Dank je. Goed besluit om dat onmogelijk te maken.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:03 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik kan je gerust stellen. Dit is niet mogelijk.
LINK
Als het 1 watt is dan wens ik ze veel succes. Als het echt subtiantieel is dan gaat dat wel opvallen omdat er mensen zijn die regelmatig de standen bijhouden (ik ook).quote:Op maandag 26 juni 2017 09:19 schreef Zolderkamer het volgende:
De meterstanden kunnen op afstand aangepast worden: Zo iedereen 1 watt erbij... en ik een nieuwe auto.. Doei! '
Zo doorzichtig..
Met 1 Watt erbij betaal je inderdaad maar 1,57 euro extra op jaarbasis. Is toch een paar miljoen extra voor de netbeheerders als dat bij elk huishouden zou zijn. Kan je leuk van op vakantie hoor!quote:Op maandag 26 juni 2017 09:35 schreef nanuk het volgende:
[..]
Als het 1 watt is dan wens ik ze veel succes. Als het echt subtiantieel is dan gaat dat wel opvallen omdat er mensen zijn die regelmatig de standen bijhouden (ik ook).
De betrouwbaarheid van de meting en het verschil tussen meetmethoden is het zwakke punt dus.
Ze hebben ook veel succes...quote:Op maandag 26 juni 2017 09:35 schreef nanuk het volgende:
[..]
Als het 1 watt is dan wens ik ze veel succes. Als het echt subtiantieel is dan gaat dat wel opvallen omdat er mensen zijn die regelmatig de standen bijhouden (ik ook).
De betrouwbaarheid van de meting en het verschil tussen meetmethoden is het zwakke punt dus.
Ik had een beetje gehoopt dat de aluhoedjes aan de kapstok zouden blijven hangen. Als er bij iedereen evenveel naar boven wordt afgerond dan worden de tarieven ook weer navenant concurrerend. Bovendien kan alleen de netbeheerder bij die meterstanden en die heeft geen extra winst als het verbruik minuscuul hoger is.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:37 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Met 1 Watt erbij betaal je inderdaad maar 1,57 euro extra op jaarbasis. Is toch een paar miljoen extra voor de netbeheerders als dat bij elk huishouden zou zijn. Kan je leuk van op vakantie hoor!
Ja begin lekker over aluhoedjes... Het zijn gewoon keiharde feiten.. Net als dat jij elke dag naar de wc gaat..quote:Op maandag 26 juni 2017 09:41 schreef nanuk het volgende:
[..]
Ik had een beetje gehoopt dat de aluhoedjes aan de kapstok zouden blijven hangen. Als er bij iedereen evenveel naar boven wordt afgerond dan worden de tarieven ook weer navenant concurrerend. Bovendien kan alleen de netbeheerder bij die meterstanden en die heeft geen extra winst als het verbruik minuscuul hoger is.
Mag alsjeblieft de discussie weer over serieuze bedragen gaan in plaats van een bedrijf wat fraude wil plegen om een ander bedrijf een half glas bier per jaar extra winst per klant op te leveren.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:43 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja begin lekker over aluhoedjes... Het zijn gewoon keiharde feiten.. Net als dat jij elke dag naar de wc gaat..
Kun je hele discussies over beginnen maar het is gewoon helder...
edit: Ik hoef niet elke dag te poepen en doe soms dagen aaneen wildplassen.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:49 schreef nanuk het volgende:
[..]
Mag alsjeblieft de discussie weer over serieuze bedragen gaan in plaats van een bedrijf wat fraude wil plegen om een ander bedrijf een half glas bier per jaar extra winst per klant op te leveren.
Ga liever op zoek naar een benzinepomp die zo nu en dan een jerrycan kerosine door de benzine mengt. Of een kroeg die de glazen niet vol genoeg schenkt. Of een supermarkt die prijzen afrond op vijf cent terwijl de cent echt nog steeds een wettig betaalmiddel is.
Mogen we het hier weer over de betrouwbaarheid van de meters hebben?
Eehm jij bent degene die totaal offtopic gaat hier.. Met je benzinepomp..quote:Op maandag 26 juni 2017 09:49 schreef nanuk het volgende:
[..]
Mag alsjeblieft de discussie weer over serieuze bedragen gaan in plaats van een bedrijf wat fraude wil plegen om een ander bedrijf een half glas bier per jaar extra winst per klant op te leveren.
Ga liever op zoek naar een benzinepomp die zo nu en dan een jerrycan kerosine door de benzine mengt. Of een kroeg die de glazen niet vol genoeg schenkt. Of een supermarkt die prijzen afrond op vijf cent terwijl de cent echt nog steeds een wettig betaalmiddel is.
Mogen we het hier weer over de betrouwbaarheid van de meters hebben?
Ik stop met het voeren van een troll. Jammer van het zeer nuttige topic.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:52 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Eehm jij bent degene die totaal offtopic gaat hier.. Met je benzinepomp..
Dit zegt de agentschap Telecom over de slimme meters.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:49 schreef nanuk het volgende:
Mogen we het hier weer over de betrouwbaarheid van de meters hebben?
Aluhoedje.. troll.. ik ben alles he? Makkelijk scoren...quote:Op maandag 26 juni 2017 09:54 schreef nanuk het volgende:
[..]
Ik stop met het voeren van een troll. Jammer van het zeer nuttige topic.
Uit je link:quote:Op maandag 26 juni 2017 09:55 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dit zegt de agentschap Telecom over de slimme meters.
"In een testopstelling* is aangetoond dat het in zeer uitzonderlijke omstandigheden voor kan komen dat een bepaald type meter als het ware gedwongen kan worden verkeerd aan te wijzen. Die zeer uitzonderlijke omstandigheden komen normaal gesproken niet voor. Om toekomstige generaties (slimme) meters nog beter te maken, worden de uitkomsten van dit onderzoek ingebracht in de internationale overleggen waar de eisen voor de (slimme) elektriciteitsmeters worden vastgesteld en eventueel aangepast."
(LINK)
En volgens mij hebben die ook geen belang om er over te liegen, want dit zijn de laatste die er ook maar 1 cent aan overhouden.
Het is jammer dat in het AT artikel niet benoemd wordt wat uitzonderlijk is. Het niet benoemen van die uitzondering en zelfs het verslag waar het in staat niet publiekelijk bekend te maken maakt mij richting de kapstok met hoedjes lopen.quote:In een testopstelling* is aangetoond dat het in zeer uitzonderlijke omstandigheden voor kan komen dat een bepaald type meter als het ware gedwongen kan worden verkeerd aan te wijzen. Die zeer uitzonderlijke omstandigheden komen normaal gesproken niet voor.
...
*Het onderzoek “Static energy meters errors caused by conducted electromagnetic interference” is gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift ‘IEEE Electromagnetic Compatibility Magazine’. Het artikel is niet publiek toegankelijk.
quote:Op maandag 26 juni 2017 11:08 schreef nanuk het volgende:
Het is jammer dat in het AT artikel niet benoemd wordt wat uitzonderlijk is.
https://www.computable.nl(...)rs-vaak-onjuist.htmlquote:De grootste afwijkingen traden op als er dimmers in combinatie met spaar- en led-lampen waren aangesloten. Keyer, docent Elektrotechniek bij de HvA en promovendus aan de UT: ‘Het gaat om testen in het lab, maar we hebben nadrukkelijk geen uitzonderlijke condities gekozen. Bijvoorbeeld een dimmer met vijftig lampen, terwijl een gemiddeld huishouden 47 lampen heeft.’
Leferink: ‘De energiemeters die we onderzochten, voldoen aan alle wettelijke eisen en zijn gecertificeerd. In de eisen wordt echter onvoldoende rekening gehouden met die moderne schakelende apparaten.’
Gestandaardiseerde test ongeschikt
Woningbezitters die hun energiemeter niet vertrouwen, kunnen de meter laten testen door een erkende keurder. Ze zijn zelf verantwoordelijk voor de kosten als de meter wel goed blijkt te werken. De gestandaardiseerde test houdt echter geen rekening met ‘vervuilende’ gebruikers en is daarmee volgens de onderzoekers niet geschikt om foutieve meterstanden aan te tonen.
Leferink en Keyer raden bezitters met een slimme meter die twijfelen over hun meterstanden aan om contact op te nemen met hun energieleverancier, die daarop de klacht zal doorspelen naar de netbeheerder.
OK, dankquote:Op maandag 26 juni 2017 11:15 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
[..]
https://www.computable.nl(...)rs-vaak-onjuist.html
Nee voor beide niet.. niet alle schakelende apparaten en dimmers zijn immers gelijk..quote:Op maandag 26 juni 2017 11:32 schreef nanuk het volgende:
[..]
OK, dank
Geldt dat dan voor alle schakelende voedingen of alleen voor dimmers?
Met alle respect, maar jouw onderbouwing is ook niet van je het. Welke bron heb je dat aantoont dat leveranciers moedwillig én op grote schaal meters aanpassen voor eigen winstbejag?quote:Op maandag 26 juni 2017 09:59 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Verder zie ik nergens een onderbouwing van je.. buiten dat je ze veel succes wenst..
De twijfel over de nauwkeurigheid is inderdaad een puntje. Zelf heb ik altijd mijn meterstanden altijd bijgehouden en ik deed dat rond de vervanging nog wat nauwkeuriger. Ik zag geen verschil in de week voor en na de meterwissel.quote:Op maandag 26 juni 2017 13:46 schreef Justinn het volgende:
Overigens heb ik ook geen vertrouwen in de nieuwe meters, maar niet omdat ik de leveranciers wantrouw, maar omdat er dus wél reden is om te twijfelen aan nauwkeurigheid van deze meters.
Zie het enorme probleem met dat ene andere nuts/energiebedrijf.. hoe heten ze ook al weer? Ohja.. de NAM.. waar nu achteraf blijkt dat de overheid (eigenaar van) strafbaar is.. (hier flikken ze hetzelfde kunstje met de meter op eigen kosten laten onderzoeken en die onderzoeksmanier blijkt niet de juiste te zijn.. zie bron hierboven)quote:Op maandag 26 juni 2017 13:46 schreef Justinn het volgende:
[..]
Met alle respect, maar jouw onderbouwing is ook niet van je het. Welke bron heb je dat aantoont dat leveranciers moedwillig én op grote schaal meters aanpassen voor eigen winstbejag?
Vooralsnog lijkt het vooral te gaan om nog technische problemen omtrent de nauwkeurigheid van metingen. Dat leveranciers meterstanden in theorie kunnen aanpassen, betekent niet dat ze dat op grote schaal gaan doen in het kader van winstmaximalisatie en daarmee een poging wagen hun imago in de kliko te gooien. Zonder onderbouwing kom je nogal wantrouwend jegens leveranciers over, bijna paranoïde zelfs.
Overigens heb ik ook geen vertrouwen in de nieuwe meters, maar niet omdat ik de leveranciers wantrouw, maar omdat er dus wél reden is om te twijfelen aan nauwkeurigheid van deze meters. Dat leveranciers kunnen zien hoeveel je op dit moment verbruikt, lijkt me vooralsnog ook nog niet iets te zijn waar je zorgen om kunt maken. Telecomproviders kunnen dat vast ook met jouw internetverbruik, maar daar hoor je niet zo veel over.
Het is ook niet zo dat alle meters "fout" zijn.. Maar bijna een miljoen van die dingen dus wel... ook niet onder alle omstandigheden, maar onder bepaalde.. dus moet je bij elk nieuw apparaat opnieuw gaan checken...En ik heb niet de mogelijkheden en de kennis om daar een hobby van te gaan maken..quote:Op maandag 26 juni 2017 13:06 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
Voor wat betreft de meetnauwkeurigheid kan ik wat persoonlijke ervaring inbrengen.
Mijn slimme meter lees ik uit over de P1 poort via een RapsberryPi. Over die poort kan ik uit mijn meter, behalve de meterstanden van de diverse telwerken, ook het huidige verbruik (en productie, maar dat doe ik niet) in Watt per fase uitlezen, met een interval van 10 seconden.
Dat maakt dat ik bijvoorbeeld het opladen van een telefoon kan waarnemen in een verandering van verbruik.
De meeste van mijn computer en telefoon voedingen zijn geschakeld, en heb inmiddels een flink deel van mijn lampen in huis vervangen door LED (220v, zonder transformator). Metingen aan verbruik (oa rond het wisselen van halogeen naar LED) lijken bij niet af te wijken van mijn verwachting.
Sterker nog, door actief mijn gebruik (zowel gas als electra) te monitoren, heb ik behoorlijk kunnen bezuinigen op verbruik, puur door bewustwording en het aanpassen van gedrag.
Ik weet niet waar jij je gas afneemt, maar de meter is bij mij gewoon van de Stedin en niet van de NAM. De NAM bepaald ook niet wat voor meter in jouw huis komt te hangen.quote:Op maandag 26 juni 2017 15:35 schreef Zolderkamer het volgende:
Zie het enorme probleem met dat ene andere nuts/energiebedrijf.. hoe heten ze ook al weer? Ohja.. de NAM.. waar nu achteraf blijkt dat de overheid (eigenaar van) strafbaar is..
Ja vooral niet in gaan op mn post...quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij je gas afneemt, maar de meter is bij mij gewoon van de Stedin en niet van de NAM. De NAM bepaald ook niet wat voor meter in jouw huis komt te hangen.
Volgens mij ga ik in op jouw post door aan te geven dat de NAM niet de partij is die iets met jouw slimme meter van doen heeft.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:30 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja vooral niet in gaan op mn post...
Ik ben heel duidelijk in mn voorbeeld waar precies dezelfde fout zit mbt slimme meters.. Jij moet zo nodig de boel uit de context trekken en op iets wat offtopic is doorgaan.. Ik niet..quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:44 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Volgens mij ga ik in op jouw post door aan te geven dat de NAM niet de partij is die iets met jouw slimme meter van doen heeft.
Als je wilt dat ik dieper op jouw wantrouwen richting de overheid in ga dan moet je even een apart draadje openen. Dan blijft het topic over de slimme meter een beetje schoon.
Kijk uit joh, je schiet in je emotie.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 09:03 schreef Zolderkamer het volgende:
Ik ben heel duidelijk in mn voorbeeld waar precies dezelfde fout zit mbt slimme meters.. Jij moet zo nodig de boel uit de context trekken en op iets wat offtopic is doorgaan.. Ik niet..
Dat jij in standje ridicuul schiet moet je helemaal zelf weten verder..
Flikker toch op lulquote:Op dinsdag 27 juni 2017 10:45 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Kijk uit joh, je schiet in je emotie.
Het is maar een kastje ter grote van een schoendoos die aan de muur zit hoor.
Pak eens een stoel en ga eens rustig in de buurt van dat kastje zitten.
Je ziet nu dat er een lampje knippert of dat er een wieltje draait.
Verder is het kastje gewoon rustig en doet verder helemaal niets.
Vind je dat draaien eng, concentreer je dan op de cijfertjes die bewegen ook een beetje, maar een stuk langzamer.
Wacht maar even tot er een verspringt.
Als het je lukt probeer dan rustig dichterbij te komen. Hij doet echt niks engs.
Ik wilde eigenlijk nog even proberen om het kastje aan te raken, maar ik denk dat het nu al zwaar genoeg voor je is. Ga maar weer terug naar je zolderkamer. Morgen doen we nog een sessie en heel misschien, raken we hem dan even aan.
Helemaal eens...quote:
Maar word afgeschilderd als 1 of ander gekkie..quote:Gestandaardiseerde test ongeschikt
Woningbezitters die hun energiemeter niet vertrouwen, kunnen de meter laten testen door een erkende keurder. Ze zijn zelf verantwoordelijk voor de kosten als de meter wel goed blijkt te werken. De gestandaardiseerde test houdt echter geen rekening met ‘vervuilende’ gebruikers en is daarmee volgens de onderzoekers niet geschikt om foutieve meterstanden aan te tonen.
Als jouw reacties klinken wel een beetje paranoide, zonder je in te lezen over de slimme meter kom ik vooral angst voor de overheid tegen. Alsof we in een bananenrepubliek leven. Je vergelijkt een elektriciteitsmeter met 100-den mislukte overheidsprojecten terwijl er toch ook echt 10000-den projecten die wel goed lopen. Alleen die komen niet in het nieuws.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:23 schreef Zolderkamer het volgende:
Maar word afgeschilderd als 1 of ander gekkie..
Je doet keer op keer aannames.. over wat ik zou denken.. over dat alle meters prima werken omdat je er niemand over hoort...quote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Als jouw reacties klinken wel een beetje paranoide, zonder je in te lezen over de slimme meter kom ik vooral angst voor de overheid tegen. Alsof we in een bananenrepubliek leven. Je vergelijkt een elektriciteitsmeter met 100-den mislukte overheidsprojecten terwijl er toch ook echt 10000-den projecten die wel goed lopen. Alleen die komen niet in het nieuws.
Er zijn nu 1 miljoen slimme meters in Nederland. Als het echt een puinhoop is dan zou je nu toch wel wat mensen moeten hebben gesproken die een extreem hoge rekening kregen. En dan eigenlijk niet alleen gekregen, maar ook waar het dan niet is opgelost.
Ik moet zeggen, ik ken in mijn omgeving helemaal niemand die geschroken is van de stroomrekening sinds de komst van de slimme meter.
En toen boos werd dat ik een folder meer of minder in de brievenbus niet als een serieus probleem herkende.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:03 schreef Knuppel1983 het volgende:
Het gaat er niet om hoe het nu afgedekt is, het gaat erom dat het KAN. Ze kunnen in de toekomst je data verzamelen, en bijv. passende reclame gaan sturen. Is uw huis goed geisoleerd? Is uw wasmachine aan vervanging toe?
Dit ja.. POHI spreekt boekdelen ook.. Gewoon negeren dus..quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:22 schreef Knuppel1983 het volgende:
Speekselklier zit op dit forum zodat wij veren in zijn kont kunnen steken. Tegenargumenten en inlevingsvermogen zijn hem onbekend. Hij kent alleen zijn eigen gelijk. Het is dan ook geen discussie maar een monoloog.
En idd, constant aannames waardoor je eindeloos kunt blijven reageren. Ik ben ook afgehaakt.
Graag, dan lees ik lekker mee.quote:
Het is ook niet zozeer de folder in de brievenbus maar dat het weer een klein puzzelstukje is qua big-data en resulterende function creep. Zie #31. In zijn algemeenheid wegen de voordelen van de "slimme" meter niet op tegen de nadelen. Voor de consument dan. Dus een zekere onwil mag best, vooral als je deze ontwikkeling ziet in het grote geheel. Al deze technologie maakt ons leven niet per definitie leuker of vrijer. Als je gesteld bent op je privacy gewoon omdat iedereen wel wat te verbergen heeft en vanuit het recht om met rust gelaten te worden dan kun je het ziet als een ongewenste ontwikkeling.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 22:41 schreef Speekselklier het volgende:
Hee daar is de man die het privacy risico als volgt wist te defineren.
[..]
En toen boos werd dat ik een folder meer of minder in de brievenbus niet als een serieus probleem herkende.
Daarvan heb ik in #33 al aangegeven dat je een punt hebt en ik vind dat een beter argument dan een keer een folder op de deurmat.quote:Op woensdag 28 juni 2017 04:58 schreef Bart2002 het volgende:
Het is ook niet zozeer de folder in de brievenbus maar dat het weer een klein puzzelstukje is qua big-data en resulterende function creep. Zie #31.
Ik gebruik DEZE. Hiermee kan je eventueel je gegevens uitlezen met domoticz. Je kan er zelf omheen bouwen wat je leuk vind. En het voordeel vind ik dan we dat je zelf de beschikking hebt over je data.quote:Op woensdag 28 juni 2017 13:14 schreef Palomar het volgende:
Wij hebben ook sindskort een slimme meter gekregen. Niet gedacht aan weigeren, want ik vind het vooral handig (voorheen liep ik elke maand naar de meters om alles in een excelletje te zetten).
Ik heb via https://enelogic.com mijn meter gekoppeld om het verbruik in te zien. Werkt wel prima, alleen heeft de gratis versie wat beperkingen. Zijn er nog meer van dergelijke manieren om je meter uit te lezen? Wat gebruiken jullie?
Ik denk alleen dat je die flexibele tarieven niet gaat tegenhouden als je een domme meter hebt.En daar bedoel ik mee dat ze je dan heel inflexibel het hoogste tarief zullen doorberekenen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 05:56 schreef Bart2002 het volgende:
Die "flexibele" tarieven zijn natuurlijk de heilige graal voor leveranciers. Niet voor de consument uiteraard. Dat is de reden dat het masterplan moet- en zal gebeuren. Tegen elke prijs.
Dat staat nog te bezien. Dat kan een hele sappige collectieve rechtszaak worden. Het zou zomaar ook andersom kunnen. De "voorstanders" van het "slimme" netwerk zien het graag zoals jij dat doet, dat begrijp ik wel. Het lijkt op straf omdat zij die geen "slimme" meter wensen niet meewerken. Dwarsliggers zullen gestraft worden. Maar zo werkt het vooralsnog niet gelukkig.quote:Op donderdag 29 juni 2017 09:58 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik denk alleen dat je die flexibele tarieven niet gaat tegenhouden als je een domme meter hebt.En daar bedoel ik mee dat ze je dan heel inflexibel het hoogste tarief zullen doorberekenen.
(je krijgt dus geen korting met je slimme meter, maar je zal genaait worden met je domme meter)
Dat snap ik niet helemaal.quote:Op donderdag 29 juni 2017 10:09 schreef Bart2002 het volgende:
Dat staat nog te bezien. Dat kan een hele sappige collectieve rechtszaak worden.
Of een gemiddeld tarief.quote:Op donderdag 29 juni 2017 10:21 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat snap ik niet helemaal.
Je bedoeld dat energieleveranciers dan wordt verplicht om eigenaren van een domme meter het laagste tarief door te berekenen? Dat klinkt voor mij een beetje Noord-Kore-/Cubaans. Ik neem aan dat je iets anders bedoeld.
Daar zit volgens mij de kronkel bij de meeste mensen: die meter is eigendom van de netbeheerder!!quote:Op donderdag 29 juni 2017 10:21 schreef Speekselklier het volgende:
Je bedoeld dat energieleveranciers dan wordt verplicht om eigenaren van een domme meter [...]
Nee, nee, ik bedoel het niet als straf of boete.quote:Op donderdag 29 juni 2017 10:09 schreef Bart2002 het volgende:
Dat staat nog te bezien. Dat kan een hele sappige collectieve rechtszaak worden. Het zou zomaar ook andersom kunnen. De "voorstanders" van het "slimme" netwerk zien het graag zoals jij dat doet, dat begrijp ik wel. Het lijkt op straf omdat zij die geen "slimme" meter wensen niet meewerken. Dwarsliggers zullen gestraft worden. Maar zo werkt het vooralsnog niet gelukkig.
Als je geen slimme meter wilt moet je eigenlijk geen zonnepanelen nemen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:51 schreef Zolderkamer het volgende:
Ik heb zojuist 2 mannetjes over de vloer gehad om leidingen te vervangen... (Aannemer in opdracht van de netbeheerder) die raadden me de slimme meters af omdat ik PV's op het dak heb..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |