FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / paal constructie in de tuin.
Nico987dinsdag 8 augustus 2017 @ 12:28
Hallo,

Ik wil een multifunctionele constructie maken in de tuin, waaraan een schommel kan hangen, een hangmat, een schaduwdoek en het moet een pergola worden met een druif er over.

Ik heb nu aan 1 kant een schutting paal van 10x10 1 meter in het beton gestort. Aan de andere kant van de tuin (ca 4,50 meter) wil ik zo'n zelfde paal zetten ook 1 meter in het beton etc. Daarboven op wil ik een balk van 4,50 meter leggen die met dwars balken nog wat wordt verstevigd.

Nu denk ik dat het als constructie redelijk stevig staat, of zal het omvallen? De ligger twijfel ik over of die niet dikker moet over zo'n lengte of zal ook dat wel mee vallen?
Makrolondinsdag 8 augustus 2017 @ 12:40
Is een balk van 10x10 in 4,5m te krijgen? Ik vind t een beste overspanning, en de paaltjes in de grond wat dun voor een schommel/hangmat. Zon schommel komen beste krachten mee vrij, zeker als er eens een volwassene op gaat zitten schommelen.
Achterhokerdinsdag 8 augustus 2017 @ 12:40
Wat voor balk had je in gedachten als ligger?
Soohrdinsdag 8 augustus 2017 @ 12:41
Ik heb een constructie met 4 palen gemaakt.
Dat stond nadat ze alle 4 aan elkaar zaten stukken steviger dan 2 palen aan elkaar.
mijn palen zitten ongeveer 70cm de grond in.

18252547_1025313014267363_3190506972545810432_n.jpg
Steenkooldinsdag 8 augustus 2017 @ 12:45
Daar gaat flink wat afgepaald worden. :9~

[ Bericht % gewijzigd door Vonkenboer op 08-08-2017 12:55:25 ]
blomkedinsdag 8 augustus 2017 @ 12:54
Maak me ook zorgen over die 10 x 10 palen in het beton. Als dat gaat rotten, gaat 't daar als eerste breken en flikert alles om. Beter de palen in paalhouders plaatsen en de kopse einden insmeren tegen vocht. De paalhouders weer in het beton.

De twee palen schoren, 2x loodrecht op de dwarsligger.
blomkedinsdag 8 augustus 2017 @ 12:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 12:45 schreef Steenkool het volgende:
Daar gaat flink wat afgepaald worden. :9~
Ha, ha, ha ... is mij dat lache..
Nico987dinsdag 8 augustus 2017 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 12:54 schreef blomke het volgende:
Maak me ook zorgen over die 10 x 10 palen in het beton. Als dat gaat rotten, gaat 't daar als eerste breken en flikert alles om. Beter de palen in paalhouders plaatsen en de kopse einden insmeren tegen vocht. De paalhouders weer in het beton.

De twee palen schoren, 2x loodrecht op de dwarsligger.
Hallo,

de palen zijn in een teer vervanger gezet, het is douglas en zal dan in de beton staan. Dat gaat niet volgende week rotten. Uiteindelijk rot alles van hout natuurlijk weg. Ik ben zelf niet zo bang voor het rotten.

Wat bedoel je met schoren loodrecht op de dwarsligger? dan heb je toch gewoon 4 staanders? Dat zal vervelend hangen in de hangmat?
Nico987dinsdag 8 augustus 2017 @ 13:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 12:40 schreef Achterhoker het volgende:
Wat voor balk had je in gedachten als ligger?
10x10 douglas niet in het hart gesneden
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 12:40 schreef Makrolon het volgende:
Is een balk van 10x10 in 4,5m te krijgen? Ik vind t een beste overspanning, en de paaltjes in de grond wat dun voor een schommel/hangmat. Zon schommel komen beste krachten mee vrij, zeker als er eens een volwassene op gaat zitten schommelen.
Tuurlijk. een douglas spar wordt ca 12 meter.. De meeste houthandelaren verkopen balken tot 6 meter standaard. De overspanning zou groot is voornamelijk omdat ik de paal liever niet midden in mijn tuin heb staan. Eventueel kan het 3,5 meter worden, dat scheelt al weer behoorlijk. Met diagonaal balken tussen de staander en de ligger kom ik dan op een afstand van 2 meter.. de schommel zal niet in het midden komen te hangen.
Achterhokerdinsdag 8 augustus 2017 @ 15:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 13:05 schreef Nico987 het volgende:

[..]

10x10 douglas niet in het hart gesneden

[..]

Tuurlijk. een douglas spar wordt ca 12 meter.. De meeste houthandelaren verkopen balken tot 6 meter standaard. De overspanning zou groot is voornamelijk omdat ik de paal liever niet midden in mijn tuin heb staan. Eventueel kan het 3,5 meter worden, dat scheelt al weer behoorlijk. Met diagonaal balken tussen de staander en de ligger kom ik dan op een afstand van 2 meter.. de schommel zal niet in het midden komen te hangen.

Dat lijkt me wel erg dun over 4,5 meter als er ook nog een schommel/hangmat aan moet.. Ik zou dan toch minimaal 20x10 erop doen.
Nico987dinsdag 8 augustus 2017 @ 15:19
de hangmat komt natuurlijk aan de staander. en de schommel is voor een kind uiteraard
Achterhokerdinsdag 8 augustus 2017 @ 15:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 15:19 schreef Nico987 het volgende:
de hangmat komt natuurlijk aan de staander. en de schommel is voor een kind uiteraard
Dan lijkt me 10x10 voor de staanders ook veel te weinig. Met schommelen grijpt de kracht wel boven aan he. En in dat vlak heb je met zo'n constructie amper aan sterkte.
blomkedinsdag 8 augustus 2017 @ 15:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 12:59 schreef Nico987 het volgende:
Hallo,

de palen zijn in een teer vervanger gezet, het is douglas en zal dan in de beton staan. Dat gaat niet volgende week rotten. Uiteindelijk rot alles van hout natuurlijk weg. Ik ben zelf niet zo bang voor het rotten.

Wat bedoel je met schoren loodrecht op de dwarsligger? dan heb je toch gewoon 4 staanders? Dat zal vervelend hangen in de hangmat?
Joh, het is allemaal prima. Ik heb talloze schuttingpalen van allerlei soorten in de meest exotische anti-rot middelen gezet. Na een tijd was alles onder het maaiveld katsverrot. Maar ga gewoon door met je geschommel...
Nico987dinsdag 8 augustus 2017 @ 19:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 15:50 schreef blomke het volgende:

[..]

Joh, het is allemaal prima. Ik heb talloze schuttingpalen van allerlei soorten in de meest exotische anti-rot middelen gezet. Na een tijd was alles onder het maaiveld katsverrot. Maar ga gewoon door met je geschommel...
ingewikkeld he als iemand je niet gelijk gelijk geeft.

zo moeilijk dat je geen antwoord kunt geven op de vraag die wordt gesteld?
Nico987dinsdag 8 augustus 2017 @ 19:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 15:23 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dan lijkt me 10x10 voor de staanders ook veel te weinig. Met schommelen grijpt de kracht wel boven aan he. En in dat vlak heb je met zo'n constructie amper aan sterkte.
het zijn geen rietjes he... de palen waar profi hangmatten aan hangen zijn ook maar 10cm alleen dan rond. dus eigenlijk nog dunner.
Achterhokerdinsdag 8 augustus 2017 @ 19:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 19:21 schreef Nico987 het volgende:

[..]

het zijn geen rietjes he... de palen waar profi hangmatten aan hangen zijn ook maar 10cm alleen dan rond. dus eigenlijk nog dunner.
Nou ja dan moet je het lekker zelf weten. Jij komt hier met een vraag en diverse mensen geven aanmerkingen. Vervolgens reageer jij hier op een nogal vijandige toon. Zak er lekker doorheen zou ik zeggen.
Nico987dinsdag 8 augustus 2017 @ 19:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 15:15 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dat lijkt me wel erg dun over 4,5 meter als er ook nog een schommel/hangmat aan moet.. Ik zou dan toch minimaal 20x10 erop doen.
ik zal idd een dikkere ligger bestellen.

als ik op schommels zoek is 9x9 een normale maat. alleen niet over die lengte. Wat zou een goede afstand zijn wil het wel veilig zijn?
Nico987dinsdag 8 augustus 2017 @ 19:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 19:35 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Nou ja dan moet je het lekker zelf weten. Jij komt hier met een vraag en diverse mensen geven aanmerkingen. Vervolgens reageer jij hier op een nogal vijandige toon. Zak er lekker doorheen zou ik zeggen.
nou vijandig? ik denk idd niet dat de dikte van de balken een probleem is. alleen wel voor de ligger..

als ik google zijn een groot deel van de schommels in 9x9 uitgevoerd. voor hangmatten wordt 10x10 aangeraden. is dan toch niet zo gek dat ik ook een eigen mening heb?
MrDrakodinsdag 8 augustus 2017 @ 20:04
Als een houten paal goed voorbehandeld is rot dat echt niet zomaar weg.
2 palen van 10x10 met een 4m balk daar op is volgens mij ook niet echt stevig genoeg, zeker met de kracht die daar op gaat komen met de schommel. Dan sowieso in de hoeken een extra versteviging aanbrengen, en in de schommelrichting 2 schuine balken tegen de 2 staande balken aan plaatsen.
zo dus:
IMG_4059.jpg

dit zijn overigens balken van 15x15
Makrolondinsdag 8 augustus 2017 @ 20:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 19:40 schreef Nico987 het volgende:

[..]

nou vijandig? ik denk idd niet dat de dikte van de balken een probleem is. alleen wel voor de ligger..

als ik google zijn een groot deel van de schommels in 9x9 uitgevoerd. voor hangmatten wordt 10x10 aangeraden. is dan toch niet zo gek dat ik ook een eigen mening heb?
Als ik google zie ik dat elke schommel met dunne balkjes als een A op de grond staat. Dus 2 palen aan iedere zijde, dat kan je toch nooit vergelijken met jouw constructie?
blomkedinsdag 8 augustus 2017 @ 21:45
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 20:04 schreef MrDrako het volgende:
Dan sowieso in de hoeken een extra versteviging aanbrengen, en in de schommelrichting 2 schuine balken tegen de 2 staande balken aan plaatsen.

Dat bedoelde ik dus met "2x schoren".
Gutzdinsdag 8 augustus 2017 @ 21:47
Ik schat in dat je er 4 zomers plezier van hebt en dat het dan naar beneden komt zeilen.
Nico987woensdag 9 augustus 2017 @ 00:25
Die schuinen balken zijn nog wel een idee.

zou je dat alleen voor de schommel doen? persoonlijk ben ik niet zo weg van het idee van een schommel, voor ik jet weet heb ik een glijbaan en een trampoline in mijn tuin terwijl er speeltuinen genoeg in de buurt zijn. maar jah ik woon hier niet alleen.

dan zou de ligger alleen als pergola dienen.
DarkEwoensdag 9 augustus 2017 @ 01:31
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 00:25 schreef Nico987 het volgende:
persoonlijk ben ik niet zo weg van het idee van een schommel,
Waarom begint je er dan over!!! Ik voorzie een 'klussers blijven blunderen' over een jaar of 2...
Echt, die 10x10 tuinpalen zijn hiervoor niet geschikt. Behalve als pergola maar dan storten ze na een jaar of 6-7-8 ook wel in..
Lunatiekwoensdag 9 augustus 2017 @ 01:38
Laat het gewoon eens doorrekenen door iemand die er verstand van heeft. Je wilt immers niet dat je kind iets overkomt door een verkeerd gebouwde schommel.
Nico987woensdag 9 augustus 2017 @ 10:33
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 01:31 schreef DarkE het volgende:

[..]

Waarom begint je er dan over!!! Ik voorzie een 'klussers blijven blunderen' over een jaar of 2...
Echt, die 10x10 tuinpalen zijn hiervoor niet geschikt. Behalve als pergola maar dan storten ze na een jaar of 6-7-8 ook wel in..
ja want alle schuttingen storten na 6 jaar in. waarom ik er over begin zeg ik al. ik woon er niet alleen en bij mij thuis mag mijn vrouw zonder straf gewoon een mening hebben.


vervelende is ook dat hier elke keer iets anders wordt gezegd. als je googled op schutting make kom je vele fok topics tegen waar in wordt gezegd dat je douglas palen in de beton moet zetten.

onlangs nog ik maak een topic over plat schuurdak met dakpanplaten tip wordt epdm. denk nou goed idee ga ik over denken. 2 weken later iemand wil soort gelijk iets met epdm tip wordt dakpanplaten.
Speekselklierwoensdag 9 augustus 2017 @ 13:12
Waarom zou een schommel in een particuliere tuin jaren moeten blijven staan.
Je zet ze neer voor je kinderen, omdat ze nu schommelen. Over een paar jaar zjin ze er te oud voor.
Nico987woensdag 9 augustus 2017 @ 13:38
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 13:12 schreef Speekselklier het volgende:
Waarom zou een schommel in een particuliere tuin jaren moeten blijven staan.
Je zet ze neer voor je kinderen, omdat ze nu schommelen. Over een paar jaar zjin ze er te oud voor.
dat is inderdaad ook waar. over een paar jaar is die oud genoeg om naar de speeltuin te lopen. daarvoor weegt die noet zoveel natuurlijk..
Vinz0rwoensdag 9 augustus 2017 @ 13:43
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2017 10:33 schreef Nico987 het volgende:

[..]

ja want alle schuttingen storten na 6 jaar in. waarom ik er over begin zeg ik al. ik woon er niet alleen en bij mij thuis mag mijn vrouw zonder straf gewoon een mening hebben.


vervelende is ook dat hier elke keer iets anders wordt gezegd. als je googled op schutting make kom je vele fok topics tegen waar in wordt gezegd dat je douglas palen in de beton moet zetten.

onlangs nog ik maak een topic over plat schuurdak met dakpanplaten tip wordt epdm. denk nou goed idee ga ik over denken. 2 weken later iemand wil soort gelijk iets met epdm tip wordt dakpanplaten.
Alsje het vervelend vindt dat er andere meningen/tips gegeven worden waarom blijf je dan uberhaupt zoveel topics aanmaken? Me alle respect, maar uiteindelijk hou je toch steeds je eigen mening/werkwijze lijkt wel.

Mijn tip in dit geval is palen dieper de grond in, stuk pvc eromheen wat boven t maaiveld uitkomt en dat volstorten met beton, om t rotten tegen te gaan.
Daarnaast is je bovenligger te dun om deze krachten te kunnen dragen, dus die moet groter en je moet m beter afschoren in de lengte.
Bij een schommel heb je namelijk zwaaiende bewegingen naar voor en achter dus die kanten op moet je ook schoren, als in een A-frame.
#ANONIEMdonderdag 10 augustus 2017 @ 02:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2017 12:41 schreef Soohr het volgende:
Ik heb een constructie met 4 palen gemaakt.
Dat stond nadat ze alle 4 aan elkaar zaten stukken steviger dan 2 palen aan elkaar.
mijn palen zitten ongeveer 70cm de grond in.

[ afbeelding ]
Mooi! Ik wil zo'n soort pergola neer gaan zetten. Paar vraagjes:

-Waar heb je die (kastanjehouten?) palen vandaan?
-Heb je ze zo in de grond gezet? Of met teer behandeld? Of in beton gestort?
-Wat is de doorsnede van zo'n stam?

Staat de boel n beetje stevig? Ik wil een pergola van 6x4,5. De 6 meter zal sowieso ondersteund moeten worden in t midden, de 4,5 meter wil ik ineens overbruggen. (Ga er geen schommel aan hangen en wordt wel dikker dan 10cm ;) )
Soohrdonderdag 10 augustus 2017 @ 10:31
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 02:47 schreef Funkel het volgende:

[..]

Mooi! Ik wil zo'n soort pergola neer gaan zetten. Paar vraagjes:

-Waar heb je die (kastanjehouten?) palen vandaan?
-Heb je ze zo in de grond gezet? Of met teer behandeld? Of in beton gestort?
-Wat is de doorsnede van zo'n stam?

Staat de boel n beetje stevig? Ik wil een pergola van 6x4,5. De 6 meter zal sowieso ondersteund moeten worden in t midden, de 4,5 meter wil ik ineens overbruggen. (Ga er geen schommel aan hangen en wordt wel dikker dan 10cm ;) )
De palen komen bij de Intratuin vandaan, er zit een beetje variatie in de diktes, maar gemiddeld is het 7cm doorsnede. (ik meet het vanmiddag nog even na)
Aan de onderkant zijn ze in punten gezaagd (was al zo in de winkel), ik heb wel de onderkant in grondverf gezet. gewoon een pot die ik nog had liggen. maar verder niet in beton gegoten.

Bij mij is het langste stuk 120cm en in het midden hangen alleen kleine kinderen.
zolang je er niet aan hangt kan die 4,5 en 6 meter wel, maar als je er wel een keer aan wilt gaan hangen zou ik die zeker ondersteunen.
Nico987donderdag 10 augustus 2017 @ 13:43
het plan van pergola en schommel os van de baan.

maar Vinzor wat bedoel je met dieper in de grond? hoeveel dieper. en als je over de hele lengte een pvc buis doet komt die dan niet juist heel los in de grond? of doe je dat alleen de laatste cm's?
#ANONIEMdonderdag 10 augustus 2017 @ 22:49
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 10:31 schreef Soohr het volgende:

[..]

De palen komen bij de Intratuin vandaan, er zit een beetje variatie in de diktes, maar gemiddeld is het 7cm doorsnede. (ik meet het vanmiddag nog even na)
Aan de onderkant zijn ze in punten gezaagd (was al zo in de winkel), ik heb wel de onderkant in grondverf gezet. gewoon een pot die ik nog had liggen. maar verder niet in beton gegoten.

Bij mij is het langste stuk 120cm en in het midden hangen alleen kleine kinderen.
zolang je er niet aan hangt kan die 4,5 en 6 meter wel, maar als je er wel een keer aan wilt gaan hangen zou ik die zeker ondersteunen.
Thanks! Ik wil stammen van 15cm dik, dus die zijn dan wel iets steviger. Op de foto leken de stammen van jouw constructie ook wat dikker vandaar mijn vragen :)
FFnogvrijdag 11 augustus 2017 @ 01:03
10x10 alleen doen als je meerder kinderen hebt, of als je het niet uitmaakt. Dat gaat geheid fout.
Breken zullen ze niet 1,2,3, maar je moet ze zeker schoren, die krachten zijn echt groot die erop komen.
En die afstand overbruggen met 10x10... Wat denk je dat er in het midden gaat gebeuren?
Wij hadden hier rond 15 larix over een breedte van 2,5 meter en die boog nog best door als de schommel heen en weer ging.

Dus geef je vrouw haar zin en maak die schommel met die balkjes, heb jij binnen de kortste keren ook je zin, dan vind je vrouw dat die schommel zo snel mogelijk weg moet...
Vinz0rvrijdag 11 augustus 2017 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 13:43 schreef Nico987 het volgende:
het plan van pergola en schommel os van de baan.

maar Vinzor wat bedoel je met dieper in de grond? hoeveel dieper. en als je over de hele lengte een pvc buis doet komt die dan niet juist heel los in de grond? of doe je dat alleen de laatste cm's?
Dieper als in 1,5m.
En pvc ongeveer een meter, komt niet los te staan hoor, want je stort m gewoon vol.