Ik wil keyboard gaan leren spelen. Niet omdat ik een of andere keyboard/pianovirtuoos wil worden, maar eigenlijk gewoon om mijn creatieve muzikale ideeën makkelijker om te kunnen zetten in muziek, in mijn daarvoor bedoelde DAW (midi-keyboard dus).
Normaal gesproken als ik ideeën heb voor melodieën moet ik die melodieën echt handmatig gaan invoeren met de muis. Tenminste, zo heb ik dat jaren gedaan, maar hiermee heb ik mezelf eigenlijk echt al jaren te kort mee gedaan, want dit is eigenlijk gewoon killing voor je inspiratie.
Om deze reden wil ik het dus leren spelen. Gewoon om snel iets te kunnen inspelen als ik wat in mijn hoofd heb, of 'on the fly' als ik zit te klooien in mijn DAW.
Nu vroeg ik mij af hoe belangrijk is het om echt akkoorden te gaan leren? Ik zie in veel 'lesson' filmpjes op youtube dat ze dat helemaal gaan uitleggen. Toonladders, akkoorden c-f-g- etc.
Maar is dat echt nodig voor de doeleinden die ik beschrijf?
Wat is volgens jullie de beste/snelste manier om het een beetje onder de knie te krijgen? Wat is er echt nodig? Aanraders van youtube-video's zijn uiteraard welkom!
Vlog beginnen
Zeiken op alles wat los en vast zit
Iedere dag lekker thuisbezorgd.nl
quote:Op maandag 17 juli 2017 16:57 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Wajong aanvragen
Vlog beginnen
Zeiken op alles wat los en vast zit
Iedere dag lekker thuisbezorgd.nl
vetgedrukte sowieso vandaag.quote:
Wajong aanvragen
Vlog beginnen
Zeiken op alles wat los en vast zit
Iedere dag lekker thuisbezorgd.nl
Op zich heb ik al best veel ervaring mee en gaat me dat al wel redelijk goed af, op gehoor. Maar ik denk idd wel dat dat te verbeteren is nog.quote:Op maandag 17 juli 2017 17:03 schreef Jordy-B het volgende:
Je kan het op gehoor doen, maar dat is best lastig. Als je een beetje muziektheorie achter de kiezen hebt, begrijp je al snel welke akkoorden bij jouw melodielijn passen en hoe die akkoorden en de baslijn samenkomen.
quote:
Wajong aanvragen
Vlog beginnen
Zeiken op alles wat los en vast zit
Iedere dag lekker thuisbezorgd.nl
Heb helaas geen camera daarvoor, maar bedankt voor de tip.quote:Op maandag 17 juli 2017 17:08 schreef Jordy-B het volgende:
Oefenen. Ook aanklooien is leerzaam, maar neem dat op, zodat je bij "oh wauw, dat klonk tof"-momenten ook kan terugkijken wat je nou helemaal gedaan hebt.
Zo had ik al snel door dat je bepaalde stukken altijd een zwarte moest spelen ipv een witte. Jaren later pas geleerd dat dat de 2e vinger van een majeur akkoord was. (Terts dacht ik?)
Dat doe je toch niet op de camera? Dat doe je toch gewoon met de software die je gebruikt?quote:
[..]
Heb helaas geen camera daarvoor, maar bedankt voor de tip.
Ja. Maar ik dacht dat jij dat bedoelde, omdat je zei 'terugkijken wat je deed'quote:
[..]
Dat doe je toch niet op de camera? Dat doe je toch gewoon met de software die je gebruikt?
De software, afhankelijk van het type wat je gebruikt (midi of algemene opname) registreert welke toetsaanslagen je doet en/of welke noten je speelde.quote:
[..]
Ja. Maar ik dacht dat jij dat bedoelde, omdat je zei 'terugkijken wat je deed'
quote:
Wajong aanvragen
Vlog beginnen
Zeiken op alles wat los en vast zit
Iedere dag lekker thuisbezorgd.nl
_!!!!Ik zou zeggen begin met wat spelen, volg wat internet lesjes en kijk of je er wat mee kunt. Akkoorden zijn gewoon handig om te kennen, maar je hoeft ze natuurlijk niet altijd maar te spelen
Ik heb besloten idd toch dat soort dingen maar eens een beetje te gaan leren. Heb je toch wel de rest van je leven profijt van, uiteindelijk. Kleine investering in tijd.quote:Op maandag 17 juli 2017 19:11 schreef Bosbeetle het volgende:
Okay de wajong grap kennen we vanaf nu... hierna wordt een quote naar die post verwijderd.
Ik zou zeggen begin met wat spelen, volg wat internet lesjes en kijk of je er wat mee kunt. Akkoorden zijn gewoon handig om te kennen, maar je hoeft ze natuurlijk niet altijd maar te spelen
Ben er nu sinds gisteren behoorlijk druk mee aan de slag, en al best wat filmpjes bekeken inmiddels. Vind het wel leuk en interessant eigenlijk.quote:
Je kan het op gehoor doen, maar dat is best lastig. Als je een beetje muziektheorie achter de kiezen hebt, begrijp je al snel welke akkoorden bij jouw melodielijn passen en hoe die akkoorden en de baslijn samenkomen.
Maar als je nu een melodie in majeur hebt, kun je dan de bassline in mineur hebben? Of is daty zoiets dat dus nooit kan? Wel handig om dat soort regels ook te leren denk ik voor mij.
Weet je ook goede Nederlandstalige boeken? Dat is misschien ook wel eens goed voor mij om er een boek over te lezen.quote:
Ik vind "adult piano adventures" van Faber en Faber een erg prettig boek.
Zo hoog leg ik de lat maar even niet als je het het niet heel erg vindt.quote:
Nou, iets ambitieuzer mag wel hoor, Roberta. Minstens zo goed als deze zou je moeten willen worden:
wel super vet hoor!
Mineur: grondtoon + 3 halve tonen (terts) + 4 halve tonen(kwint)=akkoord.
En toonladder van een grondtoon in majeur = grondtoon - 1 -1 -1/2 - 1 -1 -1 -1/2
En in mineur:
grondtoon - 1 - 1/2 -1-1 - 1/2 -1 - 1
Nou dat is toch al wel de basis volgens mij die erg handig is om te weten.
C-D-E-F-G-A-B-C, wat ook de reden is dat je meestal begint met de toonladder van C.
Voor een majeur-akkoord pak je 1-3-5, dus C-E-G
Een mineur-akkoord pak je 1-3b-5, dus C - Eb - G
Een b (mol) is een halve noot lager. Dus de zwarte toets links van de E.
Ik vermoed deze:quote:
Weet je ook goede Nederlandstalige boeken? Dat is misschien ook wel eens goed voor mij om er een boek over te lezen.
https://www.bol.com/nl/p/(...)tionType=typedsearch
Je hebt hem ook zonder CD, maar een CD heeft wel meerwaarde. Je hebt de meespeel-track en je kunt horen of je het goed gedaan hebt (probeer wel om de bladmuziek te lezen en het niet op gehoor te doen)
Qua muziektheorie is er ook een boek voor dummies, maar met een gewoon pianoboek leer je ook theorie èn je krijgt er vaardigheden bij.
Ja die c-toonladder is wel heel makkelijk, want daar zit verder geen zwarte toets bij en ze liggen allemaal achter elkaar. Die oefen ik al vaak om het gevoel een beetje ervoor te krijgen. Maar die is wel heel makkelijk...quote:
Ja. Wat wellicht makkelijker is, is om gewoon de toonladder te spelen. De toonladder van C is:
C-D-E-F-G-A-B-C, wat ook de reden is dat je meestal begint met de toonladder van C.
Voor een majeur-akkoord pak je 1-3-5, dus C-E-G
Een mineur-akkoord pak je 1-3b-5, dus C - Eb - G
Een b (mol) is een halve noot lager. Dus de zwarte toets links van de E.
Je moet je niet blind staren op zwarte of witte toetsen. Je moet snappen dat alles steeds eentje opschuift. Dus als je weet hoe je een C-majeur speelt (C-E-G), weet je ook hoe je een C#-majeur speelt (C#, F, G#).quote:
[..]
Ja die c-toonladder is wel heel makkelijk, want daar zit verder geen zwarte toets bij en ze liggen allemaal achter elkaar. Die oefen ik al vaak om het gevoel een beetje ervoor te krijgen. Maar die is wel heel makkelijk...
Hangt af van de bassline in kwestie. Sommige noten passen bij het akkoord dat je speelt, andere totaal niet. Ze kunnen ook je akkoord veranderen.quote:
[..]
Ben er nu sinds gisteren behoorlijk druk mee aan de slag, en al best wat filmpjes bekeken inmiddels. Vind het wel leuk en interessant eigenlijk.
Maar als je nu een melodie in majeur hebt, kun je dan de bassline in mineur hebben? Of is daty zoiets dat dus nooit kan? Wel handig om dat soort regels ook te leren denk ik voor mij.
Voorbeeld: C-majeur (C-E-G), met een A-basnoot eronder is feitelijk een A-mineur 7 (A-C-E-G).
Tip: ga niet te veel tegelijk doen: richt je eerst op de standaard-akkoorden. Voor een deel is dat gewoon stampwerk, net als vroeger de tafels van 1 t/m 10 op school. De rest volgt daarna vanzelf.
Daarna knal je de ene na de andere Bach eruit.quote:
Eerst akkoorden leren spelen; veel belangrijker dan toonladders. Begin met mineur- en majeur-akkoorden (3 noten) en richt je daarna op de 7-akkoorden (C7, Cm7, Cmaj7 enzovoorts). De rest komt daarna vanzelf.
quote:
[..]
Weet je ook goede Nederlandstalige boeken? Dat is misschien ook wel eens goed voor mij om er een boek over te lezen.
!!!!!Dude. Zit je nou te trollen of heb je echt geen idee wat een pianoboek is?
de majeurtoonladder is gewoon je do-re-mi. Begin je hem op C, dan is het de toonladder van C. Begin je hem op G, dan is het de toonladder van G.quote:
[..]
Ja die c-toonladder is wel heel makkelijk, want daar zit verder geen zwarte toets bij en ze liggen allemaal achter elkaar. Die oefen ik al vaak om het gevoel een beetje ervoor te krijgen. Maar die is wel heel makkelijk...
Als je hem dan speelt, hoor je dat je bij de F een kruis (een halve noot hoger) hebt.
G-A-B-C-D-E-F#-G
De akkoordopbouw is hetzelfde: voor een majeurakkoord gebruik je de 1e, 3e en 5e nooit uit de toonladder, dus G majeur is G-B-D
De toonladder van A is
A-B-C#-D-E-F#-G#
Voor het majeurakkoord gebruik je de 1e, 3e en 5e noot uit de toonladder, dus A majeur speel je: A-C#-E
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 20-07-2017 11:50:12 ]
Zou maar zo kunnen, inderdaadquote:
[..]
Daarna knal je de ene na de andere Bach eruit.
Ik neem aan dat dat een boek is met piano's erin?quote:
[..]
Dude. Zit je nou te trollen of heb je echt geen idee wat een pianoboek is?
Ik heb wel een boek over de piano liggen ook.quote:
[..]
Ik neem aan dat dat een boek is met piano's erin?
Nou een pianoboek heb ik zelf den kik niet zo veel aan. Nee, dacht eerder aan iets over muziek/muziektheorie.quote:
[..]
Ik heb wel een boek over de piano liggen ook.
Want hoewel ik vrij redelijk al muziek kan produceren (al zeg ik het zelf) is m'n knowhow vrij summier. Toch best handig als je daar ook een beetje een basis legt denk ik.
Vind die toonladders leren, wat ik nu doe, al een toevoeging.
Een pianoboek geeft je zowel muziektheorie als een stukje speeltechniek.quote:
[..]
Nou een pianoboek heb ik zelf den kik niet zo veel aan. Nee, dacht eerder aan iets over muziek/muziektheorie.
Want hoewel ik vrij redelijk al muziek kan produceren (al zeg ik het zelf) is m'n knowhow vrij summier. Toch best handig als je daar ook een beetje een basis legt denk ik.
Vind die toonladders leren, wat ik nu doe, al een toevoeging.
Je hoeft geen noten te leren lezen, maar het is wel heel handig, vooral als je wenst te communiceren met andere muzikanten.
Adult Piano Adventures is een pianoboek wat meer gericht is op volwassenen die piano willen leren spelen. De toon is anders, de muziekkeus is anders.
Ik ga het boek even in mind houden.quote:
[..]
Een pianoboek geeft je zowel muziektheorie als een stukje speeltechniek.
Je hoeft geen noten te leren lezen, maar het is wel heel handig, vooral als je wenst te communiceren met andere muzikanten.
Adult Piano Adventures is een pianoboek wat meer gericht is op volwassenen die piano willen leren spelen. De toon is anders, de muziekkeus is anders.
Tja, notenschrift zou ik op zich ook wel kunnen lezen. Heb er ook wel eens een les over gehad, en vond dat wel interessant. Lijkt me ook wel handig om ideeën op die manier echt te kunnen uitschrijven. Ik heb ook wel eens ideeën voor orkestrale muziek. Lijkt me super om dat dan ook door een koor te kunnen laten spelen soms. Maar ja, dan ben je best wel effe een poosje verder eer je dat goed kan?
En eventueel, als je een muziekstuk hebt en je zou dat door een orkest willen laten spelen, dan zijn daar wel mensen voor die dat kunnen uitschrijven denk ik?
Boekie over Jazz improvisaties erbijquote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:08 schreef Villas__Rubin het volgende:
Interessant. Wil ik ook beter leren.
Dan heb je dat morgenochtend ook wel onder de knie. En daarna kun je je piano om zeep helpen voor het werk van John Cage en dan zijn we er wel zo'n beetje.
Ja tok. Gewoon 'ff gauw' voor erbij.quote:
[..]
Boekie over Jazz improvisaties erbij
Dan heb je dat morgenochtend ook wel onder de knie. En daarna kun je je piano om zeep helpen voor het werk van John Cage en dan zijn we er wel zo'n beetje.
Waar ik uiteindelijk naartoe wil is dat als ik een melodie in mijn hoofd heb, ik gewoon de juiste toetsen weet te vinden. Liefst puur op gevoel, zonder erbij na te hoeven denken.
Hoop dat je dat hiermee ook een beetje leert door het gewoon maar vaak te doen? Want dat lukt uiteraard nog voor geen meter. Daar zul je wel ook gewoon fucking veel geduld voor nodig hebben.
Ik hoef verder echt geen goede pianist te worden. Hoewel, natuurlijk wel mooi meegenomen als je het ook écht een beetje kan
Coltrane spelen kost je 5 minuten extra.quote:
[..]
Ja tok. Gewoon 'ff gauw' voor erbij.
Daarna zou ik gewoon ff North Sea Jazz bellen en een plaat opnemen met zo'n oude muzikant die nog in leven is. Als ze Miles Davis nog gekend hebben dan heb je de juiste.
Het makkelijkst is om te kijken welke noten en/of welke akkoorden gebruikt worden.quote:
Wat is nou een goede manier om te bepalen in welke toon een melodie zit? Of die in C zit, of in E etc.
Diminished (verminderd) is een akkoord met 1-3b-5b. Dus een mineur-akkoord waarvan ook de 5e een halve noot lager is.
Een lied is niet per se in één toonsoort, maar een melodie vaak wel.
Voortekens (kruizen of mollen) tellen. Dan weet je de toonsoort vanzelf, mbv de kwintencirkel. Geef die aap een banaan, frits! Friese boeren eten alle dagen gort.quote:
Wat is nou een goede manier om te bepalen in welke toon een melodie zit? Of die in C zit, of in E etc.
TS vergeet al het overige advies in dit topic. Braddie is met bovenstaande methode beroemd gewordenquote:
Wajong aanvragen
Vlog beginnen
Zeiken op alles wat los en vast zit
Iedere dag lekker thuisbezorgd.nl
Thanks. Maar die kwintencirkel snap ik helaas geen hout van.quote:
[..]
Voortekens (kruizen of mollen) tellen. Dan weet je de toonsoort vanzelf, mbv de kwintencirkel. Geef die aap een banaan, frits! Friese boeren eten alle dagen gort.
En die metafoor snap ik ook niet echt
Het is geen metafoor maar een ezelsbruggetje om de kwinten en kwarten beweging te onthouden. Let op de beginletters.quote:
[..]
Thanks. Maar die kwintencirkel snap ik helaas geen hout van.
En die metafoor snap ik ook niet echt
Majeur toonladder van C heeft geen voortekens.
G heeft 1 kruis, F#
D 2 kruizen F# C#
A 3 kruizen F# C# G#
E 4 F# C# G# D#
B 5 F# C# G# D# A#
F# 6 verzin zelf maar welke
C# 7
Andere kant op werkt het hetzelfde maar dan met mollen (verlagingen):
F 1 mol, Bb
Bb 2 mollen, Bb Eb
Eb 3 mollen enz enz.
...