als een vrouw op een man afstapt

je bent het toch wel met me eens dat mannen een andere input in een relatie hebben dan vrouwen?

anders kunnen we net zo goed met z'n allen genderloos worden, waar de nederlandse 'moderne' samenleving al goed naar op weg is.

waarom worden we eigenlijk als man/vrouw geboren. foutje van de natuur weer, zeker.

Andere input is wat anders dan leiden en volgen. In een gezonde relatie besluit je samen dingen, overleg je dingen.

quote:

Op maandag 4 september 2017 19:48 schreef Martin_marvellous het volgende:
je bent het toch wel met me eens dat mannen een andere input in een relatie hebben dan vrouwen?

anders kunnen we net zo goed met z'n allen genderloos worden, waar de nederlandse 'moderne' samenleving al goed naar op weg is.

waarom worden we eigenlijk als man/vrouw geboren. foutje van de natuur weer, zeker.

Wat Koettie zegt: input is wat anders dan leiden .

Beide partijen hebben die verantwoordelijkheid om er wat van te willen maken

Ik vind dat gender verhaal dan wel een weer een totaal ander onderwerp in deze discussie

quote:

Op maandag 4 september 2017 21:09 schreef puzziepie het volgende:

[..]

Wat Koettie zegt: input is wat anders dan leiden .

Beide partijen hebben die verantwoordelijkheid om er wat van te willen maken

Ik vind dat gender verhaal dan wel een weer een totaal ander onderwerp in deze discussie

succes met het leiden van je vriend/man.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:19 schreef Martin_marvellous het volgende:

[..]

succes met het leiden van je vriend/man.

Heb ik niet

quote:

Op zondag 6 augustus 2017 11:29 schreef Antaris het volgende:
Ik zou dat wel waarderen, niets is leuker als een dame initiatief neemt.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:21 schreef puzziepie het volgende:

[..]

Heb ik niet

quote:

Op zondag 6 augustus 2017 11:29 schreef Cookings het volgende:

[..]

Echt waar.. ga je niet denken dat ze makkelijk is ofzo

Gewoon zelfverzekerd en duidelijk zijn. En niet met alles meelullen.
Dus als je potentiële vriend bepaalde muziek leuk vindt maar jij vindt dat bagger: gewoon zeggen.
Niet als een kameleon alles dat een jongen leuk vindt ook leuk vinden en alles wat een jongen doet ook doen. Eigen identiteit bewaken en zo.

Initiatief nemen
Graatloos met alles meebewegen en geen eigen/afwijkende mening hebben

quote:

Op zondag 6 augustus 2017 12:30 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

En na 2 maanden dumpt ze hem weer en neemt ze weer een andere

Ja, en?

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:37 schreef Martin_marvellous het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:19 schreef Martin_marvellous het volgende:

[..]

succes met het leiden van je vriend/man.

Ik leid mijn vriend niet. En hij mij ook niet. Ik zou eigenlijk niet eens zo goed weten wat dat inhoudt in een relatie.. Heb je een voorbeeld van wat jij leiden vindt?

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 11:38 schreef Koettie het volgende:

[..]

Ik leid mijn vriend niet. En hij mij ook niet. Ik zou eigenlijk niet eens zo goed weten wat dat inhoudt in een relatie.. Heb je een voorbeeld van wat jij leiden vindt?

ooit van het leidend voorwerp gehoord?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 16:02 schreef Martin_marvellous het volgende:

[..]

ooit van het leidend voorwerp gehoord?
[ afbeelding ]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja. Maar dit is geen voorbeeld. Ik ben benieuwd of jij, jij bent immer degene die het zo onder woorden brengt, een voorbeeld hebt van een relatie waar een van de twee duidelijk de leiding neemt. Met welke dingen? En hoe?

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 16:18 schreef Koettie het volgende:

[..]

Ja. Maar dit is geen voorbeeld. Ik ben benieuwd of jij, jij bent immer degene die het zo onder woorden brengt, een voorbeeld hebt van een relatie waar een van de twee duidelijk de leiding neemt. Met welke dingen? En hoe?

wat is het gezegde ook weer?de broek aanhebben in je relatie.

degene die de controle heeft, die uiteindelijk doorslag geeft bij belissingen, initiatief neemt als er snel gehandeld moet worden.

die verantwoordelijkheid neemt voor de situatie, ook als die verkeerd loopt, enz.

noem de punten op die jij aantrekkelijk vind aan mannen in het algemeen & hierin ligt de leidersrol verborgen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 16:48 schreef Martin_marvellous het volgende:

[..]

wat is het gezegde ook weer?de broek aanhebben in je relatie.

degene die de controle heeft, die uiteindelijk doorslag geeft bij belissingen, initiatief neemt als er snel gehandeld moet worden.

die verantwoordelijkheid neemt voor de situatie, ook als die verkeerd loopt, enz.

noem de punten op die jij aantrekkelijk vind aan mannen in het algemeen & hierin ligt de leidersrol verborgen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ afbeelding ]

Oke. Maar ik neem samen beslissingen met mijn vriend. Initiatief bij snel handelen ligt eraan wie het het beste kan oppakken. Verantwoordelijkheid neemt degene die dat gedaan heeft. Ik herken die punten niet in mijn relatie.

Ik vind humor aantrekkelijk en empathie bijvoorbeeld. Leergierig zijn, een passie hebben.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 16:48 schreef Martin_marvellous het volgende:

[..]

wat is het gezegde ook weer?de broek aanhebben in je relatie.

degene die de controle heeft, die uiteindelijk doorslag geeft bij belissingen, initiatief neemt als er snel gehandeld moet worden.

die verantwoordelijkheid neemt voor de situatie, ook als die verkeerd loopt, enz.

noem de punten op die jij aantrekkelijk vind aan mannen in het algemeen & hierin ligt de leidersrol verborgen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ afbeelding ]

Ik vind dat je een vrij conservatief beeld hebt van de rol van man en vrouw.

quote:

Op zondag 3 september 2017 21:39 schreef Koettie het volgende:
Meestal ben ik degene die initiatief neemt. Geen zin om te wachten of iemand me beschikbaar genoeg vindt.

quote:

Op maandag 4 september 2017 00:10 schreef puzziepie het volgende:

[..]

Dit dus
Meisjes wachten uren op een berichtje , Vrouwen nemen zelf het initiatief

Vele malen meer sexy dan een meisje / vrouw die zwijmelend in een hoekje vegeteert tot meneer de meneer de tientallen vage hintpogingen heeft gedecodeerd.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 17:02 schreef Koettie het volgende:

[..]

Oke. Maar ik neem samen beslissingen met mijn vriend. Initiatief bij snel handelen ligt eraan wie het het beste kan oppakken. Verantwoordelijkheid neemt degene die dat gedaan heeft. Ik herken die punten niet in mijn relatie.

Ik vind humor aantrekkelijk en empathie bijvoorbeeld. Leergierig zijn, een passie hebben.

Oké.

quote:

Op maandag 4 september 2017 19:48 schreef Martin_marvellous het volgende:
je bent het toch wel met me eens dat mannen een andere input in een relatie hebben dan vrouwen?

anders kunnen we net zo goed met z'n allen genderloos worden, waar de nederlandse 'moderne' samenleving al goed naar op weg is.

waarom worden we eigenlijk als man/vrouw geboren. foutje van de natuur weer, zeker.

Sorry, maar nee.

Ik heb vrij intensief beleefd hoe mijn opa en oma, en mijn oud-oom en oudtante leefden.
En ook hoe de gesprekken op de kringverjaardagen verliepen.
Meer recent ook door met mijn ooms en tantes de historie van beide families uit te zoeken en zwarte vlekken in ieders kennis en herinneringen op te klaren.

En echt; daar waar naar buiten toen (en met name naar de kerk-functionarissen toe) het beeld werd geschapen dat de mannen de boel bestierden, was het in de praktijk toch echt de vrouw des huizes die bepaalde.
Loonzakje werd ingeleverd, en anders dan zakgeld zat er echt niet in.

Mijn beeld is juist dat mannen die eigenlijk helemaal niet de competenties en vaardigheden bezitten om wie of wat dan ook maar te leiden een expliciet " leidende rol in de relatie aannemen " , veelal met verhuld machtsvertoon en bijbehorende ellende.

Zowel historisch als nu zie ik in de echt lekker lopende relaties om mij heen zeer zeker geen expliciet leidende rolverdeling, nog voor het ene noch voor het andere geslacht; eenieder doet datgene waar diens competenties liggen.

Juist omdat het relatief weinig voor komt vind ik het altijd wel sexy als een dame op een vent af stapt, de keren dat het bij mij voor kwam waren een paar van de leukste tijden/avonden van mijn leven qua daten.

Ik denk dat met name in een verstandsrelatie dit issue niet meer speelt. Voor hun werk moeten veel mensen competenties hebben die traditioneel aan het andere geslacht worden toegeschreven. Vrouwen moeten op hun werk soms de leidende rol nemen, mannen empathie tonen en samenwerken. Dus dan is de traditionele rolverdeling sowieso verstoord. Met als gevolg, traditionele rollen worden steeds meer een toneelstukje naarmate de eisen van werkgevers breder worden. Maar niet alleen werkgevers, ook als de cultuur in het algemeen veranderd naar minder traditioneel heeft dat invloed.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 17:09 schreef KatOpSpek het volgende:

[..]

[..]

Vele malen meer sexy dan een meisje / vrouw die zwijmelend in een hoekje vegeteert tot meneer de meneer de tientallen vage hintpogingen heeft gedecodeerd.

Precies dit idd,ik vind passieve mensen (vrouwen wat dit betreft) helemaal niet aantrekkelijk.
Van wachten,hopen en niks doen word je ook niet echt interessanter voor anderen

Ik moest ontzettend lachen om de hint pogingen en het decoderen ervan

Maar spijker en kop ..

quote:

Op zondag 6 augustus 2017 11:29 schreef Antaris het volgende:
Ik zou dat wel waarderen, niets is leuker als een dame initiatief neemt.

Ja, behalve als de vrouw in kwestie undoable is. Been there

Overigens ook ervaring met dat vrouw in kwestie meer dan doable was. Op de een of andere manier voelt dat toch niet zo geweldig. Beetje pusherig. Toch te makkelijk misschien. Het geeft iig een stuk minder vlinders in je buik.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 19:07 schreef puzziepie het volgende:

Ik moest ontzettend lachen om de hint pogingen en het decoderen ervan

Ik had recent een ontmoeting met iemand die ik nog kende uit mijn studie tijd. Zij gaf aan verliefd geweest te zijn en destijds enorm teleurgesteld geweest te zijn omdat ik geen move maakte; ze had dat als afwijzing ervaren.

Het was een open gesprek en ik ben natuurlijk ingegaan op welke signalen zij dan gegeven meende te hebben. En daar kwamen dingen op tafel als:
- Ik kwam bij je zitten in de trein (Mijn perspectief: ja logisch als je in 1 klas zit en beiden van Deventer - Hengelo vv reist?)
- Ik keek je aan zonder mijn ogen neer te slaan (Mijn perspectief: dat is normaal gedrag als 2 mensen elkaar aankijken)
- Tijdens college zat ik met mijn haar te spelen (Mijn perspectief: dat doen dames toch ook als ze zich vervelen?)
- Toen en toen kwam ik bij jouw flat langs met mijn vriendin samen (Mijn perspectief: Je woonde in de flat er naast en die vriendin lag een uur later bij 1 van mijn huisgenoten horizontaal: waar had ik uit op kunnen maken dat je specifiek voor mij kwam?)
En zo volgde er nog een lijstje dingen die voor mij echt code waren / zijn.

En true, anno nu zou ik totaal anders omgaan met dat contact, maar dat zou niets met binnenkomende signalen van doen hebben maar gewoon puur omdat ik nu zoveel lekkerder in mijn vel zit dat ik er geen moeite mee zou hebben expliciet te flirten ook al zou ik vooraf weten dat de kans op afwijzing groot is.