Volgens Alice Schols, die bij de bond over zwemlessen gaat, onderschatten asielzoekers de gevaren. Ze denken dat zwemmen makkelijk is omdat bijna iedereen in Nederland het kan, zo bevestigt ze een bericht van de NOS.
De zestienjarige jongen overleed nadat hij maandagmiddag in kritieke toestand uit het zwembad was gehaald. Twee jaar geleden verdronk een Syrisch meisje tijdens het schoolzwemmen in Rhenen.
Schoolzwemmen
In Nederland doen veel ouders hun kind op zwemles als ze vier of vijf jaar oud zijn. Bij ouders van niet-westerse afkomst, zoals met een Turkse en Marokkaanse achtergrond, gebeurt dat minder. Door bezuinigingen is schoolzwemmen in een aantal plaatsen in ons land afgeschaft.
Bij de meeste verdrinkingsgevallen in Nederland gaat het om toeristen of mensen die hier tijdelijk verblijven. Veel slachtoffers zijn afkomstig uit Oost-Europese landen als Polen.
Zwembond wil zwemles voor asielzoekers
Het schoolzwemmen niet herinvoeren.
Hoeveel jaar gaat het nog duren voordat alle foute beslissingen met de VVD aan de macht zijn teruggedraaid ?
Misschien laten ze dat dan.
Ook wel schandalig dat de badmeesters in de gaten hebben dat hij niet kan zwemmen en hem daarna alsnog onder hun neus laten verdrinken.
Die mogelijkheid is er toch al? Genoeg plaatsen waar volwassenen zwemles kunnen nemen.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 15:01 schreef hooibaal het volgende:
Zwemles moet er gewoon voor iedereen zijn. Schoolzwemmen meteen weer invoeren en iedereen die 'de boot' gemist heeft of later ons land binnenkomt de mogelijkheid geven om alsnog een diploma te halen.
Ook wel schandalig dat de badmeesters in de gaten hebben dat hij niet kan zwemmen en hem daarna alsnog onder hun neus laten verdrinken.
Schoolzwemmen moet gewoon weer gratis zijn net als vroeger. Net als voor de mensen die die mogelijkheid op de basisschool niet hebben gehad.quote:
[..]
Die mogelijkheid is er toch al? Genoeg plaatsen waar volwassenen zwemles kunnen nemen.
Meh.quote:
[..]
Schoolzwemmen moet gewoon weer gratis zijn net als vroeger. Net als voor de mensen die die mogelijkheid op de basisschool niet hebben gehad.
Van wat ik begrepen heb van dit verhaal is dat de jongen gezegd is dat hij weg moest blijven bij het water en vervolgens daar geen gehoor aan geeft. De meeste badmeesters hebben niet ook nog eens ogen in hun rug om iedereen 100% van de tijd met elke beweging in de gaten te houden.quote:
Zwemles moet er gewoon voor iedereen zijn. Schoolzwemmen meteen weer invoeren en iedereen die 'de boot' gemist heeft of later ons land binnenkomt de mogelijkheid geven om alsnog een diploma te halen.
Ook wel schandalig dat de badmeesters in de gaten hebben dat hij niet kan zwemmen en hem daarna alsnog onder hun neus laten verdrinken.
Ze hebben hem dus gewoon weggestuurd. Omdat ze al door hadden dat het niet veilig was.
Maar niet gecontroleerd of hij ook echt wegging (had hij de opdracht überhaupt begrepen?), want hij is daarna toch weer het bad in gegaan.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 15:08 schreef naiipajiiau het volgende:
[..]
Van wat ik begrepen heb van dit verhaal is dat de jongen gezegd is dat hij weg moest blijven bij het water en vervolgens daar geen gehoor aan geeft. De meeste badmeesters hebben niet ook nog eens ogen in hun rug om iedereen 100% van de tijd met elke beweging in de gaten te houden.
Ze hebben hem dus gewoon weggestuurd. Omdat ze al door hadden dat het niet veilig was.
Als ze hem weggestuurd hadden was het weer racisme geweest.quote:
[..]
Maar niet gecontroleerd of hij ook echt wegging (had hij de opdracht überhaupt begrepen?), want hij is daarna toch weer het bad in gegaan.
Can't win.
Je zou ook kunnen zeggen dat deze wijze van handelen racistisch is, een asielzoeker laten verzuipen in de stad van Geert Wilders.quote:
[..]
Als ze hem weggestuurd hadden was het weer racisme geweest.
Can't win.
Absoluut, mensen die bij alles RACISME roepen vinden altijd wel een manier om iets racistisch te maken.quote:
[..]
Je zou ook kunnen zeggen dat deze wijze van handelen racistisch is, een asielzoeker laten verzuipen in de stad van Geert Wilders.
Maar dat kost geld.. ze willen het gratisquote:
[..]
Die mogelijkheid is er toch al? Genoeg plaatsen waar volwassenen zwemles kunnen nemen.
Er lopen ontzettend veel mensen in zo'n zwembad rond. Je hebt iemand al vaker aangesproken en weggestuurd. Jij suggereert bijna dat het de schuld van zo'n badmeester zou zijn. Een badmeester moet ook nog de veiligheid van andere zwemmers waarborgen hij kan niet fulltime bij 1 jongen blijven. En had al ingegrepen bij deze jongen en hem weggestuurd. Begrijp me niet verkeerd, verschrikkelijk dat hij verdronken is maar hoe zou je niet kunnen snappen dat je weg moet blijven van het water. Hoe kan daar miscommunicatie over zijn? Je merkt toch zelf ook dat jij niet beweegt zoals anderen in het water.quote:
[..]
Maar niet gecontroleerd of hij ook echt wegging (had hij de opdracht überhaupt begrepen?), want hij is daarna toch weer het bad in gegaan.
Deze jongen had informatie ontvangen, maar trok zich er niets van aan.quote:
De Koninklijke Nederlandse Zwembond (KNZB) vindt dat asielzoekers zwemles moeten krijgen of in elk geval informatie moeten ontvangen over de gevaren van water. Aanleiding is het verdrinken van een zestienjarige asielzoeker uit Syrië maandag in een zwembad in Venlo.
quote:
KNZB denkt: Hoe exploiteren we deze tragedie om wat overheidsgeld/subsidies binnen te harken?
En allemaal gratuit zwembandjes bij binnenkomst van het land.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 15:41 schreef Twiitch het volgende:
Zullen we alle asielzoekers gewoon een fulltime begeleider meegeven?
Of gewoon permanent opsluiten, blijkbaar zijn zij dus niet geschikt voor de maatschappij.quote:
Zullen we alle asielzoekers gewoon een fulltime begeleider meegeven?
Ik ben meer voorstander voor goed informeren, op de gevaren wijzen en verder is het de eigen verantwoordelijkheid. Persoonlijk ken ik 2 mensen van buitenlandse afkomst die op volwassen leeftijd op eigen initiatief en kosten nog een zwemdiploma hebben gehaald. Maar dat zijn dan ook normale intelligente mensen.
Ik kan me voorstellen dat als je onbekend bent met water en je ziet hier 6 jarigen het diepe in springen en er vrolijk weer uit klimmen dat het makkelijk lijkt. Vandaar goede voorlichting. Maar zoals ik al zei is er geen kruit gewassen tegen mensen die alle adviezen in de wind slaan.
Lekker met kansenparels in discussie bij je minimumloon bijbaantje, je moet er maar zin in hebben. Je bent badmeester, geen politieagent.quote:
[..]
Maar niet gecontroleerd of hij ook echt wegging (had hij de opdracht überhaupt begrepen?), want hij is daarna toch weer het bad in gegaan.
Nou eigenlijk vind ik dat als iemand de eerste keer niet luistert hij er uit had moeten worden gezet. De regels niet opvolgen kan ernstige gevolgen hebben zoals is gebleken.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 16:15 schreef Nobu het volgende:
[..]
Lekker met kansenparels in discussie bij je minimumloon bijbaantje, je moet er maar zin in hebben. Je bent badmeester, geen politieagent.
quote:Oprichter en voorzitter van PowNed Dominique Weesie heeft dinsdag zijn excuses aangeboden voor een artikel dat op de website van de omroep is verschenen. In het artikel werd onder meer gezegd dat de zestienjarige Syrische jongen die maandag verdronk in een zwembad in Venlo de andere bezoekers “een vervelende dag” had bezorgd.
Wat zijn het toch ook sneue typetjes daar.quote:
quote:
KNZB denkt: Hoe exploiteren we deze tragedie om wat overheidsgeld/subsidies binnen te harken?
Dan ga je er vanuit dat 'ie er iets van begreep. Vind ik raar. Er wordt nota bene aangegeven dat er vooralsnog veel onbekend is over hoe en wat.quote:
[..]
Deze jongen had informatie ontvangen, maar trok zich er niets van aan.
wat doe je eigenlijk in een zwembad als je niet kunt zwemmen? ik neem aan meisjes lastigvallen?quote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat 'ie er iets van begreep. Vind ik raar. Er wordt nota bene aangegeven dat er vooralsnog veel onbekend is over hoe en wat.
Doe je dat? Is treurig, zou je niet moeten doen.quote:
[..]
wat doe je eigenlijk in een zwembad als je niet kunt zwemmen? ik neem aan meisjes lastigvallen?
maar antwoord geven doe je niet, dus je bent het met me eens!quote:
[..]
Doe je dat? Is treurig, zou je niet moeten doen.
Dit artikel idd, volgens mij al weggehaald ook:quote:
prima artikelquote:
[..]
Dit artikel idd, volgens mij al weggehaald ook:
[ afbeelding ]
quote:
quote:
?????????
ja precies, meerdere keren gewaarschuwd. maar hem uit het bad zetten is natuurlijk 'racisme' dus je kunt het als badmeester bij dit soort lui nooit goed doenquote:
Wat dacht die knul? Kom ik kan niet zwemmen en ben al door de badmeester weggestuurd, laat ik maar het bad in springen?
?????????
dan heb je toch geen greintje denkvermogen of wat?quote:
[..]
ja precies, meerdere keren gewaarschuwd. maar hem uit het bad zetten is natuurlijk 'racisme' dus je kunt het als badmeester bij dit soort lui nooit goed doen
quote:
[..]
dan heb je toch geen greintje denkvermogen of wat?
We kunnen beter het schoolzwemmen invoeren. Absurd en levensgevaarlijk dat in een land met overal water er geen zwemles wordt gegeven.
quote:
KNZB denkt: Hoe exploiteren we deze tragedie om wat overheidsgeld/subsidies binnen te harken?
https://nos.nl/artikel/21(...)iet-weggestuurd.html
Wat is dat toch altijd met die ouders die niet opletten en alles maar laten gebeuren? Overal in het openbaar zie je het weer. Je staat je kind van 16 dat niet kan zwemmen toch niet toe naar een zwembad gaan?quote:Ook een ooggetuige bevestigt de waarschuwingen. "De jongen werd op zijn zwemvaardigheid aangesproken", vertelt de vrouw aan de NOS. "Aanwezigen vonden zijn vriend ook een slechte vriend, omdat hij hem het zwembad in liet gaan."
De jongen was alleen met zijn vrienden in het zwembad, zijn ouders waren niet aanwezig, zegt de politie.
Helemaal mee eens. Meerdere waarschuwingen gegeven. Je kunt niet alles continu in de gaten blijven houden. Als hij was weggestuurd, viel men vast daar weer over. En wie zegt dat hij dan niet later weer stiekem terug zou zijn gekomen?quote:Maar het zwempersoneel heeft zijn werk goed gedaan, stelt de veiligheidscoördinator. "Mensen hebben hun werk gedaan zoals dat hoort." Er waren genoeg toezichthouders aanwezig.
Het zwembad wordt gerund door vrijwilligers. "Wij zijn vrijwilligers, maar werken toch op een professionele manier. Het bad is zo groot. Badtoezichthouders hebben er wel zicht op, maar het kan toch gebeuren dat kinderen zomaar in het water gaan spelen en het niet goed afloopt?"
quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 18:07 schreef hooibaal het volgende:
Een vrijwilligersorganisatie dus, omdat de gemeente niet meer wilde betalen. En dan krijg je dit.
Welk diploma? Zwemdiploma is niet verplicht hoor. Ik heb er geen één. Ik ben gezakt voor duiken door een gat in het water. Maar ik kan gewoon zwemmen met kleding aan, schoolslag, rugslag, borstcrawl en natuurlijk watertrappelen. Vlinderslag kan ik niet.quote:
Zwemles moet er gewoon voor iedereen zijn. Schoolzwemmen meteen weer invoeren en iedereen die 'de boot' gemist heeft of later ons land binnenkomt de mogelijkheid geven om alsnog een diploma te halen.
Ook wel schandalig dat de badmeesters in de gaten hebben dat hij niet kan zwemmen en hem daarna alsnog onder hun neus laten verdrinken.
Nederlands is echter een taal waarvoor men minstens een IQ van 130 of meer en een goed geheugen voor moet hebben. Anders heb je weinig aan het geschreven Nederlands.quote:
Ik denk dat leren lezen en schrijven in het Nederlands beter is om dit soort problemen te voorkomen.
- zwemmen
- reddend zwemmen
- uit een auto klimmen die te water is geraakt
- man-overboord-manouvre kennen
- informatie over o.a. zwemmen in buitenwateren, waaronder rivieren en de zee
- wat te doen als je onder het ijs komt
Zonder de nodige diploma's geen toegang tot zwembaden, recreatiewater, boten etc. en voor het lessen alleen onder begeleiding, waarbij de begeleider (in bezit van diploma reddend zwemmen) de verantwoordelijkheid heeft.
Als asielzoekers/vluchtelingen gratis zwemles krijgen, moeten alle andere mensen in Nederland dat ook kunnen krijgen.
Dan moeten we eens gaan beseffen dat die mensen nooit mee zullen komen in Nederland, waar heel veel schriftelijk wordt gecommuniceerd. Dus drillen in het Nederlands (er zijn mogelijkheden) of een fraai toedeledoki en de groeten thuis.quote:
[..]
Nederlands is echter een taal waarvoor men minstens een IQ van 130 of meer en een goed geheugen voor moet hebben. Anders heb je weinig aan het geschreven Nederlands.
Als kind is schoolzwemmen gratis, als schoolzwemmen niet wordt aangeboden, dan wordt het dokken.quote:
In een waterrijk land als Nederland zou elke inwoner, ongeacht afkomst, de mogelijkheid moeten hebben om al dan niet met een financiële tegemoetkoming het volgende te leren:
- zwemmen
- reddend zwemmen
- uit een auto klimmen die te water is geraakt
- man-overboord-manouvre kennen
- informatie over o.a. zwemmen in buitenwateren, waaronder rivieren en de zee
- wat te doen als je onder het ijs komt
Zonder de nodige diploma's geen toegang tot zwembaden, recreatiewater, boten etc. en voor het lessen alleen onder begeleiding, waarbij de begeleider (in bezit van diploma reddend zwemmen) de verantwoordelijkheid heeft.
Als asielzoekers/vluchtelingen gratis zwemles krijgen, moeten alle andere mensen in Nederland dat ook kunnen krijgen.
Echt hè. Dit verhaal: landelijk moet alles zo snel mogelijk anders.quote:
Incidentje oppakken om gelijk de noodklok te luiden.
Zo'n verhaal: incidentje. Dan wel.
Asielzoeker vermoord z'n vriendin en agent.quote:
[..]
Echt hè. Dit verhaal: landelijk moet alles zo snel mogelijk anders.
Zo'n verhaal: incidentje. Dan wel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Schietpartij_in_Baflo
Mee eens.quote:
In een waterrijk land als Nederland zou elke inwoner, ongeacht afkomst, de mogelijkheid moeten hebben om al dan niet met een financiële tegemoetkoming het volgende te leren:
- zwemmen
- reddend zwemmen
- uit een auto klimmen die te water is geraakt
- man-overboord-manouvre kennen
- informatie over o.a. zwemmen in buitenwateren, waaronder rivieren en de zee
- wat te doen als je onder het ijs komt
(...)
Als asielzoekers/vluchtelingen gratis zwemles krijgen, moeten alle andere mensen in Nederland dat ook kunnen krijgen.
Ik weet niet om wat voor soort zwembad het hier ging, maar als er een ingang is, dan lijkt het me verstandig om bij jonge kinderen als deze (of andere kinderen bij wie het vermoeden bestaat dat ze over onvoldoende zwemvaardigheid beschikken) het bijzijn van ouders te verplichten.quote:
Zonder de nodige diploma's geen toegang tot zwembaden, recreatiewater, boten etc. en voor het lessen alleen onder begeleiding, waarbij de begeleider (in bezit van diploma reddend zwemmen) de verantwoordelijkheid heeft.
Nederlands is inderdaad niet de makkelijkste taal om te leren, zeker niet als je uit een land komt waar je met een heel ander schrift bent opgegroeid.quote:
[..]
Nederlands is echter een taal waarvoor men minstens een IQ van 130 of meer en een goed geheugen voor moet hebben. Anders heb je weinig aan het geschreven Nederlands.
Succes, zo'n zwemdiploma is zo groot als een A4.quote:
In een waterrijk land als Nederland zou elke inwoner, ongeacht afkomst, de mogelijkheid moeten hebben om al dan niet met een financiële tegemoetkoming het volgende te leren:
- zwemmen
- reddend zwemmen
- uit een auto klimmen die te water is geraakt
- man-overboord-manouvre kennen
- informatie over o.a. zwemmen in buitenwateren, waaronder rivieren en de zee
- wat te doen als je onder het ijs komt
Zonder de nodige diploma's geen toegang tot zwembaden, recreatiewater, boten etc. en voor het lessen alleen onder begeleiding, waarbij de begeleider (in bezit van diploma reddend zwemmen) de verantwoordelijkheid heeft.
Als asielzoekers/vluchtelingen gratis zwemles krijgen, moeten alle andere mensen in Nederland dat ook kunnen krijgen.
"De Wisselslag wordt gerund door vrijwilligers. Gisteren waren er zo’n tweehonderd bezoekers toen het drama zich afspeelde. „Bij elk bad hebben we dan minimaal een gediplomeerd toezichthouder. Gisteren zelfs meer bij het betreffende bad. Als we twijfelen of iemand kan zwemmen laten we hem een testje doen waaruit blijkt of iemand voldoende zwemvaardig is. Bij deze jongen was al vastgesteld dat hij dat niet was. Daarop is hij weggestuurd. Maar je kunt natuurlijk niet een op een toezicht houden. Op enig moment is hij toch het diepe ingegaan. Toen is het misgegaan”, aldus Ambroz. "quote:
[..]
Mee eens.
[..]
Ik weet niet om wat voor soort zwembad het hier ging, maar als er een ingang is, dan lijkt het me verstandig om bij jonge kinderen als deze (of andere kinderen bij wie het vermoeden bestaat dat ze over onvoldoende zwemvaardigheid beschikken) het bijzijn van ouders te verplichten.
1. Hij wilde dus dood
OF
2. Hij kon niet zwemmen, luisterde niet naar de badmeesters dus hij was er alleen maar om meisjes lastig te vallen
Tijd om het verplicht te maken dan.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 18:15 schreef PandaDrop het volgende:
[..]
Welk diploma? Zwemdiploma is niet verplicht hoor. Ik heb er geen één. Ik ben gezakt voor duiken door een gat in het water. Maar ik kan gewoon zwemmen met kleding aan, schoolslag, rugslag, borstcrawl en natuurlijk watertrappelen. Vlinderslag kan ik niet.
Er zijn vast ook mensen zonder rijbewijs die kunnen auto rijden, maar je moet toch ergens op kunnen controleren.
Maar de verbale en non-verbale communicatie van uit het bad gestuurd worden, zouden toch wel duidelijk moeten zijn geweest?quote:
[..]
Nederlands is inderdaad niet de makkelijkste taal om te leren, zeker niet als je uit een land komt waar je met een heel ander schrift bent opgegroeid.
Theorie- en praktijkexamen halen, en daarna rijbewijs ophalen bij de gemeente, hoezo?quote:
[..]
Tijd om het verplicht te maken dan.
Er zijn vast ook mensen zonder rijbewijs die kunnen auto rijden, maar je moet toch ergens op kunnen controleren.
Of schijt aan autoriteit.quote:
[..]
"De Wisselslag wordt gerund door vrijwilligers. Gisteren waren er zo’n tweehonderd bezoekers toen het drama zich afspeelde. „Bij elk bad hebben we dan minimaal een gediplomeerd toezichthouder. Gisteren zelfs meer bij het betreffende bad. Als we twijfelen of iemand kan zwemmen laten we hem een testje doen waaruit blijkt of iemand voldoende zwemvaardig is. Bij deze jongen was al vastgesteld dat hij dat niet was. Daarop is hij weggestuurd. Maar je kunt natuurlijk niet een op een toezicht houden. Op enig moment is hij toch het diepe ingegaan. Toen is het misgegaan”, aldus Ambroz. "
1. Hij wilde dus dood
OF
2. Hij kon niet zwemmen, luisterde niet naar de badmeesters dus hij was er alleen maar om meisjes lastig te vallen
Of gewoon baldadigheid van een kind, maar daarom moeten de ouders er ook bij zijn.
Mensen van 16 mogen niet meer alleen op pad?quote:
[..]
Of schijt aan autoriteit.
Of gewoon baldadigheid van een kind, maar daarom moeten de ouders er ook bij zijn.
quote:
In een waterrijk land als Nederland zou elke inwoner, ongeacht afkomst, de mogelijkheid moeten hebben om al dan niet met een financiële tegemoetkoming het volgende te leren:
- zwemmen
- reddend zwemmen
- uit een auto klimmen die te water is geraakt
- man-overboord-manouvre kennen
- informatie over o.a. zwemmen in buitenwateren, waaronder rivieren en de zee
- wat te doen als je onder het ijs komt
Zonder de nodige diploma's geen toegang tot zwembaden, recreatiewater, boten etc. en voor het lessen alleen onder begeleiding, waarbij de begeleider (in bezit van diploma reddend zwemmen) de verantwoordelijkheid heeft.
Als asielzoekers/vluchtelingen gratis zwemles krijgen, moeten alle andere mensen in Nederland dat ook kunnen krijgen.
Geen idee, ik was er niet bij namelijk.quote:
[..]
Maar de verbale en non-verbale communicatie van uit het bad gestuurd worden, zouden toch wel duidelijk moeten zijn geweest?
Zul je zien dat ze alsnog een taakstraf aan hun broek krijgen voor nalatigheid, zoals twee jaar geleden bij die andere zaak.
Ik stem voor.quote:
In een waterrijk land als Nederland zou elke inwoner, ongeacht afkomst, de mogelijkheid moeten hebben om al dan niet met een financiële tegemoetkoming het volgende te leren:
- zwemmen
- reddend zwemmen
- uit een auto klimmen die te water is geraakt
- man-overboord-manouvre kennen
- informatie over o.a. zwemmen in buitenwateren, waaronder rivieren en de zee
- wat te doen als je onder het ijs komt
Zonder de nodige diploma's geen toegang tot zwembaden, recreatiewater, boten etc. en voor het lessen alleen onder begeleiding, waarbij de begeleider (in bezit van diploma reddend zwemmen) de verantwoordelijkheid heeft.
Als asielzoekers/vluchtelingen gratis zwemles krijgen, moeten alle andere mensen in Nederland dat ook kunnen krijgen.
Rijbewijs ja. Zoiets moet er voor zwemmen dus ook komen. Inclusief (verplichte) schoolzwemlessen.quote:
[..]
Theorie- en praktijkexamen halen, en daarna rijbewijs ophalen bij de gemeente, hoezo?
Wat is dit nu weer voor flauwekul? Misschien was het wel gewoon een opstandige/overmoedige puber, of begreep hij helemaal niet wat de badmeester bedoelde.quote:
1. Hij wilde dus dood
OF
2. Hij kon niet zwemmen, luisterde niet naar de badmeesters dus hij was er alleen maar om meisjes lastig te vallen
Probeer het je eens voor te stellen. Bij herhaling verheven toon en wijzen 'eruit'. Zou het voor jou dan duidelijk zijn? Het waarom misschien niet, maar dat je er niet meer in mag zou ik dan wel beseffen.quote:
[..]
Geen idee, ik was er niet bij namelijk.
Hij snapt toch ook wel dat hij niet kan zwemmen en dat die man met dat fluitje niet de toiletjuffrouw is?quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor flauwekul? Misschien was het wel gewoon een opstandige/overmoedige puber, of begreep hij helemaal niet wat de badmeester bedoelde.
Ja goed idee he, om Nederland vol te stouwen met mensen uit de woestijn met een laag IQ?quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor flauwekul? Misschien was het wel gewoon een opstandige/overmoedige puber, of begreep hij helemaal niet wat de badmeester bedoelde.
Dat mag ik hopen, maar de suggestie 'dat de jongen dus kwam om meisjes lastig te vallen' gaat helemaal nergens over.quote:
[..]
Hij snapt toch ook wel dat hij niet kan zwemmen en dat die man met dat fluitje niet de toiletjuffrouw is?
Het IQ van mensen uit het Midden-Oosten ligt 15 tot 20 punten lager dan de gemiddelde Nederlander. Dus dan krijg je dat.quote:
[..]
Hij snapt toch ook wel dat hij niet kan zwemmen en dat die man met dat fluitje niet de toiletjuffrouw is?
Niet? Want asielzoekers die meisjes lastigvallen in zwembaden is niet een epidemie die in heel Europa aan de gang is?quote:
[..]
Dat mag ik hopen, maar de suggestie 'dat de jongen dus kwam om meisjes lastig te vallen' gaat helemaal nergens over.
Geen onbekend terrein voor lieden uit die contreien toch?quote:
[..]
Dat mag ik hopen, maar de suggestie 'dat de jongen dus kwam om meisjes lastig te vallen' gaat helemaal nergens over.
Ach gut, er is er weer eentje ontsnapt van Stormfront hoor.quote:
[..]
Niet? Want asielzoekers die meisjes lastigvallen in zwembaden is niet een epidemie die in heel Europa aan de gang is?
Dan hebben ze in Nederland dus echt geen fluit te zoeken. Ik dacht dat aan het Nederlandse volk tandartsen en raketgeleerden waren beloofd.quote:
[..]
Het IQ van mensen uit het Midden-Oosten ligt 15 tot 20 punten lager dan de gemiddelde Nederlander. Dus dan krijg je dat.
Maar Rutte heeft dus weer in de 5 voor 1 euro bak met randdebielen lopen grabbelen?
quote:
en de gemiddelde Nederlander schat ik al niet hoog in dusquote:
[..]
Het IQ van mensen uit het Midden-Oosten ligt 15 tot 20 punten lager dan de gemiddelde Nederlander. Dus dan krijg je dat.
Vergeet de apothekers niet!!quote:
[..]
Dan hebben ze in Nederland dus echt geen fluit te zoeken. Ik dacht dat aan het Nederlandse volk tandartsen en raketgeleerden waren beloofd.
Maar Rutte heeft dus weer in de 5 voor 1 euro bak met randdebielen lopen grabbelen?
Ik ga er wel vanuit dat hij het begreep. Als een badmeester naar je gebaard dat je er uit moet dan kan een normaal mens dat al begrijpen op basis van intonatie, lichaamstaal en mimiek.quote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat 'ie er iets van begreep. Vind ik raar. Er wordt nota bene aangegeven dat er vooralsnog veel onbekend is over hoe en wat.
Asielzoekers zijn niet achterlijk.
Blijkbaar wel.quote:
Asielzoekers zijn niet achterlijk.
Hij ging 1. naar een zwembad terwijl hij niet kon zwemmen = behoorlijk achterlijk
2. Luisterde niet naar de badmeester = behoorlijk achterlijk
Maak je een grapje of meen je dit?quote:
In een waterrijk land als Nederland zou elke inwoner, ongeacht afkomst, de mogelijkheid moeten hebben om al dan niet met een financiële tegemoetkoming het volgende te leren:
- zwemmen
- reddend zwemmen
- uit een auto klimmen die te water is geraakt
- man-overboord-manouvre kennen
- informatie over o.a. zwemmen in buitenwateren, waaronder rivieren en de zee
- wat te doen als je onder het ijs komt
Zonder de nodige diploma's geen toegang tot zwembaden, recreatiewater, boten etc. en voor het lessen alleen onder begeleiding, waarbij de begeleider (in bezit van diploma reddend zwemmen) de verantwoordelijkheid heeft.
Als asielzoekers/vluchtelingen gratis zwemles krijgen, moeten alle andere mensen in Nederland dat ook kunnen krijgen.
Ik denk dat jouw iq zomaar 25 tot 35 punten lager ligt dan de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Het IQ van mensen uit het Midden-Oosten ligt 15 tot 20 punten lager dan de gemiddelde Nederlander. Dus dan krijg je dat.
#justsayin
Misschien hoopte hij aanvankelijk op het droge wat dames te kunnen "benaderen" ?quote:
[..]
Blijkbaar wel.
Hij ging 1. naar een zwembad terwijl hij niet kon zwemmen = behoorlijk achterlijk
2. Luisterde niet naar de badmeester = behoorlijk achterlijk
Er gaan zoveel mensen naar het zwembad zonder te kunnen zwemmen. Maar die zijn meestal verstandig genoeg niet in het diepe te springen of hebben bandjes om.quote:
[..]
Blijkbaar wel.
Hij ging 1. naar een zwembad terwijl hij niet kon zwemmen = behoorlijk achterlijk
2. Luisterde niet naar de badmeester = behoorlijk achterlijk
Je zou denken, opvangen en als het veilig is terug, logisch. Nee hier is het eerst azc met zakgeld dan huis,uitkering,taalles, zwemles
dus heeft niks meer met noodopvang te maken. Dit is gewoon de schuld van de ouders. Moet zeker weer betaald worden met belastinggeld?
Inderdaad, de meeste en de beste Nederlanders zijn pennenlikkers.quote:
[..]
Dan moeten we eens gaan beseffen dat die mensen nooit mee zullen komen in Nederland, waar heel veel schriftelijk wordt gecommuniceerd. Dus drillen in het Nederlands (er zijn mogelijkheden) of een fraai toedeledoki en de groeten thuis.
Als het veilig is, gewoon weer terug. Niet iedereen laten plakken. Uiteindelijk heb je toch niks aan 99% van deze lui.quote:
[..]
Dan moeten we eens gaan beseffen dat die mensen nooit mee zullen komen in Nederland, waar heel veel schriftelijk wordt gecommuniceerd. Dus drillen in het Nederlands (er zijn mogelijkheden) of een fraai toedeledoki en de groeten thuis.
Ohneeee! Iemand heeft een andere mening!! Mag niet!! *SNELLLLL wegzetten als dom!!*quote:
[..]
Ik denk dat jouw iq zomaar 25 tot 35 punten lager ligt dan de gemiddelde Nederlander.
#justsayin
Precies. "benaderen" inderdaad.quote:
[..]
Misschien hoopte hij aanvankelijk op het droge wat dames te kunnen "benaderen" ?
Ik ben eigenlijk voorstander er van om alleen vrouwen en kinderen opvang te geven en iedere man van 15 jaar en ouder een geweer en een goede uitrusting en ze terug te sturen om hun land te bevrijdenquote:
[..]
Als het veilig is, gewoon weer terug. Niet iedereen laten plakken. Uiteindelijk heb je toch niks aan 99% van deze lui.
Het is niét op basis van je mening kan ik je verzekeren.quote:
[..]
Ohneeee! Iemand heeft een andere mening!! Mag niet!! *SNELLLLL wegzetten als dom!!*
quote:
[..]
Er gaan zoveel mensen naar het zwembad zonder te kunnen zwemmen. Maar die zijn meestal verstandig genoeg niet in het diepe te springen of hebben bandjes om.
Spreek jezelf niet tegen joh ;-)quote:
Asielzoekers zijn niet achterlijk.
Oh ok, op basis van die IQ-test die ik heb gedaan dan? En die jij hebt ingezien?quote:
[..]
Het is niét op basis van je mening kan ik je verzekeren.
De meeste asielzoekers zullen begrijpen dat ze niet in het diepe moeten springen. Dat deze jongen een idioot is betekent niet dat iedere asielzoeker achterlijk is.quote:
[..]
[..]
Spreek jezelf niet tegen joh ;-)
Daar zit wat in. Dan blijft er van de huidige stroom al vrij weinig over. Wordt het daar misschien ook eens veilig, zodat iedereen weer veilig terug naar huis kan.quote:
[..]
Ik ben eigenlijk voorstander er van om alleen vrouwen en kinderen opvang te geven en iedere man van 15 jaar en ouder een geweer en een goede uitrusting en ze terug te sturen om hun land te bevrijden
Nee, op basis van je reacties. Dan heb je geen iq test meer nodig.quote:
[..]
Oh ok, op basis van die IQ-test die ik heb gedaan dan? En die jij hebt ingezien?
Ah, dus toch op basis van mijn mening. Joh je hebt gelijk: iedereen met een andere mening = dom. Fantastisch wereldbeeld johquote:
[..]
Nee, op basis van je reacties. Dan heb je geen iq test meer nodig.
Nee meer op basis van hoe je die verwoord en je beperkte manier van redeneren.quote:
[..]
Ah, dus toch op basis van mijn mening. Joh je hebt gelijk: iedereen met een andere mening = dom. Fantastisch wereldbeeld joh
Aan zijn posts te lezen zit hij wel ongeveer hetzelfde in de wedstrijd hoor.quote:
[..]
Ah, dus toch op basis van mijn mening. Joh je hebt gelijk: iedereen met een andere mening = dom. Fantastisch wereldbeeld joh
Geen argumenten meer, dan maar de persoon zelf aanvallen. Het is weer duidelijk, GroenLinksgekkiequote:
[..]
Nee meer op basis van hoe je die verwoord en je beperkte manier van redeneren.
Nou, ja... Het argument is dat je zo beperkt begaafd bent in redeneren, discussiëren en je mening uiten.quote:
[..]
Geen argumenten meer, dan maar de persoon zelf aanvallen. Het is weer duidelijk, GroenLinksgekkie
Groenlinks? Nee dankje.
Geen verrassende cijfers.quote:
[..]
Het IQ van mensen uit het Midden-Oosten ligt 15 tot 20 punten lager dan de gemiddelde Nederlander. Dus dan krijg je dat.
Vind ik ook. Er verdrinken jaarlijks (relatief) ook veel meer allochtone kinderen dan autochtone kinderen. Veel ouders zullen moeite hebben met het betalen van zwemlessen, bijvoorbeeld omdat ze in de bijstand zitten, of zijn onbekend met de noodzaak van zwemlessen. Ik begrijp niet waarom asielzoekers of vluchtelingen wel dat extra beetje veiligheid moet worden gegeven, en andere (allochtone, maar ook autochtone) kinderen niet..quote:
Als asielzoekers/vluchtelingen gratis zwemles krijgen, moeten alle andere mensen in Nederland dat ook kunnen krijgen.
Wat een onzin zeg. Ze hebben vast wel geld voor andere zaken. Het is puur een gebrek van prioriteiten stellen. In plaats van de nieuwste iPhone kun je ook een aftandse Nokia nemen (daar kun je ook op gebeld worden) en je kinderen leren zwemmen of zo.quote:
[..]
Vind ik ook. Er verdrinken jaarlijks (relatief) ook veel meer allochtone kinderen dan autochtone kinderen. Veel ouders zullen moeite hebben met het betalen van zwemlessen, bijvoorbeeld omdat ze in de bijstand zitten, of zijn onbekend met de noodzaak van zwemlessen. Ik begrijp niet waarom asielzoekers of vluchtelingen wel dat extra beetje veiligheid moet worden gegeven, en andere (allochtone, maar ook autochtone) kinderen niet..
Genoeg gemeentes hebben daar subsidies voor...quote:
[..]
Vind ik ook. Er verdrinken jaarlijks (relatief) ook veel meer allochtone kinderen dan autochtone kinderen. Veel ouders zullen moeite hebben met het betalen van zwemlessen, bijvoorbeeld omdat ze in de bijstand zitten, of zijn onbekend met de noodzaak van zwemlessen. Ik begrijp niet waarom asielzoekers of vluchtelingen wel dat extra beetje veiligheid moet worden gegeven, en andere (allochtone, maar ook autochtone) kinderen niet..
Als ze 'm bij dat bad hadden weggestuurd had het weer over de bekende boeg gegooid geworden. Niks is goed.
Als de Syriër verzopen is dempt men de put.quote:
Dat lijkt mij een zeer verstandig idee met alle water happende gelukzoekers.
Als ze 'm bij dat bad hadden weggestuurd had het weer over de bekende boeg gegooid geworden. Niks is goed.
Omdat je een racist bent als je blank bent en hier iets van vindt.quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 19:39 schreef Straatcommando. het volgende:
Zwemles? Leg ze maar uit dat ze niet moeten gaan zwemmen zolang ze dat nog niet hebben. Waarom moet alles voorgekauwd en betaald worden?
Waar mijn zoon zwemles geeft, kost de contributie slechts 36 euro per kwartaal. Kinderen kunnen er het zwem-abc halen, maar ook leren reddings zwemmen en snorkelen.quote:
Maar dat kost geld.. ze willen het gratis
Nu moet er weer een geldpotje gemaakt worden om ze te leren zwemmen, doei !!
Dit inderdaad.quote:
KNZB denkt: Hoe exploiteren we deze tragedie om wat overheidsgeld/subsidies binnen te harken?
Ook dat. Maar dat is voor vluchtelingen dat toch niet anders? Waarom zou het voor hen wel gratis moeten zijn en voor anderen niet?quote:
[..]
Wat een onzin zeg. Ze hebben vast wel geld voor andere zaken. Het is puur een gebrek van prioriteiten stellen. In plaats van de nieuwste iPhone kun je ook een aftandse Nokia nemen (daar kun je ook op gebeld worden) en je kinderen leren zwemmen of zo.
Dus niet allemaal?quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 20:12 schreef skrn het volgende:
[..]
Genoeg gemeentes hebben daar subsidies voor...
Weet ik niet. Maar zwemles, nou het is echt niet de wereld die je zomaar weggeeft.quote:
[..]
Ook dat. Maar dat is voor vluchtelingen dat toch niet anders? Waarom zou het voor hen wel gratis moeten zijn en voor anderen niet?
[..]
Dus niet allemaal?
Vind ik geen reden om de ene groep kinderen wel (gratis) zwemles te geven en de andere groep niet. Als het niet belangrijk was, zou de zwembond nu ook niet met dat voorstel komen.quote:
[..]
Weet ik niet. Maar zwemles, nou het is echt niet de wereld die je zomaar weggeeft.
Klopt, is niet gek duur.quote:
[..]
Waar mijn zoon zwemles geeft, kost de contributie slechts 36 euro per kwartaal. Kinderen kunnen er het zwem-abc halen, maar ook leren reddings zwemmen en snorkelen.
Italië 102? Ten opzichte van de 100 van Fr dan, neem ik aan? En NL ook 100?quote:
[..]
Geen verrassende cijfers.
[ afbeelding ]
Nee maar het is blijkbaar wel geoorloofd dat de regelingen per gemeente anders zijn. Of je hebt het geluk dat een lokale zwemclub die lessen goedkoop aanbiedt om zo leden te trekken. En dat hogere inkomens wel uit eigen zak de lessen betalen.quote:
[..]
Vind ik geen reden om de ene groep kinderen wel (gratis) zwemles te geven en de andere groep niet. Als het niet belangrijk was, zou de zwembond nu ook niet met dat voorstel komen.
Hier in de stad scheelt het per buurt zelfs. Ik mag dik dokken, mijn zus woont hemelsbreed 1,5 km verderop en voor haar kinderen is het gratis.quote:
[..]
Nee maar het is blijkbaar wel geoorloofd dat de regelingen per gemeente anders zijn. Of je hebt het geluk dat een lokale zwemclub die lessen goedkoop aanbiedt om zo leden te trekken. En dat hogere inkomens wel uit eigen zak de lessen betalen.
En 3 verenigingen waar je kunt leren zwemmen, waarvan één qua prijs zo duur dat alleen de gefortuneerde daar lid van willen worden.
Bij de vereniging waar mijn zoon vrijwilliger is, zitten heel wat islam kinderen en jongeren, waarvan sommigen misschien ook doorgaan om instructeur te worden.
Dat vind ik een goede zaak.
Misschien dat, in den lande, meer zwemverenigingen hiernaar willen streven.
Die mensen (en kinderen) zijn nu hier en daar moeten we als land iets mee.
Vond het overigens onzin om badmeesters de schuld te geven van verdrinkingsgevallen als deze.
Dat is verder onafhankelijk van het inkomen van de ouders dan? Ik vind het op die manier niet eerlijk voor de kinderen. We zijn in Nederland toch zo voor het 'gelijke kansen voor alle kinderen'?quote:
[..]
Hier in de stad scheelt het per buurt zelfs. Ik mag dik dokken, mijn zus woont hemelsbreed 1,5 km verderop en voor haar kinderen is het gratis.
Dat is onafhankelijk van het inkomen. In dat stadsdeel mogen kinderen tot een bepaalde leeftijd 1 gratis sport beoefenen. Je kan ook voor iets anders kiezen.quote:
[..]
Dat is verder onafhankelijk van het inkomen van de ouders dan? Ik vind het op die manier niet eerlijk voor de kinderen. We zijn in Nederland toch zo voor het 'gelijke kansen voor alle kinderen'?
Een kleine disclaimer: dat was 2 jaar geleden zo. Die regels wijzigen vaak dus het zou kunnen dat het inmiddels veranderd is.
Begint zo wel over te komen ja , dat ze overal hulp voor nodig omdat ze ''primitief'' zijnquote:
Waarom lees ik alleen maar telkens over verantwoordelijkheid van badmeesters en niks over verantwoordelijkheid van die mensen/jongeren zelf? Of zijn alle asielzoekers nu ineens geestelijk beperkten die helemaal niks zelf kunnen bedenken zonder hulp van anderen?
Is dat omdat in de badmeesters in de zaak van Salam om dat moment zwemles gaven?
Dat is natuurlijk wel een verschil.quote:
Wat zou er in deze zaak nou zo anders zijn dan bij de verdrinking van Salam waardoor de betrokkenen in deze zaak niet vervolgd zullen worden?
Is dat omdat in de badmeesters in de zaak van Salam om dat moment zwemles gaven?
Vind persoonlijk beide zaken een gevalletje "wie niet horen wil, moet maar voelen".
In Syrië zijn gevaren waar deze kinderen mee opgegroeid zijn. Hier zijn andere gevaren.
Je kunt nu eenmaal niet iedereen 100 % in het oog houden. Er is geen 1 op 1 toezicht.
Als ouder kun het dat toezicht wel houden. Dus, waar waren die?
Zwemles geef je aan mensen die niet kunnen zwemmen. Daar heb je dan een extra verantwoordelijkheid. Als er gewoon vrij gezwommen wordt mag je ook uit gaan van een bepaalde mate gezond verstand. Bijvoorbeeld dat je niet in het diepe springt als je nog geen meter kunt zwemmen.quote:
Wat zou er in deze zaak nou zo anders zijn dan bij de verdrinking van Salam waardoor de betrokkenen in deze zaak niet vervolgd zullen worden?
Is dat omdat in de badmeesters in de zaak van Salam om dat moment zwemles gaven?
Dan maakt de leeftijd ook nog uit. Ik vind dat je bij een 16 jarige uit mag gaan van enige mate van eigen verantwoordelijkheid en enige mate van gezond verstand. Dat is bij een 5 jarige weer anders, dan ligt er een verantwoordelijkheid bij de ouders. Wanneer iemand zijn 5 jarig kind dat niet kan zwemmen in het diepe gooit en het kind verzuipt zal geen mens het in zijn hoofd halen de badmeester de schuld te geven. Iedereen zal de schuld bij de ouder leggen die zijn kind bewust in het diepe gooit. Wanneer een kind geen 5 is maar 16, en zelf na kan denken, en hij gooit zichzelf in het diepe terwijl hij niet kan zwemmen, waarom zou dan opeens de badmeester de schuld krijgen? Er van uitgaande dat hij niet YouTube filmpjes zat te kijken op zijn telefoon maar gewoon toezicht hield.
Ik zou als ouder van een 16 jarige er eigenlijk van uit gaan dat hij over genoeg helderheid van geest beschikt om niet in het diepe te springen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel een verschil.
Vind persoonlijk beide zaken een gevalletje "wie niet horen wil, moet maar voelen".
In Syrië zijn gevaren waar deze kinderen mee opgegroeid zijn. Hier zijn andere gevaren.
Je kunt nu eenmaal niet iedereen 100 % in het oog houden. Er is geen 1 op 1 toezicht.
Als ouder kun het dat toezicht wel houden. Dus, waar waren die?
Ja natuurlijk.quote:
Hoort gratis zwemles nu ook al bij een opvang van vluchtelingen uit een oorlogsituatie?
Je zou denken, opvangen en als het veilig is terug, logisch. Nee hier is het eerst azc met zakgeld dan huis,uitkering,taalles, zwemles
Dit is gewoon de schuld van de ouders. Moet zeker weer betaald worden met belastinggeld?
Wist je dan nog niet dat als jij naar Oostenrijk toe gaat en je gaat skieën zonder daar ooit les in gehad te hebben en het gaat mis, dat iedereen die niet in Oostenrijk geboren is dan voortaan recht heeft op gratis ski-lessen, te betalen door de Oostenrijkse belastingbetaler?
En als je zonder lessen wil gaan skieën: je niet laten wegsturen door de een of ander instructeur of toezichthouder hoor!
Niks sneu aan de kant gaan staan,, gewoon meedoen!
Ook zonder lessen kun je gerust de zwarte piste nemen. Anderen gaan daar toch ook gewoon van af?
Als het fout gaat, kunnen alle buitenlanders voortaan gratis ski-les in Oostenrijk opeisen; "omdat wij Nederlanders nu eenmaal niet met bergen en met sneeuw en skieën zijn opgegroeid".
Er is vast een advocaat te vinden die dat wil bepleiten.
het aanvragen van uitkeringen, toeslagen en sociale huurwoningen gaat ze prima af.quote:
Waarom lees ik alleen maar telkens over verantwoordelijkheid van badmeesters en niks over verantwoordelijkheid van die mensen/jongeren zelf? Of zijn alle asielzoekers nu ineens geestelijk beperkten die helemaal niks zelf kunnen bedenken zonder hulp van anderen?
Ik denk dat de meeste scholen die het afgeschaft hebben helemaal niet zitten te wachten om het opnieuw in te voeren, na wat er de laatste tijd is gebeurt.quote:
[..]
Schoolzwemmen moet gewoon weer gratis zijn net als vroeger. Net als voor de mensen die die mogelijkheid op de basisschool niet hebben gehad.
De moeilijkheid is dan dat veel linksgeorienteerden dan weer bezwaren hebben over het opdringen van de "Nederlandse normen en waarden".
Er waren nl ook al bezwaren tegen een posteractie: "In NL kiezen we zelf onze partner uit", om te pleiten voor homo-acceptatie. Vanuit linkse hoek wordt dit gezien als etno-nationalisme. Dat zal met het pleiten voor zwemles ook gebeuren.
Overigens zullen deze linksen natuurlijk niet de verantwoordelijkheid op zich nemen als er dankzij hun vertragende discussie-cultuur de nodige verdrinkingen ontstaan. Dat komt natuurlijk weer door de "witte Nederlanders" en de overheid.
Daar heb je dus niks aan. Wij willen in ons land niet geconfronteerd worden met telkens een sterfgeval, hetzij door verdrinking, hetzij door andere oorzaak. Dat geldt voor zowel allochtonen als autochtonen. Nu is het de kunst om de asielzoekers die niet kunnen zwemmen (veelal boven de 18) te sommeren zwemles te nemen. De moeilijkheid is dat de ego-macho-cultuur van deze nieuwkomers zodanig is dat ze de zwemkunst denken machtig te zijn, terwijl dat niet zo is.quote:
Geef ze toch het b-diploma papiertje, inholland stijl.
De nobele taak voor ons Nederlanders is om deze lieden toch te bewegen zwemles te nemen, maar dat wij daarbij onze betweterige etno-nationalistische dedain-houding achterwege kunnen laten. Kortom: een grote uitdaging.
Het verschil is:quote:
Het is wachten op de eerste die zomaar gaat rijden in een auto en verongelukt, krijgen ze allemaal gratis rijles...
Je valt niet per ongeluk in een auto, die vanzelf begint te rijden.
Je kunt wel per ongeluk in een sloot of beek vallen.
Volgens mij zijn de verdrinkingen tot nu toe niet het gevolg van per ongeluk in een sloot of beek vallen.quote:
[..]
Het verschil is:
Je valt niet per ongeluk in een auto, die vanzelf begint te rijden.
Je kunt wel per ongeluk in een sloot of beek vallen.
Het verschil is dat wij hier gewend zijn dat mensen grotendeels de regels volgen en dat de meeste nieuwkomers gewend zijn dat dat met harde hand wordt afgedwongen. Wanneer dat niet gebeurd volgen ze die dus ook gewoon niet op.
Je hebt voor het grootste deel gelijk, maar naast de media-gevallen mbt het zwembadgebeuren zijn er natuurlijk ook verdrinkingen in sloten en beken.quote:
[..]
Volgens mij zijn de verdrinkingen tot nu toe niet het gevolg van per ongeluk in een sloot of beek vallen.
Het verschil is dat wij hier gewend zijn dat mensen grotendeels de regels volgen en dat de meeste nieuwkomers gewend zijn dat dat met harde hand wordt afgedwongen. Wanneer dat niet gebeurd volgen ze die dus ook gewoon niet op.
Alleen bij het zwembad-gebeuren staan de ouders van de verdronken kinderen natuurlijk meteen klaar om de zwembad-overheden en andere autoriteiten op hun ...... te geven. Bij een verlaten beekje is dat wat moeilijker.
PS: Is er al wel een Offerfeest-schema voor het inroosteren van de zwemlessen. Anders krijg je weer allerlei claims.
Prima. Dan wijs je ze op de gevaren en dat het in Nederland gebruikelijk is zwemles te nemen en adviseer je ze met klem dat ook te doen. Daarmee houdt de verantwoordelijkheid wat mij betreft op.quote:
[..]
Je hebt voor het grootste deel gelijk, maar naast de media-gevallen mbt het zwembadgebeuren zijn er natuurlijk ook verdrinkingen in sloten en beken.
Alleen bij het zwembad-gebeuren staan de ouders van de verdronken kinderen natuurlijk meteen klaar om de zwembad-overheden en andere autoriteiten op hun ...... te geven. Bij een verlaten beekje is dat wat moeilijker.
PS: Is er al wel een Offerfeest-schema voor het inroosteren van de zwemlessen. Anders krijg je weer allerlei claims.
Dat heet the racism of lower expectations. Google eens op deze term.quote:
Waarom lees ik alleen maar telkens over verantwoordelijkheid van badmeesters en niks over verantwoordelijkheid van die mensen/jongeren zelf? Of zijn alle asielzoekers nu ineens geestelijk beperkten die helemaal niks zelf kunnen bedenken zonder hulp van anderen?
Het echte racisme vind je bij links, die zien vluchtelingen, of mensen met een huidskleur, in beginsel als incompetent, zwak, zielig en hulpbehoevend. Als iets mis gaat moet het dus wel de schuld zijn van een blanke. De oplossing ligt uiteraard ook bij de blanke, dat mes snijdt aan twee kanten. Vandaar die NGO's die zogenaamd de problemen in Afrika 'moeten oplossen'. Van Afrikanen wordt gelijk al geacht dat ze dat zelf niet kunnen, omdat ze zwart zijn. Het is links wat zo'n link legt tussen huidskleur en de capaciteiten om verantwoordelijkheden te kunnen dragen. Alias the racism of lower expectations.
Verklaart ook waarom linke media bolwerken als Jinek, DWDD, Pauw, de Correspondent, Volkskrant alleen blanken aannemen (ja echt, hun redacties zijn 100% blank). Die nemen ze serieus, mensen met een huidskleur worden niet serieus genomen en dus krijgen die geen baan.
Zijn vrienden hadden hem ook gewaarschuwd.quote:
[..]
Maar niet gecontroleerd of hij ook echt wegging (had hij de opdracht überhaupt begrepen?), want hij is daarna toch weer het bad in gegaan.
Ik las wat anders:quote:
[..]
Zijn vrienden hadden hem ook gewaarschuwd.
https://nos.nl/artikel/21(...)iet-weggestuurd.htmlquote:Ook een ooggetuige bevestigt de waarschuwingen. "De jongen werd op zijn zwemvaardigheid aangesproken", vertelt de vrouw aan de NOS. "Aanwezigen vonden zijn vriend ook een slechte vriend, omdat hij hem het zwembad in liet gaan."
De jongen was alleen met zijn vrienden in het zwembad, zijn ouders waren niet aanwezig, zegt de politie.
https://nos.nl/artikel/21(...)sluit-onderzoek.htmlquote:Verdrinking Syrische jongen was noodlottig ongeval; politie sluit onderzoek
De verdrinking van de 16-jarige Syrische jongen in een zwembad in Venlo, was een noodlottig ongeluk. Dat concludeert de politie na onderzoek. De zaak is daarmee afgerond.
Gisteren werd de jongen in kritieke toestand uit het water gehaald. Hij is nog gereanimeerd, maar overleed later in het ziekenhuis.
Vrienden van het slachtoffer, personeel van het zwembad en andere getuigen zijn de afgelopen uren allemaal gehoord. Ook zijn camerabeelden bekeken. Volgens de politie was het een tragisch ongeluk en blijkt er geen aanleiding te zijn voor een strafrechtelijk onderzoek.
De familie van de jongen is op de hoogte gesteld, meldt 1Limburg.
Nu hopen dat links/het deugvolk zich er ook bij neerlegt.
Onlans heeft een schipper tijdens de Gay Pride tientallen Iraniërs van de verdrinkingsdood gered.
Want: ….. Lees artikel……
https://gay.nl/articles/2(...)per-ons-in-de-steek/
Maar…. Zie hieronder de reactie van "links" mbt deze weigering van de schipper om de mensen te vervoeren.quote:'De schipper heeft wel de juiste beslissing gemaakt, deze boot had nooit verhuurd moeten worden'
https://www.facebook.com/joke.kaviaar
(scrollen naar 7 augustus
….. Racisme dus……quote:Racism in the Pride. Skipper of Iranian boat refused to transport them
Kortom Witte Nederlanders: U doet het nooit goed.
je valt ook niet "per ongeluk" in een zwembad, daarvoor moet je omkleden, een kaartje kopen en bewust naar de zwembadrand lopen.quote:
[..]
Het verschil is:
Je valt niet per ongeluk in een auto, die vanzelf begint te rijden.
Je kunt wel per ongeluk in een sloot of beek vallen.
Zie mijn bijdrage:quote:
[..]
je valt ook niet "per ongeluk" in een zwembad, daarvoor moet je omkleden, een kaartje kopen en bewust naar de zwembadrand lopen.
woensdag 9 augustus 2017 @ 11:03:33 #148
Ik heb nog nooit een krantenartikel gelezen hier in Nederland waarbij een vluchteling/asielzoeker/nieuwe nederlander verzopen is in een sloot of beek.quote:
[..]
Je hebt voor het grootste deel gelijk, maar naast de media-gevallen mbt het zwembadgebeuren zijn er natuurlijk ook verdrinkingen in sloten en beken.
Alleen bij het zwembad-gebeuren staan de ouders van de verdronken kinderen natuurlijk meteen klaar om de zwembad-overheden en andere autoriteiten op hun ...... te geven. Bij een verlaten beekje is dat wat moeilijker.
PS: Is er al wel een Offerfeest-schema voor het inroosteren van de zwemlessen. Anders krijg je weer allerlei claims.
Zwembaden of zwemplaatsen zijn imo een ander verhaal.
Het kan zijn dat dit niet in de publiciteit komt, omdat er geen claims komen van de ouders van het kind. Bij verdrinking in een zwembad komt er natuurlijk een verantwoordelijkheidsvraag. Zwembaden worden gebouwd door overheden die daarna in zekere zin de verantwoordelijkheid dragen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een krantenartikel gelezen hier in Nederland waarbij een vluchteling/asielzoeker/nieuwe nederlander verzopen is in een sloot of beek.
Zwembaden of zwemplaatsen zijn imo een ander verhaal.
Salam was 9 en misschien net zo eigenwijs als deze 16-jarige. Willen bewijzen dat je het wel kan, want het is zo gemakkelijk.quote:
Ik vind dat je bij een 16 jarige uit mag gaan van enige mate van eigen verantwoordelijkheid en enige mate van gezond verstand. Dat is bij een 5 jarige weer anders, dan ligt er een verantwoordelijkheid bij de ouders.
Uitstekende vergelijking.quote:
[..]
Ja natuurlijk.
Wist je dan nog niet dat als jij naar Oostenrijk toe gaat en je gaat skieën zonder daar ooit les in gehad te hebben en het gaat mis, dat iedereen die niet in Oostenrijk geboren is dan voortaan recht heeft op gratis ski-lessen, te betalen door de Oostenrijkse belastingbetaler?
En als je zonder lessen wil gaan skieën: je niet laten wegsturen door de een of ander instructeur of toezichthouder hoor!
Niks sneu aan de kant gaan staan,, gewoon meedoen!
Ook zonder lessen kun je gerust de zwarte piste nemen. Anderen gaan daar toch ook gewoon van af?
Als het fout gaat, kunnen alle buitenlanders voortaan gratis ski-les in Oostenrijk opeisen; "omdat wij Nederlanders nu eenmaal niet met bergen en met sneeuw en skieën zijn opgegroeid".
Er is vast een advocaat te vinden die dat wil bepleiten.
Daar krijgen ze begeleiding voor. Dit wordt hun uitgelegd, anders zouden ze het ook niet weten.quote:
het aanvragen van uitkeringen, toeslagen en sociale huurwoningen gaat ze prima af.
Het gaat wat mij betreft over alle buitenlanders. Hier in mijn stad zijn er veel buitenlanders, bijvoorbeeld Chinezen, die studeren, en het gaat wel eens fout als die malloten in een boot stappen of een bootje huren. Een verkeerde inschatting of stuurfout en het is klaar. Ze verzuipen gewoon in slechts 2 meter diep water.quote:
Je hebt voor het grootste deel gelijk, maar naast de media-gevallen mbt het zwembadgebeuren zijn er natuurlijk ook verdrinkingen in sloten en beken.
Ten eerste quote je mij, maar is dat niet mijn quote.quote:
[..]
Het gaat wat mij betreft over alle buitenlanders. Hier in mijn stad zijn er veel buitenlanders, bijvoorbeeld Chinezen, die studeren, en het gaat wel eens fout als die malloten in een boot stappen of een bootje huren. Een verkeerde inschatting of stuurfout en het is klaar. Ze verzuipen gewoon in slechts 2 meter diep water.
Ten tweede hebben volwassenen helemaal een eigen verantwoordelijkheid.
Door eeuwenlange westerse koloniale onderdrukking zijn de mensen uit de derde wereld in achterstand geraakt, waardoor het één en ander niet verwacht kan worden. We zullen de komende eeuwen onze schuld moeten inlossen door voorlopig dit niet te eisen van deze mensen.quote:
Ouders kunnen toch zelf hun kinderen inschrijven voor zwemlessen?
Juist door deze mensen te behandelen alsof ze zelf niets kunnen regelen en beslissen én betalen wordt de kloof steeds groter. Zelfde verantwoordelijkheden als de andere Nederlanders lijkt mij. Dus ook eigen verantwoording voor hun kinderen. En hun eventuele zwemles.quote:
[..]
Door eeuwenlange westerse koloniale onderdrukking zijn de mensen uit de derde wereld in achterstand geraakt, waardoor het één en ander niet verwacht kan worden. We zullen de komende eeuwen onze schuld moeten inlossen door voorlopig dit niet te eisen van deze mensen.
Dit is een grap hoop ik?quote:
[..]
Door eeuwenlange westerse koloniale onderdrukking zijn de mensen uit de derde wereld in achterstand geraakt, waardoor het één en ander niet verwacht kan worden. We zullen de komende eeuwen onze schuld moeten inlossen door voorlopig dit niet te eisen van deze mensen.
Je wil ze de kost niet geven.... Degene die dit met droge ogen van a tot z op kunnen zeggen. En ook na tegenargumenten deze theorie kunnen blijven staven.quote:
[..]
Dit is een grap hoop ik?
Ze waren al in achterstand, daarom waren ze ook zo makkelijk te onderdrukken he.quote:
[..]
Door eeuwenlange westerse koloniale onderdrukking zijn de mensen uit de derde wereld in achterstand geraakt, waardoor het één en ander niet verwacht kan worden. We zullen de komende eeuwen onze schuld moeten inlossen door voorlopig dit niet te eisen van deze mensen.
Dat is toch niet zo raar? Als het leeuwendeel van de vluchtelingen uit jonge mannen bestaat zal dat in een zwembad niet plotseling andersom zijn.quote:
Opvallend ook dat je nooit moslima's ziet bij vrije zwemuren. Het zijn altijd mannen. Geldt ook voor die Syriers. Je ziet alleen jongetjes zwemmen, nooit de meisjes. Links hoor je daar nooit over.
Het bestaat nog wel, alleen zijn de scholen die het geven in de minderheid in plaats van in de meerderheid zoals meer dan 20 jaar geleden.quote:
Begrijp ik nu dat schoolzwemmen er niet meer is ?
Je kan ook gewoon de aanwijzingen van het zwembadpersoneel opvolgen.quote:
Ik vind het een goede zaak als dit gebeurt. Het zou toch verschrikkelijk zijn als iemand onnodig zou verdrinken.
Ik heb het ook gehad (schoolzwemmen), maar het was een beetje hap snap, naast de echte zwemles. Ik kan me vrijwel niks herinneren van het schoolzwemmen. Des te meer van de zwemlesbitch (in de positieve zin van het woord) die de échte zwemles gaf. Niet met zo'n haak, maar in het ondiepe buitenbad van 80 cm waar je de helft van de tijd stond (kkkoud) en waar elke keer een slachtoffer op een soort strijkplank de slag voor mocht doen (kkkkkoud).quote:
[..]
Het bestaat nog wel, alleen zijn de scholen die het geven in de minderheid in plaats van in de meerderheid zoals meer dan 20 jaar geleden.
Moeilijk in te plannen bij verschillend zwemvaardigheidsniveau van een schoolklas. Bovendien: fixe verantwoordelijkheid bij zo'n onderwijzer. Ik zeg: Ouders moeten het regelen en betalen. En bij financiële problemen: aankloppen bij gemeente voor bepaalde potjes.quote:
Ik vind het een goede zaak als dit gebeurt. Het zou toch verschrikkelijk zijn als iemand onnodig zou verdrinken.
Bovendien zijn veel volwassen asielzoekers de zwemles niet machtig. Wat wou je daaraan doen? En zo'n 16 jarige Mohammed. Die zit tussen de NL kinderen die al lang kunnen zwemmen. Hoe origaniseer je dat?
Verschrikkelijk inderdaad, maar er verdrinken al jarenlang kinderen die geen zwemles hebben gekregen. Dus waarom zou dit alleen voor asielzoekers/vluchtelingen moeten gelden?quote:
Ik vind het een goede zaak als dit gebeurt. Het zou toch verschrikkelijk zijn als iemand onnodig zou verdrinken.
En wie betaalt dat? Die asielzoekers kunnen ook gewoon hun gezonde verstand gebruiken.quote:
Ik ben het eens dat iedereen het zou moeten krijgen. En voor die asielzoekers kunnen aparte klasjes georganiseerd worden.
Dat geld kan beter besteed worden aan bijvoorbeeld ouderenzorg.quote:
Dat is wel slecht dan. Heb zelf vroeger gewoon beide gehad.quote:
[..]
Het bestaat nog wel, alleen zijn de scholen die het geven in de minderheid in plaats van in de meerderheid zoals meer dan 20 jaar geleden.
Nog meer geld naar de rijkste generatie van dit landquote:
[..]
Dat geld kan beter besteed worden aan bijvoorbeeld ouderenzorg.
Vind ik ook. Begeleiden of adviseren: prima.quote:
[..]
Juist door deze mensen te behandelen alsof ze zelf niets kunnen regelen en beslissen én betalen wordt de kloof steeds groter. Zelfde verantwoordelijkheden als de andere Nederlanders lijkt mij. Dus ook eigen verantwoording voor hun kinderen. En hun eventuele zwemles.
Alles voor ze voorkauwen en er bakken geld tegenaan smijten: liever niet.
Die onvoldoende gevaren zelfstandig kunnen inschatten door gebrek aan ervaring.quote:
[..]
Ten eerste quote je mij, maar is dat niet mijn quote.
Ten tweede hebben volwassenen helemaal een eigen verantwoordelijkheid.
Ik ben het ook eens met dat iedereen het zou moeten krijgen maar dat is al jaren niet meer zo. Dat is altijd afgewenteld op eigen verantwoordelijkheid ook voor de minima die het nauwelijks op kunnen brengen. Nu verdrinken er een paar asielzoekers en moet opeens van alles geregeld worden wat jarenlang niet mogelijk was voor de eigen bevolking.quote:
Ik ben het eens dat iedereen het zou moeten krijgen. En voor die asielzoekers kunnen aparte klasjes georganiseerd worden.
Zelfde met woningnood. Dat is al decennialang een probleem, de eigen bevolking mag verrotten maar nu hebben we opeens een enorme instroom van zielige mensen en moeten er opeens 100000 woningen worden bijgebouwd. Waarom kan dat nu opeens wel daadkrachtig worden aangepakt en is dat jaren niet mogelijk geweest.
Klopt. Dat is voor vluchtelingen niet anders. Ook voor vluchtelingen moet het niet gratis zijn, begrijp me niet verkeerd.quote:
[..]
Ook dat. Maar dat is voor vluchtelingen dat toch niet anders? Waarom zou het voor hen wel gratis moeten zijn en voor anderen niet?
En de gele/oranje/rode/witte plaatjesquote:
Nog effe en we krijgen het verplichte diploma plaatje op de zwembroek weer terug.
https://nos.nl/artikel/21(...)it-een-les-zijn.htmlquote:"Het is een shock die onbegrijpelijk is. We zijn heel verdrietig, maar dit is het lot dat hem overkomen is", zegt zijn vader tegen regionale omroep L1. "We hopen dat anderen hier ook van leren. Zonder zwemdiploma moet je niet gaan zwemmen."
Valt me mee, de vader snapt het.
.Ondertussen is schoolzwemmen voor het basis onderwijs al geruime tijd geschrapt
Pubers/kinderen?quote:
[..]
En wie betaalt dat? Die asielzoekers kunnen ook gewoon hun gezonde verstand gebruiken.
Pubers/kinderen overschatten zichzelf vaak, zien vaak te weinig gevaar/gevolgen van hun daden.
Gras is groen, water is nat principe.
Die mag je best hier en daar tegen zichzelf beschermen, in deze door zwemles aan te bieden. Of igg door de ouders goed te wijzen op het risico en het belang van hun jongelingen op zwemles te zetten.
Omdat die asielzoekers hier per se moeten blijven. Grote delen van Syrie is gewoon weer veilig, duizenden vluchtelingen keren weer terug om het land op te bouwen. Hoor je op het nieuws niets over. "In heel Syrie woedt nog een verschrikkelijke oorlog". Uhm....nee. Er zijn nog enkele pockets waar gevochten wordt, maar daar houdt het wel mee op.quote:
[..]
Ik ben het ook eens met dat iedereen het zou moeten krijgen maar dat is al jaren niet meer zo. Dat is altijd afgewenteld op eigen verantwoordelijkheid ook voor de minima die het nauwelijks op kunnen brengen. Nu verdrinken er een paar asielzoekers en moet opeens van alles geregeld worden wat jarenlang niet mogelijk was voor de eigen bevolking.
Zelfde met woningnood. Dat is al decennialang een probleem, de eigen bevolking mag verrotten maar nu hebben we opeens een enorme instroom van zielige mensen en moeten er opeens 100000 woningen worden bijgebouwd. Waarom kan dat nu opeens wel daadkrachtig worden aangepakt en is dat jaren niet mogelijk geweest.
Het zou best kunnen zijn dat over 50 jaar algemeen bekend wordt hoe extreem misleidend de media in Nederland is geweest heden wat die migranten problematiek, zoals nu ook algemeen bekend is wat voor propaganda je in de oude DDR had. En hoeveel onder de pet wordt geschoven.
Probleem is dat die zwemles alleen aan jongetjes worden gegeven, want meisjes mogen zich niet laten zien in zwembaden. Hoe ga je die meisjes dan bereiken? De cultuurverschillen zijn enorm.quote:
[..]
Pubers/kinderen?
Pubers/kinderen overschatten zichzelf vaak, zien vaak te weinig gevaar/gevolgen van hun daden.
Gras is groen, water is nat principe.
Die mag je best hier en daar tegen zichzelf beschermen, in deze door zwemles aan te bieden.
Door die ook gewoon zwemles te geven?quote:
[..]
Probleem is dat die zwemles alleen aan jongetjes worden gegeven, want meisjes mogen zich niet laten zien in zwembaden. Hoe ga je die meisjes dan bereiken? De cultuurverschillen zijn enorm.
Het is maar een idee. En nee, niet gescheiden. Gelijk een lesje Nederlandse cultuur/gewoontes.
Dit zeker bij kinderen, dus pre puber. Bij pubers kan je er evt een eigen verantwoordelijkheid ding van maken, maar wel in combi met de ouders en pubers doordringen van het gevaar.
Heerlijk die naïviteit, als de zwemlessen op onze voorwaarde (dus gemengd) worden gegeven dan zal er geen meisje op komen dagen. Het moet natuurlijk wel volgens de eigen cultuur gaan. Integratie moet immers andersom.quote:
[..]
Door die ook gewoon zwemles te geven?
Het is maar een idee. En nee, niet gescheiden. Gelijk een lesje Nederlandse cultuur/gewoontes.
De linkse policor zal hier ongetwijfeld gehoor aan geven, stel je toch voor dat er iemand verdringt omdat deze niet aan de zwemles heeft deelgenomen door het gemengd zwemmen.
Lekker naief. Zoals ik al zei, de cultuurverschillen zijn enorm. Ga eens naar een zwembad waar Marokkanen komen. Je zult vrijwel geen Marokkaanse meiden zien. Het zijn altijd jongetjes. Die meisjes kan je niet bereiken, omdat ze vanuit huiselijke kring weinig mogen. Idem met uitgaan. Moslima's kom je zeer zelden tegen. Het is wat het is. Wensdenken zal niet helpen, hoe goedbedoeld ook.quote:
[..]
Door die ook gewoon zwemles te geven?
Het is maar een idee. En nee, niet gescheiden. Gelijk een lesje Nederlandse cultuur/gewoontes.
Dit zeker bij kinderen, dus pre puber. Bij pubers kan je er evt een eigen verantwoordelijkheid ding van maken, maar wel in combi met de ouders en pubers doordringen van het gevaar.
Dat naïef valt dus wel mee. Tuurlijk zal het soms wat problemen opleveren, maar dat hele achter elke boom een beer zien slaat nergens op.
Als je na 3x waarschuwen niet snapt dat je niet kan zwemmen en je 16 bent verdien je het gewoonquote:
[..]
Pubers/kinderen?
Pubers/kinderen overschatten zichzelf vaak, zien vaak te weinig gevaar/gevolgen van hun daden.
Gras is groen, water is nat principe.
Die mag je best hier en daar tegen zichzelf beschermen, in deze door zwemles aan te bieden. Of igg door de ouders goed te wijzen op het risico en het belang van hun jongelingen op zwemles te zetten.
Alsjeblieft zeg, met mn 17e woonde ik op mezelf.Ik heb zwemdiplima A & B. Mijn moeder zit haar hele leven aan een uitkering zonder man en ik ben van buitenlandse afkomst. Ze stelde gewoon prioriteiten ipv de nieuwste tv of wasmachine. Daar gaat je theorie.quote:
[..]
Vind ik ook. Er verdrinken jaarlijks (relatief) ook veel meer allochtone kinderen dan autochtone kinderen. Veel ouders zullen moeite hebben met het betalen van zwemlessen, bijvoorbeeld omdat ze in de bijstand zitten, of zijn onbekend met de noodzaak van zwemlessen. Ik begrijp niet waarom asielzoekers of vluchtelingen wel dat extra beetje veiligheid moet worden gegeven, en andere (allochtone, maar ook autochtone) kinderen niet..
[ Bericht 2% gewijzigd door Dibble op 09-08-2017 22:28:15 ]
En toen was je heilig? Ga toch heen zeg.quote:
[..]
Als je na 3x waarschuwen niet snapt dat je niet kan zwemmen en je 16 bent verdien je het gewoon
Je woonde misschien wel op jezelf, maar je deed zat domme dingen.
Ze hadden de plaatselijke gezondheidszorg erop moeten attenderen dat deze jongen gespecialiseerde hulp nodig had. Niet hem zomaar naar een zwembad sturen.quote:
[..]
En toen was je heilig? Ga toch heen zeg.
Je woonde misschien wel op jezelf, maar je deed zat domme dingen.
Nee, hoor. Moet je de post daarna ook even lezen.quote:
[..]
Ik heb zwemdiplima A & B. Mijn moeder zit haar hele leven aan een uitkering zonder man en ik ben van buitenlandse afkomst. Ze stelde gewoon prioriteiten ipv de nieuwste tv of wasmachine. Daar gaat je theorie.
Dat is overigens ook wat ik bedoelde te zeggen met "onbekend met de noodzaak van zwemlessen". De nieuwe TV gaat vóór zwemlessen, want dat is belangrijker.
[ Bericht 9% gewijzigd door Physsic op 09-08-2017 22:47:23 ]
Ja de toon is allemaal heel negatief hier. Voor iets wat je voor makkelijk 500 euro per kop zou kunnen organiseren. En dat geld komt veelal terecht bij sportverenigingen en zwembaden, de horror.quote:
Hier in de polder worden er nog zwemlessen gegeven. Ook bij het asielzoekerscentrum is er een initiatief tot zwemlessen. De meisjes (zeker pre puberaal) doen daar gewoon aan mee.
Dat naïef valt dus wel mee. Tuurlijk zal het soms wat problemen opleveren, maar dat hele achter elke boom een beer zien slaat nergens op.
En desnoods schuif je met budgetten voor andere zaken voor inburgering of opvang, weet ik wat.
Hij leeft nog wel.quote:
[..]
En toen was je heilig? Ga toch heen zeg.
Je woonde misschien wel op jezelf, maar je deed zat domme dingen.
Lol. Dit is geen serieuze reactie toch?quote:
[..]
Maar niet gecontroleerd of hij ook echt wegging (had hij de opdracht überhaupt begrepen?), want hij is daarna toch weer het bad in gegaan.
quote:
[..]
Dat geld kan beter besteed worden aan bijvoorbeeld ouderenzorg.
Zelfde manier als ie het land in is gekomen zeker?quote:
Hoe komt een geestelijk gehandicapte jongen uberhaupt zonder begeleiding het zwembad in?
Op een rubberbootje en daarna achter in een vrachtwagen? Lijkt me sterk. En men moet bij de kassa/balie van het zwembad toch zien dat zo'n jongen niet 100 is of badmeesters dat zo'n jongen nooit geleert heeft te luisteren (en te zwemmen)? Ik snap ook de ophef niet over dat columnpje dat hij andere mensen een slechte dag heeft bezorgd. Lijkt me geen woord aan gelogen.quote:
[..]
Zelfde manier als ie het land in is gekomen zeker?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2017 23:01:42 ]
Nou nee. Gewoon door lopen bij het poortje. Of het nu zwembad is of een of andere grens.quote:
[..]
Op een rubberbootje en daarna achter in een vrachtwagen? Lijkt me sterk.
Je hebt wel gelijk dat de grenscontroles weer terug moeten komen. Blijft ook raar dat ze het een grens blijven noemen, dat impliceerd dat je een een ander territorium ingaat waar je je aan de daar geldende normen en waarden zou moeten houden en dat ergens aan zou moeten voldoen. Nu is het enkel een heel vaag scheidingslijntje tussen landen op Google Maps waar elke debiel en onrendabele zo overheen wandelt. Wat dat betreft heeft Trump best goede ideeën.quote:
[..]
Nou nee. Gewoon door lopen bij het poortje. Of het nu zwembad is of een of andere grens.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2017 23:05:54 ]
Mijn buren, ze wonen er nog steeds, vroegen bij een van de eerste ontmoetingen met ons, naar de mogelijkheden om te leren zwemmen.
Waaruit ik opmaak dat zij de noodzaak van leren zwemmen wel inzien. Ik weet verder ook niet of de upperclass van Syrië wel aan zwemles deden, maar ze gingen met dat hete weer van afgelopen voorjaar, zwemmen in een afgraving hier in de buurt, waar wel gesurveilleerd wordt door een reddingbrigade, maar wat, in 't verleden ook wel verdrinkingsgevallen kent.
Fijn dat ze dat in hebben gezien.quote:
Ik ben wel van mening dat er vanuit de vluchteling Hulp instanties, best wat meer pressie mag zijn over de noodzaak om te leren zwemmen.
Mijn buren, ze wonen er nog steeds, vroegen bij een van de eerste ontmoetingen met ons, naar de mogelijkheden om te leren zwemmen.
Waaruit ik opmaak dat zij de noodzaak van leren zwemmen wel inzien. Ik weet verder ook niet of de upperclass van Syrië wel aan zwemles deden, maar ze gingen met dat hete weer van afgelopen voorjaar, zwemmen in een afgraving hier in de buurt, waar wel gesurveilleerd wordt door een reddingbrigade, maar wat, in 't verleden ook wel verdrinkingsgevallen kent.
Hebben ze dat zelf bedacht of hadden zij goede begeleiding bij het 'inburgeren'?Hebben ze in dergelijke landen dan echt helemaal geen zwembaden of meertjes? Of een badkuip, of internet, of iets waaruit mensen enig idee krijgen wat water en zwemmen inhoud? Het zijn volgens GL en consorten toch ook allemaal geleerden en mensen met kennis en diploma's? Dan zijn dit toch ook voor hun basale dingen? Net als dat ik snap dat het daar warm is en ik me daar dus moet kleden en beschermen tegen de hitte? Nou weet ik wel vanuit niet-westerse allochtonen in mijn omgeving en berichten in de media dat kinderen en het opvoeden daarvan in het Midden-Oosten en Afrika niks waard is, maar komop zeg. Een beetje inzet kan geen kwaad.quote:
Ik ben wel van mening dat er vanuit de vluchteling Hulp instanties, best wat meer pressie mag zijn over de noodzaak om te leren zwemmen.
Mijn buren, ze wonen er nog steeds, vroegen bij een van de eerste ontmoetingen met ons, naar de mogelijkheden om te leren zwemmen.
Waaruit ik opmaak dat zij de noodzaak van leren zwemmen wel inzien. Ik weet verder ook niet of de upperclass van Syrië wel aan zwemles deden, maar ze gingen met dat hete weer van afgelopen voorjaar, zwemmen in een afgraving hier in de buurt, waar wel gesurveilleerd wordt door een reddingbrigade, maar wat, in 't verleden ook wel verdrinkingsgevallen kent.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2017 23:54:33 ]
Alsof raketgeleerden niet kunnen verzuipen.quote:
[..]
Hebben ze in dergelijke landen dan echt helemaal geen zwembaden of meertjes? Of een badkuip, of internet, of iets waaruit mensen enig idee krijgen wat water en zwemmen inhoud? Het zijn volgens GL en consorten toch ook allemaal geleerden en mensen met kennis en diploma's? Dan zijn dit toch ook voor hun basale dingen? Net als dat ik snap dat het daar warm is en ik me daar dus moet kleden en beschermen tegen de hitte? Nou weet ik wel vanuit niet-westerse allochtonen in mijn omgeving en berichten in de media dat kinderen en het opvoeden daarvan in het Midden-Oosten en Afrika niks waard is, maar komop zeg. Een beetje inzet kan geen kwaad.
Hahaha. Bizar ja.quote:
[..]
Alsof raketgeleerden niet kunnen verzuipen.
Maar alle gekheid op een stokje: les werkt wel, vooral kennis wat je kan en niet kan. Er verdronken 100 jaar geleden hier een stuk meer mensen dan nu.quote:
Ik vind het echt raar dat mensen zich niet kunnen inleven. Juist met het aanbieden van zwemlessen is het aantal doden omlaag gegaan.
Ik blijf het zo bizar vinden dat een paar duizend kilometer verderop de ontwikkeling gewoon stilstaat terwijl daat volgens mij ook al gewoon dingen als internet voorhanden zijn. En dat we zoveel miljarden pompen in ontwikkelingshulp en men nog steeds niet snapt dat je van neuken zonder condoom aids kan krijgen en zwemmen zonder zwemvaardigheid kan verdrinken. Hoe lang moeten wij onze welvaart nog opofferen om die bodemloze put te proberen ontwikkelen? Terwijl aan de andere kant verderfelijke dingen als religie alles weer afbreken en terug de oertijd in gooien.quote:
[..]
Maar alle gekheid op een stokje: les werkt wel, vooral kennis wat je kan en niet kan. Er verdronken 100 jaar geleden hier een stuk meer mensen dan nu.
Ik vind het echt raar dat mensen zich niet kunnen inleven. Juist met het aanbieden van zwemlessen is het aantal doden omlaag gegaan.
Prima als ze daar in de zandbak lekker zwemles gaan geven. Zie jij het al gebeuren?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2017 00:15:26 ]
Het gaat om asielzoekers, dat werkt kennelijk als een rode lap op een stier bij een aantal hier.quote:
[..]
Maar alle gekheid op een stokje: les werkt wel, vooral kennis wat je kan en niet kan. Er verdronken 100 jaar geleden hier een stuk meer mensen dan nu.
Ik vind het echt raar dat mensen zich niet kunnen inleven. Juist met het aanbieden van zwemlessen is het aantal doden omlaag gegaan.
Jawel, hoezo? Vertrouwen is goed, controle is beter.quote:
[..]
Lol. Dit is geen serieuze reactie toch?
Moeten ze die wel kunnen betalen. Zwemles hoort gewoon gratis te zijn voor alle kinderen.quote:
Ouders kunnen toch zelf hun kinderen inschrijven voor zwemlessen?
Dan is het goedkoop bij jullie... voor mijn dochtertje betaal ik dat per maandquote:
[..]
Waar mijn zoon zwemles geeft, kost de contributie slechts 36 euro per kwartaal. Kinderen kunnen er het zwem-abc halen, maar ook leren reddings zwemmen en snorkelen.
Ik denk bij het inburgeren. Zij hebben goede begeleiding.quote:
Fijn dat ze dat in hebben gezien.
Maar dan blijven er nog wat problemen over zoals niet auto mogen rijden. Te voet naar het zwembad is best een eind. Maar ze kunnen al fietsen en zijn al met rijlessen bezig. Maar goed, dat is allemaal best moeilijk. Het theorie-examen. Ga er maar aan staan met je gebrekkig Nederlands en 3 seconden bedenktijd. Of zo?
Wat een onzin, als ouder heb je gewoon de verantwoording om je kind te leren zwemmen. Waarom moeten we alles afwimpelen op de maatschappij?quote:
[..]
Moeten ze die wel kunnen betalen. Zwemles hoort gewoon gratis te zijn voor alle kinderen.
Gratis bestaat niet.quote:
[..]
Moeten ze die wel kunnen betalen. Zwemles hoort gewoon gratis te zijn voor alle kinderen.
Daarom komen ze ook hierna toe. Parasiteren op de kosten van een andere maatschappij.quote:
[..]
Maar dat kost geld.. ze willen het gratis
Als men zo dom is om in het water te springen terwijl je weet dat je niet kunt zwemmen. Dan vraag je er toch zelf om? Ga dat niet afwimpelen op onze maatschappij.
Het is een vereniging. Een Reddingsbrigade om precies te zijn.quote:
Dan is het goedkoop bij jullie... voor mijn dochtertje betaal ik dat per maand
Maar kinderen beginnen er met het gewone zwem-ABC. Het is ook maar 1 keer in de week en dan drie kwartier, met kleine groepjes. Daarnaast kunnen kinderen die verder zijn ook de diploma's voor reddingszwemmen gaan halen, EHBO en reanimatie, vaarbewijzen, reddend snorkelen, EHAD-wedstrijden met een team en zelfs een niveau 3 instructeursdiploma. Sommigen liggen er op zaterdag 3 x drie kwartier in het water. Allemaal voor dezelfde contributieprijs.
Je kunt ook gewoon stoppen na het ABC.
Ik hoor ook weleens van mensen dat hun kinderen op zo'n dure zwemles zit en soms ook nog met grote groepen waardoor ze lang op de kant staan. Dat is jammer, vind ik. En zonde van het geld.
Wij hebben hier 2 brigades, ik denk dat in grote steden aan de kust er wel meer zijn. Maar er zijn er sowieso ook in de meeste steden in den lande.
Mijn zoon heeft er vanaf zijn 11de gesnorkeld en reddend zwemmen geleerd. Daarna is hij doorgegaan. Heeft alles wat er te halen valt, inclusief EHBO en reanimatie. Hij heeft een leuke bijbaan, naast zijn studie fysio, bij een bungalowpark en werkt enkele weken in de zomer op het strand. Daarnaast geeft hij als vrijwilliger zwemles, o.a. aan veel buitenlandse kindjes. (lage contributie hè)
Hij zit inmiddels ook in het bestuur van de vereniging.
Daarom snap ik de PVV ook niet, het gaat niet om of de grenzen dicht zijn of niet. Portugal heeft ook open grenzen, maar geen massa immigratie. Asielzoekers komen niet omdat de grenzen toevallig open zijn, maar wat er hier te halen is. Namelijk gratis geld, gratis huizen en gratis zorg....voor het leven....en 0 verantwoordelijkheden. Alles is vrijblijvend. Dat is allemaal niet te krijgen in Portugal, dus gaan ze daar niet naar toe.quote:
[..]
Daarom komen ze ook hierna toe. Parasiteren op de kosten van een andere maatschappij.
Als men zo dom is om in het water te springen terwijl je weet dat je niet kunt zwemmen. Dan vraag je er toch zelf om? Ga dat niet afwimpelen op onze maatschappij.
Let maar op het NOS, de journalisten vragen nooit aan die vluchtelingen waarom ze specifiek naar Nederland of Duitsland willen komen. De waarom vraag mag niet worden gesteld.
Even los wat je vindt van "alles gratis en goedkoop", maar dan zou je het dus voor iedereen af moeten schaffen, puur en alleen omdat er anders een hoop gelukszoekers komen?quote:
[..]
Daarom snap ik de PVV ook niet, het gaat niet om of de grenzen dicht zijn of niet. Portugal heeft ook open grenzen, maar geen massa immigratie. Asielzoekers komen niet omdat de grenzen toevallig open zijn, maar wat er hier te halen is. Namelijk gratis geld, gratis huizen en gratis zorg....voor het leven....en 0 verantwoordelijkheden. Alles is vrijblijvend. Dat is allemaal niet te krijgen in Portugal, dus gaan ze daar niet naar toe.
Let maar op het NOS, de journalisten vragen nooit aan die vluchtelingen waarom ze specifiek naar Nederland of Duitsland willen komen. De waarom vraag mag niet worden gesteld.
Ik snap wel dat mensen die (deels) afhankelijk zijn van die voorzieningen dat niet zo'n goed plan vinden.
Verder klopt het wel wat je zegt. Zie bv dit:
Daar staat gewoon 'omdat veel weigeren naar Roemenië te gaan. Simpelweg omdat ze dan grotendeels hun eigen boontjes zullen moeten gaan doppen.quote:Tara noastra trebuie sa primeasca 2000 de migranti, insa pana acum au ajuns mai putin de 200, pentru ca multi refuza sa vina in Romania.
Bron: http://stirileprotv.ro/st(...)ial-din-giurgiu.html
Hongarije heeft laten zien dat dichte grenzen wel degelijk werkt. Polen heeft laten zien dat het niet buigen voor het EU ideaal om zoveel mogelijk asielzoekers hier te herverdelen wel degelijk werkt.quote:
[..]
Daarom snap ik de PVV ook niet, het gaat niet om of de grenzen dicht zijn of niet. Portugal heeft ook open grenzen, maar geen massa immigratie. Asielzoekers komen niet omdat de grenzen toevallig open zijn, maar wat er hier te halen is. Namelijk gratis geld, gratis huizen en gratis zorg....voor het leven....en 0 verantwoordelijkheden. Alles is vrijblijvend. Dat is allemaal niet te krijgen in Portugal, dus gaan ze daar niet naar toe.
Let maar op het NOS, de journalisten vragen nooit aan die vluchtelingen waarom ze specifiek naar Nederland of Duitsland willen komen. De waarom vraag mag niet worden gesteld.
De grootste boosdoeners zijn onze pro-Europese zittende partijen die door middel van hun kartelpolitiek de macht naar zich toe blijft trekken en alles braaf uitvoert wat Duitsland, Frankrijk en Brussel hun dicteert. Zelfs als een ruime meerderheid van de Nederlandse bevolking middels twee gehouden referendum zich ertegen blijft uitspreken.
Tja geef die economische gelukzoeker, de gevluchte buitenlandse crimineel en de geradicaliseerde oorlogsmisdadiger dan maar eens ongelijk binnen een Europees open grenzen systeem naar die landen te gaan die buiten hun kapitaal steunt op achterhaalde ideologische opvattingen, een lachwekkend strafrechtsysteem en geen politieke ruggengraat kent. Natuurlijk komen ze dan deze kant uit. Hoe verleidelijk is het dan om de kip met de gouden eieren te gaan slachten? Zelfs al zit er een beetje luizenbestrijdingsmiddel in die eieren?
Nee, een Canadees systeem invoeren dat je alleen hier kan komen op basis van merits of je hebt een individuele sponsor gevonden die voor jou betaalt. In Canada werkt dat prima, dat land wordt door het NOS vaak betiteld als 'heel humaan voor vluchtelingen'. Vreemd, omdat hun immigratie veel selectiever is dan Nederland.quote:
[..]
Even los wat je vindt van "alles gratis en goedkoop", maar dan zou je het dus voor iedereen af moeten schaffen, puur en alleen omdat er anders een hoop gelukszoekers komen?
Ik snap wel dat mensen die (deels) afhankelijk zijn van die voorzieningen dat niet zo'n goed plan vinden.
Verder klopt het wel wat je zegt. Zie bv dit:
[..]
Daar staat gewoon 'omdat veel weigeren naar Roemenië te gaan. Simpelweg omdat ze dan grotendeels hun eigen boontjes zullen moeten gaan doppen.
Bron: http://stirileprotv.ro/st(...)ial-din-giurgiu.html
Verschil met Polen en Hongarije is dat nationalisme daar nog wat meer gemeengoed is. Met nationalisme heb je trots op eigen waarden en cultuur en wil je dat beschermen. Nederland is eerder anti-nationalistisch, alles is te koop of in te ruilen. De 2e Kamer is het enige parlementsgebeuren in de wereld waar de nationale vlag niet hangt bijvoorbeeld, dat zegt wel wat.quote:
[..]
Hongarije heeft laten zien dat dichte grenzen wel degelijk werkt. Polen heeft laten zien dat het niet buigen voor het EU ideaal om zoveel mogelijk asielzoekers hier te herverdelen wel degelijk werkt.
De grootste boosdoeners zijn onze pro-Europese zittende partijen die door middel van hun kartelpolitiek de macht naar zich toe blijft trekken en alles braaf uitvoert wat Duitsland, Frankrijk en Brussel hun dicteert. Zelfs als een ruime meerderheid van de Nederlandse bevolking middels twee gehouden referendum zich ertegen blijft uitspreken.
Tja geef die economische gelukzoeker, de gevluchte buitenlandse crimineel en de geradicaliseerde oorlogsmisdadiger dan maar eens ongelijk binnen een Europees open grenzen systeem naar die landen te gaan die buiten hun kapitaal steunt op achterhaalde ideologische opvattingen, een lachwekkend strafrechtsysteem en geen politieke ruggengraat kent. Natuurlijk komen ze dan deze kant uit. Hoe verleidelijk is het dan om de kip met de gouden eieren te gaan slachten? Zelfs al zit er een beetje luizenbestrijdingsmiddel in die eieren?
Dat vind ik erg goed opgelost. Ik had graag gezien dat ze dat hier aan zouden bieden. Hier is het rond de 36 per maand, voor 1x per week...quote:
[..]
Het is een vereniging. Een Reddingsbrigade om precies te zijn.
Maar kinderen beginnen er met het gewone zwem-ABC. Het is ook maar 1 keer in de week en dan drie kwartier, met kleine groepjes. Daarnaast kunnen kinderen die verder zijn ook de diploma's voor reddingszwemmen gaan halen, EHBO en reanimatie, vaarbewijzen, reddend snorkelen, EHAD-wedstrijden met een team en zelfs een niveau 3 instructeursdiploma. Sommigen liggen er op zaterdag 3 x drie kwartier in het water. Allemaal voor dezelfde contributieprijs.
Je kunt ook gewoon stoppen na het ABC.
Ik hoor ook weleens van mensen dat hun kinderen op zo'n dure zwemles zit en soms ook nog met grote groepen waardoor ze lang op de kant staan. Dat is jammer, vind ik. En zonde van het geld.
Wij hebben hier 2 brigades, ik denk dat in grote steden aan de kust er wel meer zijn. Maar er zijn er sowieso ook in de meeste steden in den lande.
Mijn zoon heeft er vanaf zijn 11de gesnorkeld en reddend zwemmen geleerd. Daarna is hij doorgegaan. Heeft alles wat er te halen valt, inclusief EHBO en reanimatie. Hij heeft een leuke bijbaan, naast zijn studie fysio, bij een bungalowpark en werkt enkele weken in de zomer op het strand. Daarnaast geeft hij als vrijwilliger zwemles, o.a. aan veel buitenlandse kindjes. (lage contributie hè)
Hij zit inmiddels ook in het bestuur van de vereniging.
Die spelen het een stuk slimmer. Ook met Syrische vluchtelingen. Ze zijn zelf wat vluchtelingen gaan selecteren en hebben die naar Canada gehaald. Je zag Trudeau vooral in de weer met gezinnetjes, niet met wandelende campingtenten en ongewassen woestijnbaarden. Daarna heeft Turkije er nog een beetje uitgepikt wat ze nodig hebben en het overschot is in Europa gedumpt.quote:
[..]
Nee, een Canadees systeem invoeren dat je alleen hier kan komen op basis van merits of je hebt een individuele sponsor gevonden die voor jou betaalt. In Canada werkt dat prima, dat land wordt door het NOS vaak betiteld als 'heel humaan voor vluchtelingen'. Vreemd, omdat hun immigratie veel selectiever is dan Nederland.
Door het Europese systeem krijg je inderdaad niet de mensen die wat kunnen, maar de mensen die niets kunnen, niets willen en daardoor elders niet in aanmerking komen voor verblijf. En dan eist men ook nog eens een verblijf in Nederland, Duitsland of Zweden, want Portugal, Griekenland en Roemenië zijn niet goed genoeg blijkbaar.
Dat individuele sponsorgedoe lijkt me ook niks trouwens. Dan tikt iemand voor een jaartje af en dan kom je niet meer van zo iemand af.
Het beste gewoon binnenhalen wat je niet hebt, maar wel nodig hebt. En dat is op dit moment niet een heel leger aan ongeschoolde, opgefokte en onwillende jongemannen.
Schoolzwemmen is nooit 'afgeschaft'. Alleen hebben heel veel gemeenten besloten om scholen er geen geld meer voor te geven, omdat ze minder subsidie voor sport kregen van de staat, als gevolg van de crisis die in 2008 begonnen is.quote:
Het schoolzwemmen niet herinvoeren.
Dus er is geen 'foute beslissing' van de VVD.
je zou natuurlijk ook een soort green card systeem in kunnen voeren. Dus niet meteen naturaliseren en meteen alle rechten. Maar eerst 10 jaar je eigen boontjes doppen en dan pas naturalisatie.quote:
[..]
Even los wat je vindt van "alles gratis en goedkoop", maar dan zou je het dus voor iedereen af moeten schaffen, puur en alleen omdat er anders een hoop gelukszoekers komen?
Ik snap wel dat mensen die (deels) afhankelijk zijn van die voorzieningen dat niet zo'n goed plan vinden.
Verder klopt het wel wat je zegt. Zie bv dit:
[..]
Daar staat gewoon 'omdat veel weigeren naar Roemenië te gaan. Simpelweg omdat ze dan grotendeels hun eigen boontjes zullen moeten gaan doppen.
Bron: http://stirileprotv.ro/st(...)ial-din-giurgiu.html
Zou jij als je bepaalde gewilde kennis hebt, als vluchteling kiezen voor Europa of Noord Amerika? De krenten uit de vluchtelingenstroom zijn allang verwijderd. Wij krijgen alleen koude pap.quote:
[..]
Die spelen het een stuk slimmer. Ook met Syrische vluchtelingen. Ze zijn zelf wat vluchtelingen gaan selecteren en hebben die naar Canada gehaald. Je zag Trudeau vooral in de weer met gezinnetjes, niet met wandelende campingtenten en ongewassen woestijnbaarden. Daarna heeft Turkije er nog een beetje uitgepikt wat ze nodig hebben en het overschot is in Europa gedumpt.
Door het Europese systeem krijg je inderdaad niet de mensen die wat kunnen, maar de mensen die niets kunnen, niets willen en daardoor elders niet in aanmerking komen voor verblijf. En dan eist men ook nog eens een verblijf in Nederland, Duitsland of Zweden, want Portugal, Griekenland en Roemenië zijn niet goed genoeg blijkbaar.
Dat individuele sponsorgedoe lijkt me ook niks trouwens. Dan tikt iemand voor een jaartje af en dan kom je niet meer van zo iemand af.
Het beste gewoon binnenhalen wat je niet hebt, maar wel nodig hebt. En dat is op dit moment niet een heel leger aan ongeschoolde, opgefokte en onwillende jongemannen.
Voor Noord-Amerika. Het Europese systeem is vooral gericht op het opvegen van de restanten. Het Noord-Amerikaanse systeem vooral op kansen geven aan mensen die wat kunnen. Een land als Nederland heeft volgens mij ook behoorlijke problemen met het aantrekken van kennismigranten. In een land als Frankrijk is veel kennis vertrokken naar Israël.quote:
[..]
Zou jij als je bepaalde gewilde kennis hebt, als vluchteling kiezen voor Europa of Noord Amerika? De krenten uit de vluchtelingenstroom zijn allang verwijderd. Wij krijgen alleen koude pap.
Zoiets. Of dat iemand ook vertrekt als de grond van z'n verblijf is komen te vervallen. Nu blijft iedereen maar. Vluchtelingen ook. Als de oorlog over is, blijft vrijwel iedereen gewoon. Sommigen gaan op vakantie naar landen die door Nederland als "gevaarlijk" worden bestempeld.quote:je zou natuurlijk ook een soort green card systeem in kunnen voeren. Dus niet meteen naturaliseren en meteen alle rechten. Maar eerst 10 jaar je eigen boontjes doppen en dan pas naturalisatie.
Precies, als geschoolde Syrier met bepaalde vaardigheden kom je Amerika wel in en dan heb je het waarschijnlijk beter als in Europa. Europa is een walhalla voor ongeschoolde niets kunnende vluchtelingen. Maar niet voor de mensen die bereid zijn moeite te doen om wat te maken van je leven. Dan ontmoet je vooral tegenwerking.quote:
[..]
Voor Noord-Amerika. Het Europese systeem is vooral gericht op het opvegen van de restanten. Het Noord-Amerikaanse systeem vooral op kansen geven aan mensen die wat kunnen. Een land als Nederland heeft volgens mij ook behoorlijke problemen met het aantrekken van kennismigranten. In een land als Frankrijk is veel kennis vertrokken naar Israël.
Vluchtelingen die hier heen komen en beweren gevlucht te zijn uit eigen land en vervolgens terug erheen gaan op vakantie moet je direct de verblijfsvergunning ontnemen. Dat is niet eens discussie waardig, die hebben gewoon keihard gelogenquote:Zoiets. Of dat iemand ook vertrekt als de grond van z'n verblijf is komen te vervallen. Nu blijft iedereen maar. Vluchtelingen ook. Als de oorlog over is, blijft vrijwel iedereen gewoon. Sommigen gaan op vakantie naar landen die door Nederland als "gevaarlijk" worden bestempeld.
Succesvolle migranten uit het verleden waren vaak ook hoog opgeleide, politieke vluchtelingen uit bv. Iran of Afghanistan. Dat zijn ook mensen die zelf een land uitkiezen en dan niet op basis van waar ze het makkelijkst hun handje op kunnen houden. Europa is niet zo interessant voor hen. Terwijl de VS niet interessant is (ze komen er waarschijnlijk gewoon niet in) voor de ongeschoolde lamstraal die niet wil werken, maar wel gratis van alles wil krijgen.quote:
[..]
Precies, als geschoolde Syrier met bepaalde vaardigheden kom je Amerika wel in en dan heb je het waarschijnlijk beter als in Europa. Europa is een walhalla voor ongeschoolde niets kunnende vluchtelingen. Maar niet voor de mensen die bereid zijn moeite te doen om wat te maken van je leven. Dan ontmoet je vooral tegenwerking.
[..]
Vluchtelingen die hier heen komen en beweren gevlucht te zijn uit eigen land en vervolgens terug erheen gaan op vakantie moet je direct de verblijfsvergunning ontnemen. Dat is niet eens discussie waardig, die hebben gewoon keihard gelogen
Helemaal mee eens. Maar ook daar is Europa allemaal veel te slap in. Gedateerde verdragen, zogenaamd onveilige landen, een heel leger een advocaten, etc. Het is een grote industrie die met gedateerde verdragen de boel gijzelt. De politiek staat erbij en kijkt er naar.
het is lastiger om als hooggeschoolde dokter of engineer hier aan de slag te komen, dan ali die nog niet eens zijn veters kan strikken.
Eerstgenoemde wordt door de bureaucratie tegengehouden, laatstgenoemde wordt overstelpt met uitkeringen en geld om hier te komen nietsnutten.
Veel ouders weten niet dat er verenigingen zijn die ook het zwem ABC aanbieden.quote:
Dat vind ik erg goed opgelost. Ik had graag gezien dat ze dat hier aan zouden bieden. Hier is het rond de 36 per maand, voor 1x per week...
Je bent dan niet 'op zwemles', maar bent lid van een vereniging die ook zwemles aanbiedt.
Ik heb net op een kaartje gekeken, maar richting de noordelijke provincies zit inderdaad geen Reddingsbrigade. Hier in de buurt en Limburg zijn er best veel. Die houden ook onderlinge wedstrijden. Erg leuk.
Jammer dat dit in het noorden niet is. Zou eigenlijk wel moeten, want daar is toch ook veel water te beveiligen, zou je zeggen. Zeker in Friesland.
Klopt. Kennismigranten moeten geloof ik iets van 57k per jaar verdienen als ze 30+ zijn.quote:
europa maakt het actief zeer lastig voor kennismigranten om hiert te komen werken. Daar zit een bepaalde gedachte achter maar om de grens dan voor alle kanslozen wijd open te zetten is een beetje apart.
het is lastiger om als hooggeschoolde dokter of engineer hier aan de slag te komen, dan ali die nog niet eens zijn veters kan strikken.
Eerstgenoemde wordt door de bureaucratie tegengehouden, laatstgenoemde wordt overstelpt met uitkeringen en geld om hier te komen nietsnutten.
Slaat natuurlijk nergens op als je ziet dat de huidige asielstroom niks toevoegd aan de maatschappij/arbeidsmarkt. Kijk naar de cijfers van Somaliërs/Eritreeërs 70% werkt niet.
Sterker nog, ik denk dat juist de laagopgeleiden blijven, maar de hoogopgeleiden weer terug zullen gaan. Eer die hier aan 't werk kunnen in hun vakgebied ben je 5 jaar verder.quote:
Als de oorlog over is, blijft vrijwel iedereen gewoon. Sommigen gaan op vakantie naar landen die door Nederland als "gevaarlijk" worden bestempeld.
Mijn buurman is cardioloog, had een eigen kliniek, maar moet nu terug naar school omdat zijn diploma's hier niet meer waard zijn dan een eerstejaars master. Om op die opleiding toegelaten te worden, moet zijn Nederlands op Havo-niveau zijn. Best lastig als je al over de 40 bent, om dit nog allemaal aan te pakken.
Het zou mij niet verbazen als ze terug zouden gaan als de oorlog over is.
Wel jammer voor hun kinderen, want die doen het hier erg goed.
't Is niet allemaal zo makkelijk voor die mensen.
Dat ligt voor de hand ja. Hoogopgeleiden hebben opties genoeg, iemand die de hele dag het handje ophoudt heeft maar een beperkt aantal opties en zal niet vertrekken als dat handje wordt gevuld.quote:
[..]
Sterker nog, ik denk dat juist de laagopgeleiden blijven, maar de hoogopgeleiden weer terug zullen gaan. Eer die hier aan 't werk kunnen in hun vakgebied ben je 5 jaar verder.
Mijn buurman is cardioloog, had een eigen kliniek, maar moet nu terug naar school omdat zijn diploma's hier niet meer waard zijn dan een eerstejaars master. Om op die opleiding toegelaten te worden, moet zijn Nederlands op Havo-niveau zijn. Best lastig als je al over de 40 bent, om dit nog allemaal aan te pakken.
Het zou mij niet verbazen als ze terug zouden gaan als de oorlog over is.
Wel jammer voor hun kinderen, want die doen het hier erg goed.
't Is niet allemaal zo makkelijk voor die mensen.
Voor hoogopgeleiden is het ook allemaal nog niet zo simpel. Ken een Indonesische tandarts en die heeft nog stevig aan moeten poten om in Nederland als tandarts aan de slag te kunnen.
Een Engelstalig land ligt vaak ook meer voor de hand dan Nederlands. Hoogopgeleiden zullen over het algemeen redelijk Engels spreken. Met wat studie is dat prima te perfectioneren. Nederlands van scratch af aan leren is natuurlijk niet zo heel erg simpel.
De kinderen, tieners, spreken al erg goed Nederlands. Ook accentloos. Ze moeten alleen nog wat zoeken naar woorden. Wat ik heb als ik in Frankrijk ben. Niet alledaagse woorden, die je soms toch nodig hebt.quote:
[..]
Dat ligt voor de hand ja. Hoogopgeleiden hebben opties genoeg, iemand die de hele dag het handje ophoudt heeft maar een beperkt aantal opties en zal niet vertrekken als dat handje wordt gevuld.
Voor hoogopgeleiden is het ook allemaal nog niet zo simpel. Ken een Indonesische tandarts en die heeft nog stevig aan moeten poten om in Nederland als tandarts aan de slag te kunnen.
Een Engelstalig land ligt vaak ook meer voor de hand dan Nederlands. Hoogopgeleiden zullen over het algemeen redelijk Engels spreken. Met wat studie is dat prima te perfectioneren. Nederlands van scratch af aan leren is natuurlijk niet zo heel erg simpel.
Nederland is een paradijs voor nietsnutten. Bedenk maar eens een ander land waar je geheel vrijblijvend goed kan leven van de staat, zonder enige vorm van eigen verantwoording of verplichtingen. Je hele leven lang. Naast Zweden of Duitsland kan ik niks bedenken. Ik heb in veel landen gereisd en mensen aldaar kunnen hun oren niet geloven als je dit uitlegt.
Dat zoveel mensen blijven stemmen op policor partijen is vanwege de eenzijdige informatievoorziening. Media maakt de publieke opinie, niet zozeer de feiten.
Mensen van enig niveau zullen daar natuurlijk ook wel aan werken, dat de kinderen de taal leren, een fatsoenlijke studie volgen, leren zwemmen, etc.quote:
[..]
De kinderen, tieners, spreken al erg goed Nederlands. Ook accentloos. Ze moeten alleen nog wat zoeken naar woorden. Wat ik heb als ik in Frankrijk ben. Niet alledaagse woorden, die je soms toch nodig hebt.
Ik zal eens kijken of ze ook in overijssel zittenquote:
[..]
Veel ouders weten niet dat er verenigingen zijn die ook het zwem ABC aanbieden.
Je bent dan niet 'op zwemles', maar bent lid van een vereniging die ook zwemles aanbiedt.
Ik heb net op een kaartje gekeken, maar richting de noordelijke provincies zit inderdaad geen Reddingsbrigade. Hier in de buurt en Limburg zijn er best veel. Die houden ook onderlinge wedstrijden. Erg leuk.
Jammer dat dit in het noorden niet is. Zou eigenlijk wel moeten, want daar is toch ook veel water te beveiligen, zou je zeggen. Zeker in Friesland.
Als je dit googlet staat het artikel van "PowNed" bovenaan. Maar als je er op klikt krijg je de 404 code.
Zelfs GeenStijl distantieert zich van dit artikel. Enfin. Toch goed dat er af en toe enige correctie is op de losgeslagen mensontering die er soms plaatsvindt in social media. Uiteindelijk is er een mens gestorven, en omdat dan af te doen met "vervelend voor de bezoekers" is wel erg onbeschoft.
Ik zie menigeen appen achter de stuur. En iedereen weet dat het gevaarlijk is. En toch doet men het.quote:
[..]
Daarom komen ze ook hierna toe. Parasiteren op de kosten van een andere maatschappij.
Als men zo dom is om in het water te springen terwijl je weet dat je niet kunt zwemmen. Dan vraag je er toch zelf om? Ga dat niet afwimpelen op onze maatschappij.
Dat betekent toch ook niet dat je gratis rijles krijgt. En bij de verdrinkingsgevallen van asielzoekers tnt werd vaak gewezen naar de verantwoordelijkheid bij de badmeester of de onderwijzer. Als een appende automobilist zichzelf doodrijdt zal niemand de verkeerspolitie de schuld geven.quote:
[..]
Ik zie menigeen appen achter de stuur. En iedereen weet dat het gevaarlijk is. En toch doet men het.
Iemand haalde het voorbeeld aan van "skieen in Oostenrijk". Prima voorbeeld.
Als jij op je 20e naar Oostenrijk verhuist, is de kans heel groot dat je als polderjongen de ski-kunst nog niet (geheel) beheerst. Dus: Niet gelijk van de zwarte piste.... Eerst een beetje les nemen en oefenen bij dat bultje naast de Stube. Volgens mij zijn die lessen niet gratis, en is er ook niet zoiets als "schoolskieën".
Appen achter het stuur is evenwel onverantwoordelijk, met dit verschil dat je hierbij andere verkeersslachtoffers kunt meenemen. Besluit je te gaan zwemmen terwijl je nooit zwemles hebt gehad dan is dat voor het eigen risico. Dan moet je dat risico niet gaan afwimpelen op een ander. Al ben ik wel voorstander voor schoolzwemmen als vak op de lagere school.quote:
[..]
Ik zie menigeen appen achter de stuur. En iedereen weet dat het gevaarlijk is. En toch doet men het.
Maar appen achter het stuur moet veel strenger beboet worden. Begrijp sowieso die 24 uurs app verslaving niet. Ik vind het juist hoogst irritant wanneer men blijft door-appen terwijl de reden van de app al duidelijk is. Mij zal je ook nooit in een app-groep zien, want dan wordt je continue bestookt met irrelevante zaken.
Als het in een zwembad gebeurt niet natuurlijk. Je mag als zwembadexploitant regels stellen, en een zwemdiploma eisen voor het diepe bad. Los daarvan zullen mensen toch pogen de drenkeling te redden, met als gevaar (bij bv rivieren/sterke stroming) dat ook de potentiële redder ook verdrinkt. En: bij een verdrinking in het zwembad zullen velen ter verantwoording worden geroepen.quote:
[..]
Besluit je te gaan zwemmen terwijl je nooit zwemles hebt gehad dan is dat voor het eigen risico.
Allereerst is er de verantwoordelijkheid van de ouders. Is het veilig genoeg mijn kind naar een zwembad te sturen terwijl je weet dat die niet kan zwemmen.quote:
[..]
Als het in een zwembad gebeurt niet natuurlijk. Je mag als zwembadexploitant regels stellen, en een zwemdiploma eisen voor het diepe bad. Los daarvan zullen mensen toch pogen de drenkeling te redden, met als gevaar (bij bv rivieren/sterke stroming) dat ook de potentiële redder ook verdrinkt. En: bij een verdrinking in het zwembad zullen velen ter verantwoording worden geroepen.
Dan is er ook de verantwoordelijkheid van het kind zelf om in ondiep water te gaan terwijl je weet dat je niet kunt zwemmen.
Hoe triest zo'n uitkomst ook kan zijn, je kunt dit niet louter blijven afwimpelen op het personeel van zwembaden.
Helemaal mee eens. Jammer dat zo'n idioot van PowNed er zo laconiek over doet. Want hoe de verantwoordelijkheid ook mag lopen, er is een mens dood.quote:
[..]
Allereerst is er de verantwoordelijkheid van de ouders. Is het veilig genoeg mijn kind naar een zwembad te sturen terwijl je weet dat die niet kan zwemmen.
Dan is er ook de verantwoordelijkheid van het kind zelf om in ondiep water te gaan terwijl je weet dat je niet kunt zwemmen.
Hoe triest zo'n uitkomst ook kan zijn, je kunt dit niet louter blijven afwimpelen op het personeel van zwembaden.
Hierdoor wordt iedere maatregel om de verantwoordelijkheid bij betrokkene en familie te leggen door sommigen meteen weer als "harteloos" en "racistisch" gezien.
In Nederland krijgen de meeste kinderen zwemles vanaf hun 4de. Schoolzwemmen was van oudsher pas in de 3de klas/groep 5. Er zullen dus maar een paar kinderen zijn die niet kunnen zwemmen. Schoolzwemmen is dan voor kinderen gewoon een leuk uitje, behalve voor degenen die nog niet kunnen zwemmen, die moeten werken/leren zwemmen en mogen niet meespelen met de rest.quote:
[..]
Allereerst is er de verantwoordelijkheid van de ouders. Is het veilig genoeg mijn kind naar een zwembad te sturen terwijl je weet dat die niet kan zwemmen.
Dan is er ook de verantwoordelijkheid van het kind zelf om in ondiep water te gaan terwijl je weet dat je niet kunt zwemmen.
Hoe triest zo'n uitkomst ook kan zijn, je kunt dit niet louter blijven afwimpelen op het personeel van zwembaden.
Dat lijkt me niet leuk voor die kinderen.
Dus, doe dan schoolzwemmen op kleuterleeftijd. Dan kunnen ouders dat geld in hun zak houden, of er zelf mee doorgaan na de schoolzwemleeftijd bij een vereniging, bijvoorbeeld.
En dan moet de hele klas leren zwemmen.
Goed, dan blijf je natuurlijk zitten met de groep die pas na groep 1 en 2 naar Nederland komt.
Daarvoor moet het dan maar de eigen verantwoordelijkheid zijn, met wel een eis voor inburgering.
Bijvoorbeeld, je moet minimaal diploma A hebben, voordat je je inburgeringsexamen haalt/de Nederlandse nationaliteit kunt krijgen.
Nederland is een waterland, dat is een risico voor volwassenen en voor kinderen. Dus een dergelijke eis vind ik niet overdreven.
Allereerst: zwemmen leren op té jonge leeftijd lukt niet altijd. Hierdoor zijn dus gemeenschapsgelden "over de balk gegooid". En wie moet die zwemles geven? De onderwijzer? Wil hij/zij de verantwoordelijkheid dragen?quote:
[..]
In Nederland krijgen de meeste kinderen zwemles vanaf hun 4de. Schoolzwemmen was van oudsher pas in de 3de klas/groep 5. Er zullen dus maar een paar kinderen zijn die niet kunnen zwemmen. Schoolzwemmen is dan voor kinderen gewoon een leuk uitje, behalve voor degenen die nog niet kunnen zwemmen, die moeten werken/leren zwemmen en mogen niet meespelen met de rest.
Dat lijkt me niet leuk voor die kinderen.
Dus, doe dan schoolzwemmen op kleuterleeftijd. Dan kunnen ouders dat geld in hun zak houden, of er zelf mee doorgaan na de schoolzwemleeftijd bij een vereniging, bijvoorbeeld.
En dan moet de hele klas leren zwemmen.
Goed, dan blijf je natuurlijk zitten met de groep die pas na groep 1 en 2 naar Nederland komt.
Daarvoor moet het dan maar de eigen verantwoordelijkheid zijn, met wel een eis voor inburgering.
Bijvoorbeeld, je moet minimaal diploma A hebben, voordat je je inburgeringsexamen haalt/de Nederlandse nationaliteit kunt krijgen.
Nederland is een waterland, dat is een risico voor volwassenen en voor kinderen. Dus een dergelijke eis vind ik niet overdreven.
Nieuwkomers verplichten tot zwemles. Dat wordt moeilijk. Want dat is etno-nationalistische superioriteitswaan van de neo-koloniale Nederlandse machtswellustelingen. Er was pas nog een posteractie in R'dam met de boodschap "In NL kies je zelf je partner". Extreem links Nederland vond dit een zeer verkeerde aanpak. Want dit was etno-nationalisme. Net als dat Turkse pleegkinderen niet bij NL pleegouders mogen worden ondergebracht als er geen Turkse pleegouders zijn. Volgens links Nederland mogen allochtonen in hun eigen normen- en waardenpatroon blijven en moeten de Nederlanders maar een tandje bij zetten om te voorkomen dat er daardoor wat misgaat.