abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:19:33 #276
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173040577
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:17 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik zie dat binnen mijn studie veel gebeuren, veel open dagen en dingen special voor de vrouwelijke studenten, echter lijkt het niet bijzonder effectief te zijn.
Tja, je kan mensen niet dwingen iets leuk te vinden maar zolang de in en uitstroom van studenten gelijk loopt met het percentage van mensen die worden aangenomen moet het maar genoeg zijn, anders is het gekkigheid.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_173040579
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef OllieA het volgende:
Even een statistiekje tussendoor. Tot nu zijn er in totaal 21 posts van individuen die zich afficheren als vrouw.
Topic #1: 5 posts van 2 vrouwen.
Topic #2: 8 posts van 1 vrouw
Topic #3: 8 posts van 1 vrouw (dezelfde als in topic #2)

Dus 3 vrouwen hebben 21 bijdragen geleverd in de hele draad, tot nu toe. Geen idee of het iets betekent hoor. Ik vind het grappig, maar weinig divers.
Tijd voor een quota in dit topic. :(
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_173040584
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:16 schreef jogy het volgende:
Als het probleem bij de bron aangepakt wordt is het een meerjarenplan. Zorg ervoor dat de computer science studies een interessante optie worden voor de vrouwen. Als de studies daar enigszins gelijk lopen en dus een vergelijkbaar aantal mannen en vrouwen vanaf daar de arbeidsmarkt op komen kan je echt goed doorpakken bij het vervolg.

Áls het zo is (geen idee óf het zo is) dat door een quota semi-gedwongen minder capabele personen worden aangenomen is dat een kwalijke zaak toch?

Stel er zijn 20 vacatures te vullen. 20 vrouwen solliciteren er op en 200 mannen maar er is een verplichting om het 50/50 te vullen dan is de kans laag dat de kwaliteit van de vrouwelijke sollicitanten gelijk is aan die van de mannen, niet omdat vrouwen inferieur zijn maar omdat de spoeling te dun is en er dus kaf tussen het koren wordt aangenomen om maar aan de quota te kunnen voldoen.

Terwijl wanneer je het percentueel regelt op basis van het aantal aanmeldingen dat je dan misschien maar 2 vrouwen aanneemt maar wel 2 vrouwen waarvan de kwaliteit even streng is beoordeeld als die van de mannen, dan heb je er maar 2 maar wel 2 die het respect af kunnen dwingen van de mannen binnen de organisatie.
Nee, dat is niet het probleem. Het gaat erom dat de functies binnen de sector voor vrouwen niet aantrekkelijk zijn. In een voorbeeld in de VS werd het volgende aangehaald:
- Tot op bachelorniveau is het 50/50 bij wiskunde.
- Maar veel vrouwen kiezen de opleiding om richting het onderwijs te gaan, niet om verder de wetenschappelijke hoek in te gaan.
- Dus begin je gelijk, maar wordt het uiteindelijk toch 80/20 in bepaalde functies.

Daar ga je bij de opleiding dus niets aan veranderen, maar alleen als je kijkt naar waarom bepaalde functies onaantrekkelijk zijn voor bepaalde groepen. Je moet dat over een andere boeg gooien of domweg accepteren dat er verschillen zijn in interesse of invulling van werk.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:21:21 #279
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173040615
Toch wel seksistische conclusie dat voornamelijk mannen reageren op dit topique
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:21:51 #280
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173040623
https://www.linkedin.com/(...)aggerated-adam-grant

Geen idee of dit al langs is gekomen, maar ik vond het wel een mooi stukkie. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_173040674
quote:
6s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:21 schreef SicSicSics het volgende:
https://www.linkedin.com/(...)aggerated-adam-grant

Geen idee of dit al langs is gekomen, maar ik vond het wel een mooi stukkie. :)
Als Adam Grant het zegt, ben ik wel om.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:24:41 #282
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_173040685
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 12:43 schreef speknek het volgende:

[..]

Bron?

Ik lees deze:

[..]

Weichselbaumer, D., & Winter‐Ebmer, R. (2005). A meta‐analysis of the international gender wage gap. Journal of Economic Surveys, 19(3), 479-511.
Dat is 12 jaar oud, niet echt relevant.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
pi_173040725
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:24 schreef PirE het volgende:

[..]

Dat is 12 jaar oud, niet echt relevant.
Alleen als het de afgelopen twaalf jaar radicaal is omgeslagen, maar dat lijkt me een wat voorbarige aanname.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_173040735
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef OllieA het volgende:
Even een statistiekje tussendoor. Tot nu zijn er in totaal 21 posts van individuen die zich afficheren als vrouw.
Topic #1: 5 posts van 2 vrouwen.
Topic #2: 8 posts van 1 vrouw
Topic #3: 8 posts van 1 vrouw (dezelfde als in topic #2)

Dus 3 vrouwen hebben 21 bijdragen geleverd in de hele draad, tot nu toe. Geen idee of het iets betekent hoor. Ik vind het grappig, maar weinig divers.
Wordt nog nauwelijks op gereageerd ook zeker? _O- .
I´m back.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:28:26 #285
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173040746
quote:
6s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:21 schreef SicSicSics het volgende:
https://www.linkedin.com/(...)aggerated-adam-grant

Geen idee of dit al langs is gekomen, maar ik vond het wel een mooi stukkie. :)
wat vind je er precies mooi aan?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_173040775
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:27 schreef Monolith het volgende:

[..]

Alleen als het de afgelopen twaalf jaar radicaal is omgeslagen, maar dat lijkt me een wat voorbarige aanname.
Het is een meta-studie die zich baseert op oudere studies. Er wordt genoemd dat de wage gap zou zijn afgenomen van 65% in de jaren '60 tot 30% in de jaren '90. Dat is een behoorlijke daling in een periode van 30 jaar. En sinds de jaren '90 zijn ook alweer 20 jaar verstreken.
pi_173040785
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Tja, je kan mensen niet dwingen iets leuk te vinden maar zolang de in en uitstroom van studenten gelijk loopt met het percentage van mensen die worden aangenomen moet het maar genoeg zijn, anders is het gekkigheid.
Nouwja dat is het dus, zodra er van mannen en vrouwen een gelijke verhouding is vanaf student tot de hogere functies dan lijkt het mij dat er geen probleem is; mannen en vrouwen hoeven niet per se dezelfde dingen leuk te vinden lijkt mij.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:32:12 #288
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173040803
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:19 schreef drexciya het volgende:

[..]

Nee, dat is niet het probleem. Het gaat erom dat de functies binnen de sector voor vrouwen niet aantrekkelijk zijn. In een voorbeeld in de VS werd het volgende aangehaald:
- Tot op bachelorniveau is het 50/50 bij wiskunde.
- Maar veel vrouwen kiezen de opleiding om richting het onderwijs te gaan, niet om verder de wetenschappelijke hoek in te gaan.
- Dus begin je gelijk, maar wordt het uiteindelijk toch 80/20 in bepaalde functies.

Daar ga je bij de opleiding dus niets aan veranderen, maar alleen als je kijkt naar waarom bepaalde functies onaantrekkelijk zijn voor bepaalde groepen. Je moet dat over een andere boeg gooien of domweg accepteren dat er verschillen zijn in interesse of invulling van werk.
Daarom, als je het eerlijk wil hebben moet je de quotum gelijkstellen aan de uistroom van studenten, want die uitstroom weerspiegeld de mate van interesse. En als het dan betekend dat over 10 jaar 70% vrouwen uitstromen moet er ook niet gejankt worden dat er 70% aangenomen worden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:34:15 #289
8369 speknek
Another day another slay
pi_173040848
quote:
6s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:21 schreef SicSicSics het volgende:
https://www.linkedin.com/(...)aggerated-adam-grant

Geen idee of dit al langs is gekomen, maar ik vond het wel een mooi stukkie. :)
Ja dat zegt inderdaad wel gewoon alles wat erover te zeggen valt vanuit een wetenschappelijk oogpunt.

Ook mooi dat iemand refereert naar een incident in 2005, waar precies hetzelfde is gebeurd, om maar aan te geven dat het niks met SJWs te maken heeft:
https://www.nature.com/neuro/journal/v8/n3/pdf/nn0305-253.pdf

l'histoire se repete.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_173040856
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:32 schreef jogy het volgende:

[..]

Daarom, als je het eerlijk wil hebben moet je de quotum gelijkstellen aan de uistroom van studenten, want die uitstroom weerspiegeld de mate van interesse. En als het dan betekend dat over 10 jaar 70% vrouwen uitstromen moet er ook niet gejankt worden dat er 70% aangenomen worden.
Dan mag je alleen mensen aannemen van een bepaalde studie ?
pi_173040867
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een meta-studie die zich baseert op oudere studies. Er wordt genoemd dat de wage gap zou zijn afgenomen van 65% in de jaren '60 tot 30% in de jaren '90. Dat is een behoorlijke daling in een periode van 30 jaar. En sinds de jaren '90 zijn ook alweer 20 jaar verstreken.
Dat staat er inderdaad ook, maar belangrijker is dat daar staat dat die factoren te maken hebben met de non-discrimatoire oorzaken van een verschil in salaris zoals opleidingsniveau en gewerkte uren.

Om eens wat recenter werk aan te halen in deze context:

quote:
When Can Women Close the Gap? A Meta-Analytic Test of Sex Differences in Performance and Rewards

Drawing on macro and micro domains in gender research, we meta-analytically test whether occupation-, industry-, and job-level factors mitigate or exacerbate differences in performance evaluations (k = 93; n = 95,882) and rewards (k = 97; n = 378,850) between men and women. Based on studies conducted across a variety of work settings and spanning nearly 30 years, we found that the sex differences in rewards (d = .56) (including salary, bonuses, and promotions) were 14 times larger than sex differences in performance evaluations (d = .04), and that differences in performance evaluations did not explain reward differences between men and women. The percentage of men in an occupation and the complexity of jobs performed by employees enhanced the male–female gap in performance and rewards. In highly prestigious occupations, women performed equally, but were rewarded significantly lower than men. Only a higher representation of female executives at the industry level enabled women to reverse the gender gap in rewards and performance evaluations. Our configurational analysis also revealed that some occupation-, industry-, and job-level attributes of the work context jointly contributed to differences in rewards and performance evaluations.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:36:42 #292
8369 speknek
Another day another slay
pi_173040904
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:30 schreef Igen het volgende:
Het is een meta-studie die zich baseert op oudere studies. Er wordt genoemd dat de wage gap zou zijn afgenomen van 65% in de jaren '60 tot 30% in de jaren '90. Dat is een behoorlijke daling in een periode van 30 jaar. En sinds de jaren '90 zijn ook alweer 20 jaar verstreken.
Dat is de totale wage gap. Het gedeelte geattribueerd aan discriminatie was bijna stabiel over die tijd (nam met 0.17% af per jaar), dus dat zal er waarschijnlijk nog steeds zijn.

In ieder geval, ik sta open voor recentere meta-analyses die iets anders zouden zeggen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:38:53 #293
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_173040957
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan mag je alleen mensen aannemen van een bepaalde studie ?
Daar heb je ook wel een punt _O-. Al ga ik er bij de meer complexe functies wel van uit dat er een eis is dat de mensen relevante ervaring hebben. Zorg er in ieder geval voor dat het aanbod ook omhoog gaat zodat men een ruime keuze hebben om mensen aan te nemen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_173040981
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:35 schreef Monolith het volgende:
Only a higher representation of female executives at the industry level enabled women to reverse the gender gap in rewards and performance evaluations.
Dit is een interessante stelling, want dit kan wel degelijk (tijdelijke) vrouwenquota ondersteunen als maatregel die een doorbraak in de houding van mannen t.o.v. vrouwen kan forceren.

Anyways, fijn dat in dit topic serieus over dit onderwerp gediscussieerd kan worden. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2017 14:40:47 ]
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:41:15 #295
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173041006
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:28 schreef Onnoman het volgende:
wat vind je er precies mooi aan?
Dat deze meneer, zoals Speknek zegt, er eigenlijk alles over zegt wat er over te zeggen valt. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_173041018
quote:
10s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wordt nog nauwelijks op gereageerd ook zeker? _O- .
De mannen hebben het iets te druk met het komen tot een consensus over het inregelen van de diversiteit.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_173041026
quote:
7s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:41 schreef OllieA het volgende:

[..]

De mannen hebben het iets te druk met het komen tot een consensus over het inregelen van de diversiteit.
:D.
I´m back.
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:44:57 #298
242879 Onnoman
The On And Only
pi_173041073
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:34 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja dat zegt inderdaad wel gewoon alles wat erover te zeggen valt vanuit een wetenschappelijk oogpunt.

Ook mooi dat iemand refereert naar een incident in 2005, waar precies hetzelfde is gebeurd, om maar aan te geven dat het niks met SJWs te maken heeft:
https://www.nature.com/neuro/journal/v8/n3/pdf/nn0305-253.pdf

l'histoire se repete.
SJW?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:54:20 #299
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_173041258
Weet niet of het al gepost is, maar hier een interview met die gast


:')
  donderdag 10 augustus 2017 @ 14:59:54 #300
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173041343
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:40 schreef Igen het volgende:

Anyways, fijn dat in dit topic serieus over dit onderwerp gediscussieerd kan worden. :)
Dat krijg je als vrouwen uit een topic weg blijven, hè.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')