abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:18:50 #1
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_172507857


Welke renner wordt dit jaar de meest onopvallende renner?

Dit wil zeggen:

De Regels:
1. Hij moet de Tour uitrijden.
2. Hij mag de top 30 in het eindklassement niet halen.
3. Hij mag de top 10 niet halen in het berg/puntenklassement of top 5 in het jongerenklassement.
4. Hij mag in geen enkele etappe de top 10 halen.
5. Hij mag niet opvallend in beeld komen als een goede helper, vb. in de voorbereiding van een massasprint of in de finale van een bergrit.
6. Hij mag nooit in een ontsnapping zitten met meer dan een minuut voorsprong op het peloton.
7. Hij mag niet de rode lantaarn zijn in het eindklassement.
8. Hij mag niet op een andere manier opvallen, vb. bij een valpartij, spelen met de camera of een ander incident. (bij nederlandse renners gelden hier verzachtende omstandigheden.)
9. Indien meerdere renners aan de vorige acht voorwaarden voldoen, kiezen we na de Tour de Anoniemste Renner.

Eerdere winnaars:
Winnaar 2009: Juan José Oroz
Winnaar 2010*: Matthieu Sprick (pas in 2014 bepaald)
Winnaar 2011: Denys Kostyuk
Winnaar 2012: Cyril Lemoine
Winnaar 2013: Guillaume Levarlet / Alan Marangoni
Winnaar 2014: Sebastian Reichenbach
Winnaar 2015: Yohann Gène, met eervolle vermelding voor Haimar Zubeldia Aguirre
Winnaar 2016: Luka Pibernik - na stemming

Zoals ieder jaar zijn voorstellen voor aanpassing van de regels welkom.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:23:48 #2
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_172507999
Bennati streep - aanval in de finale
Zeits streep - meermaals achterin in beeld en genoemd
Bevin streep - met naam in beeld achterin

Thwaites - waarschuwing lijkt me?
Bono - wel genoemd, maar genoeg voor een waarschuwing?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:36:08 #3
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_172508307
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:23 schreef Szura het volgende:
Bennati streep - aanval in de finale
Zeits streep - meermaals achterin in beeld en genoemd
Bevin streep - met naam in beeld achterin

Thwaites - waarschuwing lijkt me?
Bono - wel genoemd, maar genoeg voor een waarschuwing?
Thwaites zeker waarschuwing, over Bono twijfel ik ook. Werd wel uitgebreid genoemd door Michel en José
pi_172508388
Howson werd genoemd door ducrot vandaag.
pi_172508420
Laporte definitief weg, top 10.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:45:27 #6
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_172508508
UAE Team Emirates
62 ATAPUMA John Darwin
63 BONO Matteo

ORICA-Scott
84 HAYMAN Matthew - aantekening lossen in beeld
85 HOWSON Damien

Dimension Data
98 THWAITES Scott - waarschuwing, in beeld in finale waaierrit

Team Sunweb
149 TIMMER Albert - waarschuwing de werken van

Cofidis, Solutions Crédits
152 CLAEYS Dimitri
158 SÉNÉCHAL Florian - waarschuwing veel in beeld

Team LottoNL-Jumbo
164 LEEZER Tom - aantekening val
165 MARTENS Paul - aantekening, veel in beeld
169 WAGNER Robert - waarschuwing

Bahrain Merida Pro Cycling Team
196 CINK Ondrej - waarschuwing, genoemd

Wanty - Groupe Gobert
207 SMITH Dion

Fortuneo - Vital Concept
219 VACHON Florian

[ Bericht 4% gewijzigd door Szura op 18-07-2017 17:55:41 ]
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_172508533
Degand zat toch ook in een aanval?
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:48:15 #8
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_172508575
De discussiepunten:

Degand: waarschuwing of eruit?
Bono: genoeg voor een waarschuwing?
Howson: genoeg voor een waarschuwing?
Gruzdev: iemand gaf hem een waarschuwing maar ik heb dat moment niet gezien.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Redactie Sport dinsdag 18 juli 2017 @ 17:51:15 #9
274204 crew  Mexicanobakker
pi_172508633
Vachon in pole position voor Smith en Claeys nu zou ik zeggen
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport dinsdag 18 juli 2017 @ 17:52:40 #10
274204 crew  Mexicanobakker
pi_172508658
Degand had al een waarschuwing moeten hebben dus die mag eruit
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:53:50 #11
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_172508684
Degand eruit ja
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:54:30 #12
62913 Blik
The one and Only!
pi_172508703
Gruzdev was opvallend met naam in beeld en genoemd door d&d toen die aan het lossen was.

Degand mee in aanval vandaag, maar niet meer dan 1 minuut voorsprong toch? Dus aantekening?
  Redactie Sport dinsdag 18 juli 2017 @ 17:54:58 #13
274204 crew  Mexicanobakker
pi_172508713
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:54 schreef Blik het volgende:
Gruzdev was opvallend met naam in beeld en genoemd door d&d toen die aan het lossen was.

Degand mee in aanval vandaag, maar niet meer dan 1 minuut voorsprong toch? Dus aantekening?
Dan is Gruzdev ook eruit
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:56:12 #14
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_172508739
Ok RIP Degand en Gruzdev.
Ik vind zelf Bono en Howson wel licht voor een aantekening.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:56:26 #15
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_172508744
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:54 schreef Blik het volgende:
Gruzdev was opvallend met naam in beeld en genoemd door d&d toen die aan het lossen was.

Degand mee in aanval vandaag, maar niet meer dan 1 minuut voorsprong toch? Dus aantekening?
Hij reed in een groepje van 5 dat meer dan 15 kilometer voor het peloton uit heeft gereden en bijna een minuut voorsprong had. Dat is echt wel meer waard dan een aantekening
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:57:27 #16
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_172508769
Nog maar 6 over zonder aantekening dus
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:02:08 #17
62913 Blik
The one and Only!
pi_172508866
Ik ben overigens voor een aanpassing/toepassing in het regelement:

Indien er meerdere renners overblijven na de finish op Champs-Elysees, wordt het klassement bepaald door het optellen van alle daguitslagen. De hoogste score levert de winnaar op.

Extra reden tot uitsluiting op de laatste dag. een renner mag geen 1 keer winnaar zijn geweest van een ploegenklassement en ook niet onderdeel zijn van de winnaar van de verschillende truien.

Idee of niet?
pi_172508875
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:51 schreef Mexicanobakker het volgende:
Vachon in pole position voor Smith en Claeys nu zou ik zeggen
Smiss heeft 3x top 20 gesprint, toch iets om mee te nemen als er straks meerdere renners overblijven.

Wat mij betreft trouwens Atapuma, omdat het toch een vrij grote naam is en hij een vrije rol heeft. Extra knap als je dan nog geen seconde in beeld bent geweest of zelfs maar genoemd bent.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:02:49 #19
62913 Blik
The one and Only!
pi_172508879
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:56 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Hij reed in een groepje van 5 dat meer dan 15 kilometer voor het peloton uit heeft gereden en bijna een minuut voorsprong had. Dat is echt wel meer waard dan een aantekening
De regel is 1 minuut, gaan we net doen als het UCI?
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:04:15 #20
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_172508909
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:02 schreef Blik het volgende:

[..]

De regel is 1 minuut, gaan we net doen als het UCI?
Ik zeg niet dat ie er om die reden uit moet, maar hij heeft gewoon lang in een klein groepje in beeld gereden met een significante voorsprong.
pi_172508923
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:02 schreef Blik het volgende:
Ik ben overigens voor een aanpassing/toepassing in het regelement:

Indien er meerdere renners overblijven na de finish op Champs-Elysees, wordt het klassement bepaald door het optellen van alle daguitslagen. De hoogste score levert de winnaar op.

Extra reden tot uitsluiting op de laatste dag. een renner mag geen 1 keer winnaar zijn geweest van een ploegenklassement en ook niet onderdeel zijn van de winnaar van de verschillende truien.

Idee of niet?
Vind ik juist niet. Als je onopvallend kunt blijven terwijl je toch bepaalde uitslagen rijdt vind ik dat knapper dan iemand die elke dag af en aan moet rijden met bidons en dan in een laatste groepje binnenkomt ofzo.
  Redactie Sport dinsdag 18 juli 2017 @ 18:06:24 #22
274204 crew  Mexicanobakker
pi_172508949
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:02 schreef wimderon het volgende:

[..]

Smiss heeft 3x top 20 gesprint, toch iets om mee te nemen als er straks meerdere renners overblijven.

Wat mij betreft trouwens Atapuma, omdat het toch een vrij grote naam is en hij een vrije rol heeft. Extra knap als je dan nog geen seconde in beeld bent geweest of zelfs maar genoemd bent.
Atapuma is wel een keer kort genoemd door het olijke duo en heb ik wel eens in een groepje zien lossen. Das meer dan wat ik vachon en smiss heb zien doen. En top 20 zie je niet in beeld
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:09:01 #23
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_172509004
Voor mij ligt Vachon in poleposition, ik weet niet eens wie die gozer is
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:14:30 #24
62913 Blik
The one and Only!
pi_172509116
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:05 schreef wimderon het volgende:

[..]

Vind ik juist niet. Als je onopvallend kunt blijven terwijl je toch bepaalde uitslagen rijdt vind ik dat knapper dan iemand die elke dag af en aan moet rijden met bidons en dan in een laatste groepje binnenkomt ofzo.
Ik wil eigenlijk een beetje af van de poll op het einde, vind ik persoonlijk te subjectief. Onbekende wielrenners hebben dan een voorsprong, terwijl die eigenlijk dan een achterstand zouden moeten hebben
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:24:58 #25
62913 Blik
The one and Only!
pi_172509304
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:04 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ie er om die reden uit moet, maar hij heeft gewoon lang in een klein groepje in beeld gereden met een significante voorsprong.
De regel is 1 minuut vwb significante voorsprong. Eens dat het een aantekening is, maar volgens de regels niet genoeg voor verwijdering

De regels staan natuurlijk open voor interpretatie, maar de 1 minuut regel lijkt me juist dat ene dat vrij makkelijk te meten is

(Al zou het aannemen van een bidon en het niet mogen afleggen van een gedeelte van het parcours zonder fiets ook vrij makkelijk te meten moeten zijn, maar daar dacht de UCI ook anders over.)
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:29:12 #26
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_172509379
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:24 schreef Blik het volgende:

[..]

De regel is 1 minuut vwb significante voorsprong. Eens dat het een aantekening is, maar volgens de regels niet genoeg voor verwijdering

De regels staan natuurlijk open voor interpretatie, maar de 1 minuut regel lijkt me juist dat ene dat vrij makkelijk te meten is

(Al zou het aannemen van een bidon en het niet mogen afleggen van een gedeelte van het parcours zonder fiets ook vrij makkelijk te meten moeten zijn, maar daar dacht de UCI ook anders over.)
Je kan altijd opvallend in beeld rijden, maakt niet uit met hoeveel voorsprong. Er staat niet in de reglementen dat je er niet uit mag als je kopgroep geen minuut voorsprong had, alleen dat het sowieso wel gebeurt als die kopgroep een minuut voorsprong heeft.

Ik vind dat Degand opvallend in beeld reed door redelijk lang in een klein groepje voor het peloton uit te rijden. Het was tijdens de uitzending van alle grote zenders en ze hebben genoeg aandacht gehad van de camera's. Het is allemaal niet zo moeilijk
  dinsdag 18 juli 2017 @ 19:13:02 #27
62913 Blik
The one and Only!
pi_172510388
Tja, dan kunnen we die regel wel schrappen. Want die slaat dan nergens meer op.
pi_172510516
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 19:13 schreef Blik het volgende:
Tja, dan kunnen we die regel wel schrappen. Want die slaat dan nergens meer op.
Niet mee eens, want zo'n kopgroep kan ook buiten de uitzending 20 seconden pakken en weer teruggehaald worden. Dan blijf je wel onopvallend. Tijdens de uitzending in een kopgroep rijden lijkt me opvallend genoeg om die prijs niet te winnen.
pi_172510527
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 19:18 schreef Chiappucci het volgende:

[..]

Niet mee eens, want zo'n kopgroep kan ook buiten de uitzending 20 seconden pakken en weer teruggehaald worden. Dan blijf je wel onopvallend. Tijdens de uitzending in een kopgroep rijden lijkt me opvallend genoeg om die prijs niet te winnen.
Eens
U MAD?
  dinsdag 18 juli 2017 @ 19:26:20 #30
62913 Blik
The one and Only!
pi_172510694
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 19:18 schreef Chiappucci het volgende:

[..]

Niet mee eens, want zo'n kopgroep kan ook buiten de uitzending 20 seconden pakken en weer teruggehaald worden. Dan blijf je wel onopvallend. Tijdens de uitzending in een kopgroep rijden lijkt me opvallend genoeg om die prijs niet te winnen.
Dan moeten we de regel aanpassen, zo moeilijk is dat toch niet? Want door Degand nu weg te strepen houden we ons niet aan de minuut-regel bij ontsnappingen, omdat het in de uitzending was.

Of willen we nu standvastig vasthouden aan een regel waar we nu een uitzondering op aan het bedenken zijn? Dan zetten we die uitzondering er toch gewoon bij?
  dinsdag 18 juli 2017 @ 19:35:24 #31
62913 Blik
The one and Only!
pi_172510904
6. Hij mag nooit in een ontsnapping zitten met meer dan een minuut voorsprong op het peloton.

Wordt dan:

6. Tijdens de uitzending mag hij niet in een ontsnapping meezitten, buiten de uitzending moet de voorsprong minimaal 1 minuut bedragen.
  Redactie Sport dinsdag 18 juli 2017 @ 19:47:32 #32
274204 crew  Mexicanobakker
pi_172511200
Er is tegenwoordig altijd uitzending. Maar je kunt onopvallend in een kopgroep met 20 seconden voor rijden. Misschien heeft Bono of Claeys dat ook wel gedaan, weten jullie veel.

Maar als iemand duidelijk in beeld aanvalt vind ik dat voldoende.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_172511261
telt Zubeldia nog mee?
pi_172511384
Die regel is natuurlijk vooral handig om grote blokken weg te kunnen strepen als er een groep van 41-46 man weg is.

Zo'n Degand voldeed daar inderdaad niet aan vandaag, maar reed een tijdje vrij opvallend in beeld, in dit geval in een kopgroepje, met minimaal 1x de naam er nog bij. Dat lijkt me ruim voldoende.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 20:22:24 #35
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_172512034
Het makkelijkst is gewoon regel 8 uitbreiden met: 'onderdeel zijn van een aanval/kopgroep (zonder minuut voorsprong) die enige tijd duidelijk in beeld wordt gebracht.'

Dan heb je ook gelijk kansloze aanvallen in de bergen mee (waar bijvoorbeeld een Feillu meester in is).
pi_172512199
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 20:22 schreef hhh38 het volgende:
Het makkelijkst is gewoon regel 8 uitbreiden met: 'onderdeel zijn van een aanval/kopgroep (zonder minuut voorsprong) die enige tijd duidelijk in beeld wordt gebracht.'

Dan heb je ook gelijk kansloze aanvallen in de bergen mee (waar bijvoorbeeld een Feillu meester in is).
Hier kan ik me wel in vinden.
pi_172513313
Precies. Degand heeft vandaag gewoon het eerste halfuur van de uitzending gevuld. Voor mij persoonlijk is Vachon ook favoriet samen met Atapuma. Maar Atapuma verwacht ik morgen in de ontsnapping.
pi_172524242
Atapuma in beeld.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  Redactie Sport woensdag 19 juli 2017 @ 12:35:24 #39
274204 crew  Mexicanobakker
pi_172524244
Doei atapuma
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_172524762
Timmer en Cink in de kopgroep.
pi_172525209
Howson reed heel even in een kopgroepje. Niet eens genoeg voor een aantekening, maar toch.
  Redactie Sport woensdag 19 juli 2017 @ 15:40:24 #42
274204 crew  Mexicanobakker
pi_172528396
UAE Team Emirates
62 ATAPUMA John Darwin kopgroep
63 BONO Matteo waarschuwing?

ORICA-Scott
84 HAYMAN Matthew - aantekening lossen in beeld
85 HOWSON Damien waarschuwing?

Dimension Data
98 THWAITES Scott - waarschuwing, in beeld in finale waaierrit

Team Sunweb
149 TIMMER Albert - waarschuwing de werken van
kopgroep

Cofidis, Solutions Crédits
152 CLAEYS Dimitri
158 SÉNÉCHAL Florian - waarschuwing veel in beeld

Team LottoNL-Jumbo
164 LEEZER Tom - aantekening val
165 MARTENS Paul - aantekening, veel in beeld
169 WAGNER Robert - waarschuwing problemen in het dorpje op het begin

Bahrain Merida Pro Cycling Team
196 CINK Ondrej - waarschuwing, genoemd kopgroep

Wanty - Groupe Gobert
207 SMITH Dion

Fortuneo - Vital Concept
219 VACHON Florian

[ Bericht 0% gewijzigd door Mexicanobakker op 19-07-2017 15:46:04 ]
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  woensdag 19 juli 2017 @ 15:42:15 #43
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_172528452
Als je Bono een waarschuwing geeft moet Howson er ook één krijgen. Maar liever beide niet
pi_172528464
Het gaat wat mij betreft tussen Bono, Howson, Claeys en Vachon.
  Redactie Sport woensdag 19 juli 2017 @ 15:45:49 #45
274204 crew  Mexicanobakker
pi_172528531
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2017 15:42 schreef Chiappucci het volgende:
Het gaat wat mij betreft tussen Bono, Howson, Claeys en Vachon.
Toch blijf ik erbij dat Smith ook nog wel meedoet. Ja, 3x top 20 sprinten is leuk, maar dat doet ie zonder in beeld te zijn.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_172528662
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2017 15:45 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Toch blijf ik erbij dat Smith ook nog wel meedoet. Ja, 3x top 20 sprinten is leuk, maar dat doet ie zonder in beeld te zijn.
Dat ben ik wel met je eens, al is een 11e plek vrij kwalijk.
  woensdag 19 juli 2017 @ 16:22:44 #47
62913 Blik
The one and Only!
pi_172529468
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2017 15:52 schreef Chiappucci het volgende:

[..]

Dat ben ik wel met je eens, al is een 11e plek vrij kwalijk.
Juist eerder een prestatie, proberen op te vallen maar het lukt maar niet

Ik ben niet helemaal objectief, Smith is mijn adoptierenner
  woensdag 19 juli 2017 @ 16:26:34 #48
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_172529554
Smiss' naam heb ik wel meermaals gehoord in aanloop naar een sprint, puntje voor mij om hem niet op poleposition te zetten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_172548284
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2017 15:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
UAE Team Emirates
62 ATAPUMA John Darwin kopgroep
63 BONO Matteo waarschuwing?

ORICA-Scott
84 HAYMAN Matthew - aantekening lossen in beeld
85 HOWSON Damien waarschuwing?

Dimension Data
98 THWAITES Scott - waarschuwing, in beeld in finale waaierrit

Team Sunweb
149 TIMMER Albert - waarschuwing de werken van
kopgroep

Cofidis, Solutions Crédits
152 CLAEYS Dimitri
158 SÉNÉCHAL Florian - waarschuwing veel in beeld

Team LottoNL-Jumbo
164 LEEZER Tom - aantekening val
165 MARTENS Paul - aantekening, veel in beeld
169 WAGNER Robert - waarschuwing problemen in het dorpje op het begin

Bahrain Merida Pro Cycling Team
196 CINK Ondrej - waarschuwing, genoemd kopgroep

Wanty - Groupe Gobert
207 SMITH Dion

Fortuneo - Vital Concept
219 VACHON Florian
Vachon, Smith, Claeys weg.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  donderdag 20 juli 2017 @ 13:22:18 #50
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_172548311
Gaat Bono hem dan toch eens pakken? _O_
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')