abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:26:38 #1
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172760686
registreer om deze reclame te verbergen
Zonder de achtergronden op te gaan zoeken en je in te lezen


ba84840d161053f6f7de584e713e6668--viet-cong-national-police.jpg


Poll: Wat zie je in de foto
Verzetsheld wordt bruut vermoord
Tuig krijgt zijn verdiende loon
Tussenstand:
results.cgi?pid=399147&layout=1&sort=org
Ook een poll maken? Klik hier
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:29:50 #2
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_172760749
Zo.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_172760755
en nu?
pi_172760780
registreer om deze reclame te verbergen
Ik zie een loempiaboer een kogel door de kop krijgen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_172760782
Het doel van dit topic is om zonder context ongefundeerde aannames te maken?
"Wat doen jullie om een aanslag te voorkomen? Door al die haat krijg je geen veiligere samenleving."
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:32:24 #6
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172760805
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:31 schreef sneakydesert het volgende:
Het doel van dit topic is om zonder context ongefundeerde aannames te maken?
Het doel is dat ik het later wil hebben over de context en wat de consequenties waren voor de vietnam oorlog en voor de man met de pistool later in zijn leven en hoe makkelijk mensen met contextloze foto's gemanipuleerd kunnen worden.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:33:03 #7
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172760818
registreer om deze reclame te verbergen
Misschien is je doel makkelijker te behalen met een minder bekende foto?
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:34:12 #8
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172760833
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:33 schreef FlippingCoin het volgende:
Misschien is je doel makkelijker te behalen met een minder bekende foto?
Muah... tot zo ver 4 stemmen voor "verzetsheld".. dus lijkt mee te vallen.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:35:45 #9
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172760856
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:34 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Muah... tot zo ver 4 stemmen voor "verzetsheld".. dus lijkt mee te vallen.
Oké, ik ben benieuwd naar wat je er van gaat maken. :)
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:37:48 #10
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172760885
Hier een stukje kort context van de fotograaf

Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172760892
Dan gok ik erop dat het een kippedief is.
.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:39:23 #12
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172760909
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:38 schreef Fer het volgende:
Dan gok ik erop dat het een kippedief is.
6x trotse kindermoordenaar kom je dichter in de buurt.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172760957
Wel een beetje een vals dilemma, want het moet wel in je systeem zitten om "verdiende loon" te koppelen aan dit beeld.

Zelfs met de achtergrond informatie erbij.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:48:41 #14
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172761078
Ik zie een mens dat op het idee gekomen is om een ander mens te gaan afschieten..
pi_172761122
Wat doet de context ertoe?

Alsof het in een bepaalde context wel gerechtvaardigd is iemand door z'n kop te schieten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:51:01 #16
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172761128
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:42 schreef Jopie78 het volgende:
Wel een beetje een vals dilemma, want het moet wel in je systeem zitten om "verdiende loon" te koppelen aan dit beeld.

Zelfs met de achtergrond informatie erbij.
Meer dan een verzetsheld wel. :P
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_172761176
Ik ken de foto en de achtergrond. En ja het is inderdaad een staaltje van de meest verachtelijke manipulatie.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:54:29 #18
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761194
Wat er te zien is op de foto is:

https://en.wikipedia.org/(...)5n_V%C4%83n_L%C3%A9m

TL;DR

De executie van Nguyễn Văn Lém. Een NLF (viet cong) strijder
De man met de pistool is Generaal Nguyễn Ngọc Loan.

Nguyễn Văn Lém heeft de 7 kinderen en de vrouw van een generaal de strot doorgesneden. Een van de kinderen heeft het overleefd. Hij gaf dit trots toe toen hij gevangen werd door het Zuid-Vietnamese leger. Daar is hij direct op straat voor ge-executeerd. Dit was hoogstwaarschijnlijk legaal.

De foto is echter heel anders geïnterpreteerd in de VS en werd al snel symbool voor de anti-oorlog sentimenten. Loan moest na de oorlog naar de VS verhuizen en heeft een pizza-tent opgezet. Toen hij werd herkend moest hij met pensioen want de sentimenten op basis van de foto waren dermate dat het onmogelijk was om de negatieve aandacht te ontlopen.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:54:49 #19
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761202
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:50 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat doet de context ertoe?

Alsof het in een bepaalde context wel gerechtvaardigd is iemand door z'n kop te schieten.
Zeker wel. Er zijn een hoop contexten waarin dat gerechtvaardigd is.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:58:24 #20
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761291
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:48 schreef Zolderkamer het volgende:
Ik zie een mens dat op het idee gekomen is om een ander mens te gaan afschieten..
Lekker makkelijk praten vanuit je luie stoel in luilekkerland onder bescherming van een liefkozende overheid.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:04:59 #21
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172761411
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:58 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Lekker makkelijk praten vanuit je luie stoel in luilekkerland onder bescherming van een liefkozende overheid.
Wat is dit nou weer voor onzin?
Een mens schiet een ander mens af..

Meer is het niet..

Kun je hele verhalen bij verzinnen en uiteindelijk op mij en een overheid uitkomen.. Maar dat is allemaal ondergeschikt aan het feit..
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:05:03 #22
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761412
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:53 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik ken de foto en de achtergrond. En ja het is inderdaad een staaltje van de meest verachtelijke manipulatie.
Wat ik dus nog het meest interessante vind is dat er bij de fotograaf geen manipulatie was.

Er is een stukje waarheid vastgelegd. De fotograaf heeft een schoon geweten. De man met de revolver heeft een schoon geweten (binnen deze context iig). De vraag is dan ook hoe is iets gepubliceerd door de AP. Kan je een foto zoals dit zomaar gebruiken in een krant zonder uitgebreid uit te leggen wat er aan de hand is. Kan je als activist zomaar symboliek gebruiken zonder je een beetje in te lezen in de achtergronden. Kan je als burger een man in zijn pizza-restaurant gaan lopen bedreigen zonder je in te lezen.

Ik vraag me af hoeveel van dit soort nieuws-momenten of foto's er zijn waar de achtergrond je zou dwingen 180 graden te draaien mbt je initiele respons.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:07:17 #23
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761449
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:04 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor onzin?
Een mens schiet een ander mens af..

Meer is het niet..

Kun je hele verhalen bij verzinnen en uiteindelijk op mij en een overheid uitkomen.. Maar dat is allemaal ondergeschikt aan het feit..
Nee je hebt gelijk. Deze kindermoordenaar had een mooi celletje moeten krijgen met uitzicht op de rivier en genoeg brood en water terwijl de rest ligt te creperen.

Oorlog is oorlog. Er is geen ruimte voor ellelange justitiele trajecten, geen resources om te verspillen. Deze man heeft burgers, kinderen, de keel doorgesneden. Dan krijg je de kogel. Simpel.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172761463
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat ik dus nog het meest interessante vind is dat er bij de fotograaf geen manipulatie was.

Er is een stukje waarheid vastgelegd. De fotograaf heeft een schoon geweten. De man met de revolver heeft een schoon geweten (binnen deze context iig). De vraag is dan ook hoe is iets gepubliceerd door de AP. Kan je een foto zoals dit zomaar gebruiken in een krant zonder uitgebreid uit te leggen wat er aan de hand is. Kan je als activist zomaar symboliek gebruiken zonder je een beetje in te lezen in de achtergronden. Kan je als burger een man in zijn pizza-restaurant gaan lopen bedreigen zonder je in te lezen.

Ik vraag me af hoeveel van dit soort nieuws-momenten of foto's er zijn waar de achtergrond je zou dwingen 180 graden te draaien mbt je initiele respons.
Blijkbaar kan dat heel goed. Ik was net al aan het zoeken naar die foto van een uitgemergelde man achter prikkeldraad in het moderne na-oorlogse Europa.
Deze foto was dus duidelijk wel gemanipuleerd, want de mensen om die man waren allemaal goed gevoed en gezond. Verder stond de fotograaf achter het prikkeldraad en niet de voornoemde man.
Dit werd gedaan om een associatie op te roepen met de concentratiekampen.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:08:17 #25
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172761464
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:07 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee je hebt gelijk. Deze kindermoordenaar had een mooi celletje moeten krijgen met uitzicht op de rivier en genoeg brood en water terwijl de rest ligt te creperen.

Oorlog is oorlog. Deze man heeft burgers, kinderen, de keel doorgesneden. Dan krijg je de kogel. Simpel.
Who fucking cares? Dat was de vraag niet...

De vraag was wat je ziet zonder context...
pi_172761520
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:08 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Who fucking cares? Dat was de vraag niet...

De vraag was wat je ziet zonder context...
Dat niet alleen. De vraag was vooral in hoeverre jij je laat beinvloeden door dit soort foto's.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:12:37 #27
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761536
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:08 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Who fucking cares? Dat was de vraag niet...

De vraag was wat je ziet zonder context...
Ah ok. Prima. Ik dacht in "Ik zie een mens dat op het idee gekomen is om een ander mens te gaan afschieten.." iets negatiefs te lezen. Als in.. "ik zie een mens dat het in zijn botte kop haalt .. etc.." maar ik snap wat je bedoelt nu.

het gaat mij meer om reacties waarin mensen wel een waardeoordeel willen vellen.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:17:12 #28
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172761601
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:11 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dat niet alleen. De vraag was vooral in hoeverre jij je laat beinvloeden door dit soort foto's.
Totaal niet... het roept bij mij alleen het beeld op waar mensen toe in staat zijn..

En het laat me nog eens denken wat straffen nou precies voor nut hebben..
Het ene mens dat bepaald dat het andere mens iets doet wat fout is en dan beslist dat een bepaalde mate van straf toegepast moet worden..

Ik blijf het een vreemd iets vinden..
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:19:09 #29
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172761634
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:12 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ah ok. Prima. Ik dacht in "Ik zie een mens dat op het idee gekomen is om een ander mens te gaan afschieten.." iets negatiefs te lezen. Als in.. "ik zie een mens dat het in zijn botte kop haalt .. etc.." maar ik snap wat je bedoelt nu.

het gaat mij meer om reacties waarin mensen wel een waardeoordeel willen vellen.
Nee ik zie twee gelijken.. de ene mens is niets meer waard dan de andere zeg maar...

Ik vel sowieso niet snel een waardeoordeel over mensen zonder dat ik ze ken..
pi_172761641
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:17 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Totaal niet... het roept bij mij alleen het beeld op waar mensen toe in staat zijn..

En het laat me nog eens denken wat straffen nou precies voor nut hebben..
Het ene mens dat bepaald dat het andere mens iets doet wat fout is en dan beslist dat een bepaalde mate van straf toegepast moet worden..

Ik blijf het een vreemd iets vinden..
Wraak misschien? Oog om oog, tand om tand.
Genoegdoening?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:19:37 #31
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761642
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:17 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Totaal niet... het roept bij mij alleen het beeld op waar mensen toe in staat zijn..

En het laat me nog eens denken wat straffen nou precies voor nut hebben..
Het ene mens dat bepaald dat het andere mens iets doet wat fout is en dan beslist dat een bepaalde mate van straf toegepast moet worden..

Ik blijf het een vreemd iets vinden..
Zonder straffen verzandt de maatschappij tot chaos. De maatschappij (of het nou gaat over een land van 100 miljoen of een stam van 6 mensen) als constructie is essentieel voor mensen om te overleven dus het is logisch dat de dingen die moeten gebeuren om dat te beschermen soms uitmonden in geweld.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:20:40 #32
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761669
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:19 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee ik zie twee gelijken.. de ene mens is niets meer waard dan de andere zeg maar...

Ik vel sowieso niet snel een waardeoordeel over mensen zonder dat ik ze ken..
Maar nu je de context weet zie je het nog steeds als 2 gelijken? Want mijn punt is dus juist dat een hoop mensen de foto zien en de man met de revolver als een piece of shit zien ... terwijl hij gewoon doet wat hij moet doen. De man aan rechts heeft dingen gedaan die ver VER VER het boekje te buiten gaan.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:22:13 #33
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172761705
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:19 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Wraak misschien? Oog om oog, tand om tand.
Genoegdoening?
Maar wat geeft je het recht om dat soort beslissingen te nemen? Een ander leven wegnemen.. bestraffen.. etc.. en dan heb ik het niet over een specifiek iemand..
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:24:53 #34
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761770
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:22 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Maar wat geeft je het recht om dat soort beslissingen te nemen? Een ander leven wegnemen.. bestraffen.. etc.. en dan heb ik het niet over een specifiek iemand..
Rechten zijn een menselijke constructie. Een maatschappelijke constructie. Zonder maatschappij is het concept van rechten zinloos.

Dus of je plaatst jezelf filosofisch gezien buiten de maatschappij en je kan dus niet speculeren over rechten want ze bestaan niet. Of je plaatst jezelf binnen de maatschappij en accepteert dat rechten niet alleen bestaan maar dat diezelfde rechten van toepassing zijn op jezelf.

Ik snap wat je wilt zeggen en dat het raar voelt dat een maatschappij oordeel mag vellen over je. Maar tegelijkertijd je plukt wel de vruchten van de maatschappij dus het is niet onredelijk dat er ook regels zijn.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:25:06 #35
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172761777
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:20 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Maar nu je de context weet zie je het nog steeds als 2 gelijken? Want mijn punt is dus juist dat een hoop mensen de foto zien en de man met de revolver als een piece of shit zien ... terwijl hij gewoon doet wat hij moet doen. De man aan rechts heeft dingen gedaan die ver VER VER het boekje te buiten gaan.
Ja ik zie ze nog steeds als gelijken.. de ene mens is niet opeens minder mens geworden ofzo...
Iemand het leven benemen is niet iets wat ik als oplossing zie.. Want waarom zou de ene dat wel en de ander dat niet mogen?

En daarbij.. wat als er morgen iemand is die 7 mensen vermoord? krijgt ie dan 2 kogels ofzo?
pi_172761814
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:22 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Maar wat geeft je het recht om dat soort beslissingen te nemen? Een ander leven wegnemen.. bestraffen.. etc.. en dan heb ik het niet over een specifiek iemand..
Om rust in de tent te krijgen? Ik bedoel als wij hier een moordenaar vrij laten rondlopen, zonder dat hij veroordeelt is voor zijn daden, tja ik ben bang dat zoiets het slechtste in de mensen naar bovenhaalt.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:28:46 #37
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761853
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:25 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja ik zie ze nog steeds als gelijken.. de ene mens is niet opeens minder mens geworden ofzo...
Niet minder mens. Wel minder waardig om te leven.

quote:
Iemand het leven benemen is niet iets wat ik als oplossing zie.. Want waarom zou de ene dat wel en de ander dat niet mogen?

En daarbij.. wat als er morgen iemand is die 7 mensen vermoord? krijgt ie dan 2 kogels ofzo?
het is geen numbers game. De aantallen zeggen hooguit iets over hoe zeker je kan zijn dat iemand echt een ziek stuk stront is. Een straf is niet altijd proportioneel aan het aantal mensen wat je hebt vermoord aangezien er een plafond is. Alles boven een bepaalde hoeveelheid is executie waardig. Meer kan je dan niet doen.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172761869
Bedankt voor dit diepgaande topic Special :')
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:29:50 #39
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172761879
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:29 schreef Zith het volgende:
Bedankt voor dit diepgaande topic Special
Geen probleem.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:40:35 #40
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762074
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:42 schreef Jopie78 het volgende:
Wel een beetje een vals dilemma, want het moet wel in je systeem zitten om "verdiende loon" te koppelen aan dit beeld.

Zelfs met de achtergrond informatie erbij.
Leg eens uit? Ik bedoel... tenzij je inderdaad denkt dat er geen misdaad is die executie gerechtvaardigd. Maarja... Zelfs dan is het nogal raar dat als die persoon een kind de keel doorsnijdt het soort van "foei" is maar als iemand vervolgens die persoon kapot knalt het ook dezeflde "foei" is. Er zit een duidelijk moreel verschil tussen moord en executie denk ik.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172762111
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:40 schreef SpecialK het volgende:

Leg eens uit? Ik bedoel... tenzij je inderdaad denkt dat er geen misdaad is die executie gerechtvaardigd. Maarja... Zelfs dan is het nogal raar dat als die persoon een kind de keel doorsnijdt het soort van "foei" is maar als iemand vervolgens die persoon kapot knalt het ook dezeflde "foei" is. Er zit een duidelijk moreel verschil tussen moord en executie denk ik.
Dat denk ik inderdaad. Ik vind de gozer die schiet geen haar beter.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:43:18 #42
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762119
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:42 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Dat denk ik inderdaad. Ik vind de gozer die schiet geen haar beter.
Dat is raar.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:43:50 #43
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172762130
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:17 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Totaal niet... het roept bij mij alleen het beeld op waar mensen toe in staat zijn..

En het laat me nog eens denken wat straffen nou precies voor nut hebben..
Het ene mens dat bepaald dat het andere mens iets doet wat fout is en dan beslist dat een bepaalde mate van straf toegepast moet worden..

Ik blijf het een vreemd iets vinden..
Excuses als deze vragen in de forum niet gewenst zijn, maar zou zo iemand als de man in deze foto niet gestraft moeten worden door een of meerdere andere mensen?
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_172762131
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:43 schreef SpecialK het volgende:

Dat is raar.
Ach ja. Niets mis met raar.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:45:02 #45
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172762157
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:43 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Ach ja. Niets mis met raar.
Nouwja, die man op de foto vermoorde kinderen, en dat is ook raar en daar is wel wat mis mee lijkt mij.
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_172762193
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:45 schreef FlippingCoin het volgende:

Nouwja, die man op de foto vermoorde kinderen, en dat is ook raar en daar is wel wat mis mee lijkt mij.
Maar hij zat al vast en was geen bedreiging meer.

Kortom, raar is leuk als het geen bedreiging is. :D
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:48:04 #47
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762208
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:46 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Maar hij zat al vast en was geen bedreiging meer.

Kortom, raar is leuk als het geen bedreiging is. :D
Not sure if trolling...
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172762224
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:48 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Not sure if trolling...
Bloedserieus. Waarom wil jij zo graag dat ik die man doodschiet? Die behoefte heb ik niet. Ik vind "verdiende loon" niet genoeg om hem deaud te schieten.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:49:57 #49
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172762235
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:46 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Maar hij zat al vast en was geen bedreiging meer.

Kortom, raar is leuk als het geen bedreiging is. :D
Ja daarom. Zelf totaal tegen de doodstraf, maar ik kan mij voorstellen dat ik daar zelf heel anders over zou kunnen denken in diezelfde situatie; het is voor mij makkelijk praten als Nederlander zonder enige oorlog meegemaakt te hebben.
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:50:04 #50
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762239
quote:
11s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:49 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Bloedserieus. Waarom wil jij zo graag dat ik die man doodschiet? Die behoefte heb ik niet. Ik vind "verdiende loon" niet genoeg om hem deaud te schieten.
Hoeveel mensen, kinderen, bejaarden, puppies.. moet je vermoorden tot dat jij op staat en er iets aan gaat doen? "Laat maar los lopen" toch?
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172762317
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:49 schreef FlippingCoin het volgende:

Ja daarom. Zelf totaal tegen de doodstraf, maar ik kan mij voorstellen dat ik daar zelf heel anders over zou kunnen denken in diezelfde situatie; het is voor mij makkelijk praten als Nederlander zonder enige oorlog meegemaakt te hebben.
Doden uit bescherming is wat anders dan uit vergelding. Je mag van mij iedereen afmaken die een directe bedreiging vormt, maar als de dreiging weg is, om dan nog te moorden, dan ga je denk ik een lijn over.
pi_172762337
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:50 schreef SpecialK het volgende:

Hoeveel mensen, kinderen, bejaarden, puppies.. moet je vermoorden tot dat jij op staat en er iets aan gaat doen? "Laat maar los lopen" toch?
Hij zit toch vast!? Wat wil je nou?

Word je opgewonden van het idee? Man man man.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:54:18 #53
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172762352
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:53 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Doden uit bescherming is wat anders dan uit vergelding. Je mag van mij iedereen afmaken die een directe bedreiging vormt, maar als de dreiging weg is, om dan nog te moorden, dan ga je denk ik een lijn over.
Maar misschien is het geneens vergelding in deze situatie, let wel het is daar tijdens een vrij heftige tijd waarin het juridische apparaat niet zo werkt als hier.
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:55:25 #54
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762376
quote:
11s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:53 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Hij zit toch vast!? Wat wil je nou?

Word je opgewonden van het idee? Man man man.
Gijzelen is dus wel ok? Ik denk dat jij eerder een fetish hebt dan ik wat dat betreft.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172762416
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:54 schreef FlippingCoin het volgende:

Maar misschien is het geneens vergelding in deze situatie, let wel het is daar tijdens een vrij heftige tijd waarin het juridische apparaat niet zo werkt als hier.
Ja daag. Je maakt er een heel spektakel van. Ik zie een foto en moet kiezen of het iemand zijn "verdiende loon" kan zijn. Nee, ik vind van niet. Bla bla bla oorlog bla bla juridisch apparaat..
pi_172762423
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:55 schreef SpecialK het volgende:

Gijzelen is dus wel ok? Ik denk dat jij eerder een fetish hebt dan ik wat dat betreft.
Grr! Je moest eens weten. :Y)
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:57:52 #57
444256 Villas__Rubin
Jullie leading man.
pi_172762424
quote:
11s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:49 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Bloedserieus. Waarom wil jij zo graag dat ik die man doodschiet? Die behoefte heb ik niet. Ik vind "verdiende loon" niet genoeg om hem deaud te schieten.
Gebrek aan temperament noem ik dat.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_172762440
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:57 schreef Villas__Rubin het volgende:

Gebrek aan temperament noem ik dat.
Zit ook in mijn blauwe fase.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:58:39 #59
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172762442
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:57 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Ja daag. Je maakt er een heel spektakel van. Ik zie een foto en moet kiezen of het iemand zijn "verdiende loon" kan zijn. Nee, ik vind van niet. Bla bla bla oorlog bla bla juridisch apparaat..
Ik heb nergens gesproken over verdiende loon hoor. :*
Crazier than a bag of fucking angel dust.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:59:09 #60
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762456
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:57 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Grr! Je moest eens weten. :Y)
Nee maar even serieus... iemand gijzelen is wel ok maar ... gewoon een monster door de kop knallen zodat je zeker weet dat bij het volgende regime deze man niet gewoon vrij komt voor "verzetsheldendaden"... dat is niet ok.

Ok, mang.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 16:59:13 #61
444256 Villas__Rubin
Jullie leading man.
pi_172762459
quote:
17s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:58 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Zit ook in mijn blauwe fase.
En dat betekent??
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_172762473
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:58 schreef FlippingCoin het volgende:

Ik heb nergens gesproken over verdiende loon hoor. :*
Daar gaat het topic over. :+

:*
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:01:00 #63
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172762496
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:59 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Daar gaat het topic over. :+

:*
Dat maakt jouw antwoord op wat ik schreef niet logischer. :?
Crazier than a bag of fucking angel dust.
pi_172762507
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:59 schreef SpecialK het volgende:

Nee maar even serieus... iemand gijzelen is wel ok maar ... gewoon een monster door de kop knallen zodat je zeker weet dat bij het volgende regime deze man niet gewoon vrij komt voor "verzetsheldendaden"... dat is niet ok.

Ok, mang.
Denk niet dat we eruit gaan komen.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:10:40 #65
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172762722
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:19 schreef SpecialK het volgende:
De maatschappij (of het nou gaat over een land van 100 miljoen of een stam van 6 mensen) als constructie is essentieel voor mensen om te overleven
Onzin.. aan een vishaak heb je genoeg de rest groeit in de natuur.. alleen zijn mensen zo wereldvreemd geworden dat ze niet meer weten hoe ze hun eigen maaltje moeten verkrijgen..

De maatschappij is absoluut niet essentieel.. Dat is het enkel voor de maatschappij zelf..
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:11:33 #66
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762754
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:10 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Onzin.. aan een vishaak heb je genoeg de rest groeit in de natuur.. alleen zijn mensen zo wereldvreemd geworden dat ze niet meer weten hoe ze hun eigen maaltje moeten verkrijgen..

De maatschappij is absoluut niet essentieel.. Dat is het enkel voor de maatschappij zelf..
Ja dit getuigt wel echt van een flink gebrekkig historisch besef. Mensen zijn groepsdieren. Zonder die groep was ook dat hengeltje van je niet tot stand gekomen.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:12:23 #67
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172762769
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:28 schreef SpecialK het volgende:
Niet minder mens. Wel minder waardig om te leven.
Maar dan zou degene met het pistool dus ook geoorloofd een kut leven moeten hebben.. want door zijn actie is hij ook minderwaardig om te leven.. 8)7
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:13:53 #68
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172762808
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:43 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Excuses als deze vragen in de forum niet gewenst zijn, maar zou zo iemand als de man in deze foto niet gestraft moeten worden door een of meerdere andere mensen?
Welke van de 2 bedoel je? :P

Je moet in de eerste plaats gewoon niemand het leven ontnemen.. daar begint alles mee.. (of stopt juist)
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:13:58 #69
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762813
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:12 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Maar dan zou degene met het pistool dus ook geoorloofd een kut leven moeten hebben.. want door zijn actie is hij ook minderwaardig om te leven.. 8)7
Nee hoor. Hij voert gewoon datgene uit wat nodig was.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:15:11 #70
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172762834
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:13 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee hoor. Hij voert gewoon datgene uit wat nodig was.
Waarom was dat nodig dan? En dat andere niet?
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:16:31 #71
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172762864
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:15 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Waarom was dat nodig dan?
Omdat die man een kindermoordenaar is die gestraft dient te worden en binnen de context van oorlog dit de praktisch uitvoerbare straf is. Opdat andere mensen die het in hun kop halen om kinderen te vermoorden zien dat je daar niet mee weg komt.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:24:10 #72
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172763038
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:16 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Omdat die man een kindermoordenaar is die gestraft dient te worden en binnen de context van oorlog dit de praktisch uitvoerbare straf is. Opdat andere mensen die het in hun kop halen om kinderen te vermoorden zien dat je daar niet mee weg komt.
Maar die man was ook iemands kind... en die deed het ook niet voor de lol...
Ik vind het erg grappig om te zien wat iemand goed en fout vind.. En daar dan stellig van overtuigd zijn..
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:27:30 #73
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172763143
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:24 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Maar die man was ook iemands kind...
:') are you fucking serious?

quote:
en die deed het ook niet voor de lol...
Hij deed het.

quote:
Ik vind het erg grappig om te zien wat iemand goed en fout vind.. En daar dan stellig van overtuigd zijn..
Ik kan mijn overtuigingen vrij goed verdedigen... jij echter.. lol
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:31:10 #74
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172763242
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

:') are you fucking serious?

[..]

Hij deed het.

[..]

Ik kan mijn overtuigingen vrij goed verdedigen... jij echter.. lol
Nou het zet niet veel zoden aan de dijk.. want het is je bij mij nog niet gelukt... integendeel..
Nu probeer je een beetje popiejopie te doen om de feiten te laten verzanden..

Op den duur is er niemand meer over die de doden begraaft....
pi_172763851
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:20 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Maar nu je de context weet zie je het nog steeds als 2 gelijken? Want mijn punt is dus juist dat een hoop mensen de foto zien en de man met de revolver als een piece of shit zien ... terwijl hij gewoon doet wat hij moet doen. De man aan rechts heeft dingen gedaan die ver VER VER het boekje te buiten gaan.
Jij bent dus aanhanger van de fascistische methode een dader te vermoorden. Zonder rechtbank, zonder eerlijk proces, zonder advocaat .
Dan ga jij VER buiten je boekje.
pi_172763915
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat is raar.
Ik voeg mij ook bij de opinie van slimmeren in de wereld (en de reden waarom het in Europa ook de wet is). Breivik zou niet de doodstraf moeten krijgen, deze man niet, nooit is de doodstraf noodzakelijk.

Misschien wat aan je vieze onderbuik doen.

quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:16 schreef SpecialK het volgende:
Omdat die man een kindermoordenaar is die
En sowieso, onderbuikboys die dankzij hun onderbuik meer waarde hechten aan kinderen ("Think of the children!!") :')
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_172764078
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:27 schreef SpecialK het volgende:


[..]

Ik kan mijn overtuigingen vrij goed verdedigen... jij echter.. lol
Hij hoeft alleen naar het rechtsysteem in alle Europeese landen te kijken om zijn argumenten te vinden. En hij is niet de enige die tegen de doodstraf is. Meerendeel van Europa is tegen, en hoe minder onderbuikboys en hoe meer slimme mensen er in het land leven hoe meer men tegen de doodstraft is - zo heeft Noorwegen maar 23% voor de doodstraf, de rest tegen.

EDIT: Dit is C&H, misschien kan je je 5 minuten verdiepen waarom men de doodstraf heeft afgeschaft en hoe dat binnen hun eigen cultuur en historie pastte.

[ Bericht 9% gewijzigd door Zith op 29-07-2017 18:16:30 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zaterdag 29 juli 2017 @ 18:30:56 #79
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172764763
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij bent dus aanhanger van de fascistische methode een dader te vermoorden. Zonder rechtbank, zonder eerlijk proces, zonder advocaat .
Dan ga jij VER buiten je boekje.
Tijdens oorlogstijd bekende zelf toegegeven trotse kindermoordenaars doodschieten lijkt me soort van een van de mindere dingen om je druk over te gaan lopen maken, inderdaad.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 18:34:19 #80
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172764872
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:54 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik voeg mij ook bij de opinie van slimmeren in de wereld (en de reden waarom het in Europa ook de wet is). Breivik zou niet de doodstraf moeten krijgen, deze man niet, nooit is de doodstraf noodzakelijk.

Misschien wat aan je vieze onderbuik doen.
Muah. Ik kan vrij rustig en geduldig logische argumenten aandragen om mijn standpunten te verdedigen. Jij echter lijkt een onderbuikmensje te zijn die irrationeel ooit heeft besloten dat de doodstraf altijd onder geen enkele situatie gerechtvaardigd of praktisch gezien de enige optie is.

Kan je wel over andermans buikjes gaan lopen praten maar ja...

quote:
[..]

En sowieso, onderbuikboys die dankzij hun onderbuik meer waarde hechten aan kinderen ("Think of the children!!") :')
De reden dat ik blijf hameren op het feit dat het een kindermoordenaar is is omdat ik geen politieke discussie aan wil over of je het in vietnam wel of niet over onschuldige burgers kan hebben. Als ik zeg. Hij heeft 5 mensen doodgemaakt dan heb je al snel een discussie over "wat voor mensen dan? Waren die wel zo onschuldig? Wat was de situatie? " etc... het feit dat hij kinderen heeft vermoord doet al dat soort gelul in de ruimte teniet.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 18:37:25 #81
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172764934
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 18:00 schreef Zith het volgende:

[..]

Hij hoeft alleen naar het rechtsysteem in alle Europeese landen te kijken om zijn argumenten te vinden. En hij is niet de enige die tegen de doodstraf is. Meerendeel van Europa is tegen,
Argumentum ad populum, eh. Goeie.

quote:
en hoe minder onderbuikboys en hoe meer slimme mensen er in het land leven hoe meer men tegen de doodstraft is - zo heeft Noorwegen maar 23% voor de doodstraf, de rest tegen.
En iedereen weet dat die scandinavische blanke blonde ariers slimmer zijn dan met negerbloed besmette "zuid"-europeanen toch? Of wat is je argument hier? Leg even uit. In scandinavie wonen net zo veel domme mensen als in Nederland. Domme mensen die niet snappen dat tijdens oorlogstijd dingen gebeuren die misschien niet helemaal goed voelen maar soms wel brood nodig zijn.

quote:
EDIT: Dit is C&H, misschien kan je je 5 minuten verdiepen waarom men de doodstraf heeft afgeschaft en hoe dat binnen hun eigen cultuur en historie pastte.
Wat heeft burgerwettelijke doodstraf te maken met dit topic?
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 18:37:48 #82
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172764942
mBtI00W.jpg

quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 18:37 schreef SpecialK het volgende:
dat tijdens oorlogstijd dingen gebeuren die misschien niet helemaal goed voelen maar soms wel brood nodig zijn.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 18:39:22 #83
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172764988
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 18:37 schreef Zolderkamer het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Ok? Dus?
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 18:39:51 #84
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172764998
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 18:39 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ok? Dus?
Idd..
pi_172765253
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:54 schreef SpecialK het volgende:

Nguyễn Văn Lém heeft de 7 kinderen en de vrouw van een generaal de strot doorgesneden. Een van de kinderen heeft het overleefd. Hij gaf dit trots toe toen hij gevangen werd door het Zuid-Vietnamese leger. Daar is hij direct op straat voor ge-executeerd. Dit was hoogstwaarschijnlijk legaal.
een executie op straat van een weerloze gevangene is of was nooit legaal or moreel rechtvaardig, ook niet in Vietnam en ook niet bij een massamoordenaar.

Wat er later van verteld wordt is dat Nguyen van Lem dezelfde persoon zou zijn als "Captain Bay Lop", welke inderdaad verantwoordelijk is voor het vermoorden van een vietnamese Colonel Nguyen Tuan en diens familie; aan het begin van het Tet offensief.

Tevens is er het verhaal dat Nguyen Loac zelf ooggetuige was van een gruwelijke moord op een zuidvietnamese collega en drie kinderen van diens familie.

Wat er echter oorspronkelijk aan de fotograaf verteld was, was dat Nguyen van Lem gearresteerd was direkt in de buurt van een massagraf met 34 burgers, en dat hij bij een ondervraging aangegeven had dat hij bevel gekregen had deze burgers te doden en dat hij deze bevelen uitgevoerd had, (wat een beetje in tegenstrijd is met de bewering dat Van Lem zelf een hoofdofficier was)
Van Lem werd vervolgens direkt door Loac ter plekke doodgeschoten als wraak voor dat massagraf.

Ik denk dat het inderdaad goed is heel kritisch te kijken naar zwart-wit denkbeelden over goed of fout..
De wens altijd een zijde als 'goed' te betitelen en hun geweld te 'rechtvaardigen' en de andere zijde te verduivelen en zwart te maken.
Zelfs het hele idee van 'rechtvaardig geweld'... Alsof geweld opeens mag als je er een verhaaltje omheen breit, mestal vanit een slachtoffer-idee.

Zowel het idee dat bv iemand als Nguyen van Lem een 'totaal onschuldige burger' was, is volgens mij zeer onwaarschijnlijk, en het zal vast klopen dat hij idd betrokken was bij dat massagraf, maar volgens de oorspronkelijke getuigenis eerder als lage uitvoerende en niet als hoofdofficier...

de geljkstelling van Van Lem met Captain Bay Lop is volgens mij evenzeer een twijfelachtige romantisering achteraf en ook pogingen opeens de handeling van Loac, de standrechterlijke executie van een weerloze gevangene goedpraten is volgens mij ook een beetje dom en kortzichtig.


Blijft hooguit dat die foto een weergave is van hoe verscheurd Vietnam in die tijd was, waar oorlogsmisdaden en verschrikkelijk wreedheid door beide zijdes begaan werden en het land steeds verder verscheurden en vaak ook geweld vooral meer geweld opriep: "Oog om oog, tand om tand".
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_172765340
Had je niet een wat minder bekende foto in de OP kunnen gebruiken? Ieder weldenkend mens kent (of zou moeten kennen) de achtergrond van deze foto toch? :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
pi_172765354
OT: good riddance. Goed gedaan van de man links. Waar gehakt wordt vallen spaanders. Ophoeren met die moordenaar. Beng beng.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
pi_172765471
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 18:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Tijdens oorlogstijd bekende zelf toegegeven trotse kindermoordenaars doodschieten lijkt me soort van een van de mindere dingen om je druk over te gaan lopen maken, inderdaad.
Jij hebt een lakse houding tav hoe een rechtsstaat te bouwen.
Mensen zoals jij moeten ze niet in een uniform stoppen, dat is vragen om terreur.
Dat goedpraten van moord kan leiden tot massamoorden .. bijv wat er in zuid-celebes gebeurde door Nederlandse militairen.
  zondag 30 juli 2017 @ 19:22:38 #89
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_172791001
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 18:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

een executie op straat van een weerloze gevangene is of was nooit legaal or moreel rechtvaardig, ook niet in Vietnam en ook niet bij een massamoordenaar.

Wat er later van verteld wordt is dat Nguyen van Lem dezelfde persoon zou zijn als "Captain Bay Lop", welke inderdaad verantwoordelijk is voor het vermoorden van een vietnamese Colonel Nguyen Tuan en diens familie; aan het begin van het Tet offensief.

Tevens is er het verhaal dat Nguyen Loac zelf ooggetuige was van een gruwelijke moord op een zuidvietnamese collega en drie kinderen van diens familie.

Wat er echter oorspronkelijk aan de fotograaf verteld was, was dat Nguyen van Lem gearresteerd was direkt in de buurt van een massagraf met 34 burgers, en dat hij bij een ondervraging aangegeven had dat hij bevel gekregen had deze burgers te doden en dat hij deze bevelen uitgevoerd had, (wat een beetje in tegenstrijd is met de bewering dat Van Lem zelf een hoofdofficier was)
Van Lem werd vervolgens direkt door Loac ter plekke doodgeschoten als wraak voor dat massagraf.

Ik denk dat het inderdaad goed is heel kritisch te kijken naar zwart-wit denkbeelden over goed of fout..
De wens altijd een zijde als 'goed' te betitelen en hun geweld te 'rechtvaardigen' en de andere zijde te verduivelen en zwart te maken.
Zelfs het hele idee van 'rechtvaardig geweld'... Alsof geweld opeens mag als je er een verhaaltje omheen breit, mestal vanit een slachtoffer-idee.

Zowel het idee dat bv iemand als Nguyen van Lem een 'totaal onschuldige burger' was, is volgens mij zeer onwaarschijnlijk, en het zal vast klopen dat hij idd betrokken was bij dat massagraf, maar volgens de oorspronkelijke getuigenis eerder als lage uitvoerende en niet als hoofdofficier...

de geljkstelling van Van Lem met Captain Bay Lop is volgens mij evenzeer een twijfelachtige romantisering achteraf en ook pogingen opeens de handeling van Loac, de standrechterlijke executie van een weerloze gevangene goedpraten is volgens mij ook een beetje dom en kortzichtig.

Blijft hooguit dat die foto een weergave is van hoe verscheurd Vietnam in die tijd was, waar oorlogsmisdaden en verschrikkelijk wreedheid door beide zijdes begaan werden en het land steeds verder verscheurden en vaak ook geweld vooral meer geweld opriep: "Oog om oog, tand om tand".
Juist. Door de clusterfuck van mensen, gebeurtenissen en waarden die het gemiddelde moderne strijdgebied is, is het makkelijk om foto's te blijven hercontextualiseren om je punt te maken.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')