden dat er 70% aangenomen worden.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:19 schreef drexciya het volgende:
[..]
Nee, dat is niet het probleem. Het gaat erom dat de functies binnen de sector voor vrouwen niet aantrekkelijk zijn. In een voorbeeld in de VS werd het volgende aangehaald:
- Tot op bachelorniveau is het 50/50 bij wiskunde.
- Maar veel vrouwen kiezen de opleiding om richting het onderwijs te gaan, niet om verder de wetenschappelijke hoek in te gaan.
- Dus begin je gelijk, maar wordt het uiteindelijk toch 80/20 in bepaalde functies.
Daar ga je bij de opleiding dus niets aan veranderen, maar alleen als je kijkt naar waarom bepaalde functies onaantrekkelijk zijn voor bepaalde groepen. Je moet dat over een andere boeg gooien of domweg accepteren dat er verschillen zijn in interesse of invulling van werk.
Ja dat zegt inderdaad wel gewoon alles wat erover te zeggen valt vanuit een wetenschappelijk oogpunt.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:21 schreef SicSicSics het volgende:
https://www.linkedin.com/(...)aggerated-adam-grant
Geen idee of dit al langs is gekomen, maar ik vond het wel een mooi stukkie.
Dan mag je alleen mensen aannemen van een bepaalde studie ?quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Daarom, als je het eerlijk wil hebben moet je de quotum gelijkstellen aan de uistroom van studenten, want die uitstroom weerspiegeld de mate van interesse. En als het dan betekend dat over 10 jaar 70% vrouwen uitstromen moet er ook niet gejankt worden dat er 70% aangenomen worden.
Dat staat er inderdaad ook, maar belangrijker is dat daar staat dat die factoren te maken hebben met de non-discrimatoire oorzaken van een verschil in salaris zoals opleidingsniveau en gewerkte uren.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is een meta-studie die zich baseert op oudere studies. Er wordt genoemd dat de wage gap zou zijn afgenomen van 65% in de jaren '60 tot 30% in de jaren '90. Dat is een behoorlijke daling in een periode van 30 jaar. En sinds de jaren '90 zijn ook alweer 20 jaar verstreken.
quote:When Can Women Close the Gap? A Meta-Analytic Test of Sex Differences in Performance and Rewards
Drawing on macro and micro domains in gender research, we meta-analytically test whether occupation-, industry-, and job-level factors mitigate or exacerbate differences in performance evaluations (k = 93; n = 95,882) and rewards (k = 97; n = 378,850) between men and women. Based on studies conducted across a variety of work settings and spanning nearly 30 years, we found that the sex differences in rewards (d = .56) (including salary, bonuses, and promotions) were 14 times larger than sex differences in performance evaluations (d = .04), and that differences in performance evaluations did not explain reward differences between men and women. The percentage of men in an occupation and the complexity of jobs performed by employees enhanced the male–female gap in performance and rewards. In highly prestigious occupations, women performed equally, but were rewarded significantly lower than men. Only a higher representation of female executives at the industry level enabled women to reverse the gender gap in rewards and performance evaluations. Our configurational analysis also revealed that some occupation-, industry-, and job-level attributes of the work context jointly contributed to differences in rewards and performance evaluations.
Dat is de totale wage gap. Het gedeelte geattribueerd aan discriminatie was bijna stabiel over die tijd (nam met 0.17% af per jaar), dus dat zal er waarschijnlijk nog steeds zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:30 schreef Igen het volgende:
Het is een meta-studie die zich baseert op oudere studies. Er wordt genoemd dat de wage gap zou zijn afgenomen van 65% in de jaren '60 tot 30% in de jaren '90. Dat is een behoorlijke daling in een periode van 30 jaar. En sinds de jaren '90 zijn ook alweer 20 jaar verstreken.
Daar heb je ook wel een punt . Al ga ik er bij de meer complexe functies wel van uit dat er een eis is dat de mensen relevante ervaring hebben. Zorg er in ieder geval voor dat het aanbod ook omhoog gaat zodat men een ruime keuze hebben om mensen aan te nemen.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan mag je alleen mensen aannemen van een bepaalde studie ?
Dit is een interessante stelling, want dit kan wel degelijk (tijdelijke) vrouwenquota ondersteunen als maatregel die een doorbraak in de houding van mannen t.o.v. vrouwen kan forceren.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:35 schreef Monolith het volgende:
Only a higher representation of female executives at the industry level enabled women to reverse the gender gap in rewards and performance evaluations.
Dat deze meneer, zoals Speknek zegt, er eigenlijk alles over zegt wat er over te zeggen valt.quote:
De mannen hebben het iets te druk met het komen tot een consensus over het inregelen van de diversiteit.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wordt nog nauwelijks op gereageerd ook zeker? .
.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:41 schreef OllieA het volgende:
[..]
De mannen hebben het iets te druk met het komen tot een consensus over het inregelen van de diversiteit.
SJW?quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja dat zegt inderdaad wel gewoon alles wat erover te zeggen valt vanuit een wetenschappelijk oogpunt.
Ook mooi dat iemand refereert naar een incident in 2005, waar precies hetzelfde is gebeurd, om maar aan te geven dat het niks met SJWs te maken heeft:
https://www.nature.com/neuro/journal/v8/n3/pdf/nn0305-253.pdf
l'histoire se repete.
Dat krijg je als vrouwen uit een topic weg blijven, hè.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:40 schreef Igen het volgende:
Anyways, fijn dat in dit topic serieus over dit onderwerp gediscussieerd kan worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |