Als je serieus en een oprecht persoon zou zijn was ik er op ingegaan.
Magie bestaat niet maar rituelen zijn natuurlijk gewoon leuk en een belangrijk communaal element voor mensendieren.quote:Op zondag 18 juni 2017 15:16 schreef firefly3 het volgende:
Deze keltische mensen doen aan rituelen en dergelijke. Heeft dit ook met magie te maken?[ afbeelding ]
Culturele rituelen intrigeren mij wel. Vooral de oude culturen en geschiedenis hierachter.quote:Op zondag 18 juni 2017 15:25 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Magie bestaat niet maar rituelen zijn natuurlijk gewoon leuk en een belangrijk communaal element voor mensendieren.
Bestaat daar een opleiding voor, ja?quote:Op woensdag 21 juni 2017 21:03 schreef Lunatiek het volgende:
In de opleiding tot druïde (bijvoorbeeld van OBOD) leer je vormen van magie gebruiken.
Het is een best lange leerweg ja.quote:
[..]
Bestaat daar een opleiding voor, ja?
Jazeker. Eerst leer je voor bard, dan ovaat en pas daarna kun je voor druïde leren. Hoe het in Nederland werkt weet ik niet precies, de druïde die ik ken is in de UK opgeleid.quote:
[..]
Bestaat daar een opleiding voor, ja?
http://www.obod.dds.nl
Geloof ik graag. Nooit geweten.quote:
[..]
Het is een best lange leerweg ja.
Je kan als leek zeker niet deelnemen? Je zal wel een tijdje mee moeten hobbelen in die wereld?
Ze hebben soms wel iets voor leken, maar je moet weten waar je moet zoeken.quote:
[..]
Geloof ik graag. Nooit geweten.
Je kan als leek zeker niet deelnemen? Je zal wel een tijdje mee moeten hobbelen in die wereld?
Zijn verschillende graden/standen?quote:
[..]
Jazeker. Eerst leer je voor bard, dan ovaat en pas daarna kun je voor druïde leren. Hoe het in Nederland werkt weet ik niet precies, de druïde die ik ken is in de UK opgeleid.
http://www.obod.dds.nl
Ja, ze zeggen dit systeem te hebben overgenomen van de oude Kelten.quote:
[..]
Zijn verschillende graden/standen?
Oh ok. Even in verdiepen. Eerlijk gezegd niet heel bekend er meequote:
[..]
Ja, ze zeggen dit systeem te hebben overgenomen van de oude Kelten.
Als absolute leek is het lastig om echt diep door te dringen, alhoewel je meestal wel welkom bent voor een kennismaking/meedelen. Wil je dieper dan zal je moeite moeten doen. Dat is een weg van jaren, tot aan een leven aan toe. Een lifestyle ipv leuk voor erbij.quote:
[..]
Geloof ik graag. Nooit geweten.
Je kan als leek zeker niet deelnemen? Je zal wel een tijdje mee moeten hobbelen in die wereld?
Dit soort groepen heeft geen bekeringsdrang, ze komen je niet zoeken, ze nemen je niet bij de hand. Wie wil leren zal zelf moeten zoeken, zal moeite moeten doen.
Je kan en mag meedelen in het eindresultaat, maar wil je weten hoe je daar komt dan moet je die extra mijl lopen en jezelf bewijzen.
Druide is een eretitel, iets wat je verdient. Niet iets wat je zomaar krijgt.
Op zich logisch dat je er moeite voor moet doen.quote:
[..]
Als absolute leek is het lastig om echt diep door te dringen, alhoewel je meestal wel welkom bent voor een kennismaking/meedelen. Wil je dieper dan zal je moeite moeten doen.
Dit soort groepen heeft geen bekeringsdrang, ze komen je niet zoeken, ze nemen je niet bij de hand. Wie wil leren zal zelf moeten zoeken, zal moeite moeten doen.
Je kan en mag meedelen in het eindresultaat, maar wil je weten hoe je daar komt dan moet je die extra mijl lopen en jezelf bewijzen.
Voor mij is dit redelijk onbekend, vandaar de vragen
Geeft niet, je vragen zijn niet raar.quote:
[..]
Op zich logisch dat je er moeite voor moet doen.
Voor mij is dit redelijk onbekend, vandaar de vragen
quote:
[..]
Geeft niet, je vragen zijn niet raar.
Ben je zelf ook actief?
Niet als druïde. Wel als polytheïst en vooral heb ik en grote interesse in vormen van religie, vooral de oude wegen.quote:
Ah vandaar. Interessant wel. Ben zelf niet opgevoed met een religie. Mijn moeder is katholiek opgevoed mijn vader was gereformeerd. Ze hebben me vrijgelaten om zelf een weg daar in te zoeken. Eerlijk gezegd niet gedaan. Beetje rondkijken en informeren kan altijdquote:
[..]
Niet als druïde. Wel als polytheïst en vooral heb ik en grote interesse in vormen van religie, vooral de oude wegen.
Ik ben ook niet opgevoed met religie. Beide ouders zijn atheïst.quote:
[..]
Ah vandaar. Interessant wel. Ben zelf niet opgevoed met een religie. Mijn moeder is katholiek opgevoed mijn vader was gereformeerd. Ze hebben me vrijgelaten om zelf een weg daar in te zoeken. Eerlijk gezegd niet gedaan. Beetje rondkijken en informeren kan altijd
In welke goden geloof je als polytheïst?quote:
[..]
Niet als druïde. Wel als polytheïst en vooral heb ik en grote interesse in vormen van religie, vooral de oude wegen.
Er zijn zeker vrij weinig druïden in Nederland gezien de posts hier en moeilijkheidsgraad?quote:
In de opleiding tot druïde (bijvoorbeeld van OBOD) leer je vormen van magie gebruiken.
Ik heb geen idee hoeveel het er zijn, maar een jaar of 10 geleden was de OBOD erg populair.quote:
[..]
Er zijn zeker vrij weinig druïden in Nederland gezien de posts hier en moeilijkheidsgraad?
Vet, druïde is eigenlijk het hoogste in de rangorde toch?quote:
[..]
Ik heb geen idee hoeveel het er zijn, maar een jaar of 10 geleden was de OBOD erg populair.
Een scala aan Germaanse en Keltische goden. Waarbij ik voor die manifestatie vormen heb gekozen, maar ze in vele culturen onder vele namen voorkomen. Ik heb voor de culturele vormen gekozen die in mijn voorouder lijn liggen omdat ik daar meer tweeling mee heb en het correspondeert met het ritme van de natuur/omgeving hier.quote:
[..]
In welke goden geloof je als polytheïst?
Nu is geloof een sterk woord, ik hinkel nog een beetje tussen wat ervaringen (waarbij ik me bewust ben dat die minder betrouwbaar zijn) die me vertellen dat het om werkelijke entiteiten gaat en de goden als archetypen voor bepaalde krachten/machten.
Al met al moet je dit niet direct vergelijken met het godsgeloof van bv christenen, maar meer zoals het godsgeloof in het boeddhisme. De goden zijn deel van de wereld, staan er niet buiten. Niet almachtig of algoed en hoeven niet aanbeden te worden want anders. Je hebt ze niet nodig voor je persoonlijke pad, er is geen sprake van als je ze niet aanbid ben je fout en ga je naar de hel ofzo.
Nee.quote:
[..]
Vet, druïde is eigenlijk het hoogste in de rangorde toch?
Binnen de druïden lijnen zijn er wel rangen. Maar dit gaat meer over een lijn van occulte kennis.
Nu zijn er ook wel popiejopie vormen, waarbij de kennis vrij verkrijgbaar is. Maar wil je echt in de serieuze takken doordringen dan gaat het om besloten kennis die enkel doorgegeven wordt aan hen die zich bewijzen.
De basis kennis die vrij verkrijgbaar is maakt je op z'n hoogst een leerling, een beginner. Maar in deze tijd noemen veel mensen zich druïde of wat dan ook zodra ze wat hebben met die vorm. Zo was het niet en is het niet bedoeld.
Zie het meer als een opleidingsgraad en na de druïdegraad begint het echte levenquote:
[..]
Vet, druïde is eigenlijk het hoogste in de rangorde toch?
Is dat ook een soort broederschap dan of zo? Of hoe gaat zoiets? Waar kun je er (nederlandstalig) bruikbare, goede info over vinden?
Zie de OBOD-link die ik eerder gaf.quote:
Ik weet hier helemaal niks over, maar het trekt me wel aan in some way.
Is dat ook een soort broederschap dan of zo? Of hoe gaat zoiets? Waar kun je er (nederlandstalig) bruikbare, goede info over vinden?
Welke van de onderstaande goden geloof je in, en waarom?:quote:
[..]
Een scala aan Germaanse en Keltische goden. Waarbij ik voor die manifestatie vormen heb gekozen, maar ze in vele culturen onder vele namen voorkomen. Ik heb voor de culturele vormen gekozen die in mijn voorouder lijn liggen omdat ik daar meer tweeling mee heb en het correspondeert met het ritme van de natuur/omgeving hier.
Nu is geloof een sterk woord, ik hinkel nog een beetje tussen wat ervaringen (waarbij ik me bewust ben dat die minder betrouwbaar zijn) die me vertellen dat het om werkelijke entiteiten gaat en de goden als archetypen voor bepaalde krachten/machten.
Al met al moet je dit niet direct vergelijken met het godsgeloof van bv christenen, maar meer zoals het godsgeloof in het boeddhisme. De goden zijn deel van de wereld, staan er niet buiten. Niet almachtig of algoed en hoeven niet aanbeden te worden want anders. Je hebt ze niet nodig voor je persoonlijke pad, er is geen sprake van als je ze niet aanbid ben je fout en ga je naar de hel ofzo.
Boudicca, Keltische koningin.
Shiva
Hernunnos
Buddha
Wicker man
Hestia
Hoe weet je dat, heb je dit zelf ervaren? Heb je zelf de druïdegraad al behaalt en wanneer weet je dat je deze behaalt hebt? Is er een bepaalde ceremonie?quote:
[..]
Zie het meer als een opleidingsgraad en na de druïdegraad begint het echte leven
Boudicca, Boeddha en de wicker man zijn geen goden.quote:
[..]
Welke van de onderstaande goden geloof je in, en waarom?:
Boudicca, Keltische koningin.
[ afbeelding ]
Shiva
[ afbeelding ]
Hernunnos
[ afbeelding ]
Buddha
[ afbeelding ]
Wicker man
[ afbeelding ]
Hestia
[ afbeelding ]
Als je gelezen had je al geweten hoe ik erover dacht
Maar ik zal je een plezier doen en het nogmaals zeggen. Ik heb gekozen voor de verschijningsvormen van deze landen, omdat deze corresponderen met het ritme van de hier heersende natuur.
Daarnaast geloof ik dat er vele goden zijn en dat ze verschillende verschijningsvormen en namen kennen. Ik wijs goden van andere plekken en tijden dus niet af, in veel gevallen gaat het of om dezelfde goden, of goden die in andere gebieden 'leefde'.
Met weer de toevoeging dat ik hinkel tussen ze bestaan echt en ze zijn archetypisch. Waarbij het mij niet zo uitmaakt welke het is, ik kan prima leven met archetypisch, dat veranderd niets aan mijn geloof verder.
De keuze voor de goden die hier 'leven' is dus door de verbinding met het land, de natuur. In India of Afrika is de natuur niet hetzelfde als hier, is er een ander ritme. Aan hun goden heb ik voor hier minder. Daarom dus ook niet gekozen voor de meer populaire oosterse vormen, die goden en die geloofssystemen corresponderen niet met het land hier, maar met het land daar.
Het land en de natuur zijn voor mij belangrijker dan de goden. De goden zijn een middel. Het land en de natuur, pogen in dat ritme mee te gaan, dat is het fundament voor mij.
Een vriend van mij heeft de opleiding tot druïde met goed gevolg afgeslotenquote:
[..]
Hoe weet je dat, heb je dit zelf ervaren? Heb je zelf de druïdegraad al behaalt en wanneer weet je dat je deze behaalt hebt? Is er een bepaalde ceremonie?
Sorry het is nogal verwarrend voor mij dat je in goden gelooft, maar niet exact als de goden concreet kunt aanwijzen. Ik moet dus meer de richting op denken dat je gelooft in het bestaan ervan, maar ze niet allemaal een naampje kan geven. Ik hoop dat ik het goed zegquote:
[..]
Boudicca, Boeddha en de wicker man zijn geen goden.
Als je gelezen had je al geweten hoe ik erover dacht
Maar ik zal je een plezier doen en het nogmaals zeggen. Ik heb gekozen voor de verschijningsvormen van deze landen, omdat deze corresponderen met het ritme van de hier heersende natuur.
Daarnaast geloof ik dat er vele goden zijn en dat ze verschillende verschijningsvormen en namen kennen. Ik wijs goden van andere plekken en tijden dus niet af, in veel gevallen gaat het of om dezelfde goden, of goden die in andere gebieden 'leefde'.
Met weer de toevoeging dat ik hinkel tussen ze bestaan echt en ze zijn archetypisch. Waarbij het mij niet zo uitmaakt welke het is, ik kan prima leven met archetypisch, dat veranderd niets aan mijn geloof verder.
De keuze voor de goden die hier 'leven' is dus door de verbinding met het land, de natuur. In India of Afrika is de natuur niet hetzelfde als hier, is er een ander ritme. Aan hun goden heb ik voor hier minder. Daarom dus ook niet gekozen voor de meer populaire oosterse vormen, die goden en die geloofssystemen corresponderen niet met het land hier, maar met het land daar.
Het land en de natuur zijn voor mij belangrijker dan de goden. De goden zijn een middel. Het land en de natuur, pogen in dat ritme mee te gaan, dat is het fundament voor mij.
Voor mij is buddha wel een god, een menselijke verschijning van een god. In mijn ogen hoeven ze niet perse een gewei te hebben of een goddelijke verschijning te hebben. Er is maar één, goden kunnen niet tegelijk "geboren" zijn. Zoals onderstaande plaatje, een god is voor mij altijd positief en volgens mij is er toch maar 1:Denk je dat meerdere goden de wereld tegelijk hebben geschapen? Ik denk toch dat er maar 1 de eerste kan zijn. Net zoals dat er bij een tweeling altijd 1 eerder is geboren dan de ander. De eerste die geboren zou zijn, zou dan God zijn. God van de donder, god van de planten enz zou een taakverdeling zijn. Deze taakverdeling zou heel de werkelijkheid van dat er maar 1 iets op het begin bestaat vermijden. Het zou eigenlijk betekenen dat er nu nog goden geboren zouden worden
Nice! Daar kun je inderdaad veel van leren, lijkt me interessant om zijn levensvisie enzo te horen. Zijn kijk op hoe we met de natuur omgaan en oorlogen etc.quote:
[..]
Een vriend van mij heeft de opleiding tot druïde met goed gevolg afgesloten
Boeddha is geen god, Boeddha is een mens geweest en heeft bereikt wat ieder mens kan bereiken volgens die leer. Boeddha is een titel, geen persoon/entiteit op zichzelf, er zijn dan ook meerdere boeddha's.quote:
[..]
Sorry het is nogal verwarrend voor mij dat je in goden gelooft, maar niet exact als de goden concreet kunt aanwijzen. Ik moet dus meer de richting op denken dat je gelooft in het bestaan ervan, maar ze niet allemaal een naampje kan geven. Ik hoop dat ik het goed zeg
[ afbeelding ]
Denk je dat meerdere goden de wereld tegelijk hebben geschapen? Ik denk toch dat er maar 1 de eerste kan zijn. Net zoals dat er bij een tweeling altijd 1 eerder is geboren dan de ander. De eerste die geboren zou zijn, zou dan God zijn. God van de donder, god van de planten enz zou een taakverdeling zijn. Deze taakverdeling zou heel de werkelijkheid van dat er maar 1 iets op het begin bestaat vermijden. Het zou eigenlijk betekenen dat er nu nog goden geboren zouden worden
Er is de stichter van het boeddhisme, Gautama Boeddha. Boeddha is zijn titel, Gautama is zijn naam.
Boeddha betekend grofweg de verlichte.
Ik kan de goden waartoe ik me richt prima bij naam noemen, ik probeer enkel uit te leggen hoe het voor mij is. Dat namen er niet zo toe doen, dat wij mensen die namen aan die goden hebben gehangen en dat op verschillende plekken dezelfde goden andere namen hebben.
Ik geloof niet in een scheppende god en al helemaal niet in een algoede en almachtige god. Vind het dan ook vreemd dat je Boeddha als een god ziet, maar die leer totaal niet begrepen hebt blijkbaar. Want in het boeddhisme is er geen sprake van scheppende of algoed en almachtige goden.
Ik geloof in entiteiten die onder de beschrijving goden vallen, die deel zijn van dit universum zoals wij dat ook zijn. Daarnaast geloof ik in allerlei entiteiten, waarvan de groep goden er 1 is.
Goden zijn voor mij niet eeuwig, niet almachtig en zeer zeker niet algoed. Geen enkele beschrijving van goden voldoet daaraan.
En ja, er kunnen nieuwe goden geboren worden. Alhoewel dat een traag proces is en niet vaak gebeurd door hun lange levensduur. Zo kunnen goden ook sterven.
Dat hele er staat 1 ding aan het begin, een god, is geen deel van mijn geloofssysteem.
Ook niet in het boeddhistische geloofssysteem trouwens, eigenlijk in geen enkel oud geloofssysteem (kent iets meer nuance, maar dit is het korte antwoord).
[ Bericht 3% gewijzigd door Cause_Mayhem op 10-07-2017 13:37:25 ]
Er zijn stromingen van het boeddhisme waar Gautama Boeddha gezien en behandeld wordt als een god. Niet een scheppende god maar dat maakt verder weinig uit. Ook zijn er zat mensen die Gautama Boeddha in het pantheon van hindu goden zetten.quote:
[..]
Vind het dan ook vreemd dat je Boeddha als een god ziet, maar die leer totaal niet begrepen hebt blijkbaar. Want in het boeddhisme is er geen sprake van scheppende of algoed en almachtige goden.
Die hele distinctie tussen wel of niet goddelijkheid van de Boeddha of een specifieke Boeddha is wat dat betreft ook vooral een westerse discussie. In landen zoals Thailand is die distinctie zo ontiegelijk oninteressant dat als ik het er over probeer te hebben met boeddhisten daar ze het hele taalgebruik niet eens snappen.
Welke stromingen dan?quote:
[..]
Er zijn stromingen van het boeddhisme waar Gautama Boeddha gezien en behandeld wordt als een god. Niet een scheppende god maar dat maakt verder weinig uit. Ook zijn er zat mensen die Gautama Boeddha in het pantheon van hindu goden zetten.
Die hele distinctie tussen wel of niet goddelijkheid van de Boeddha of een specifieke Boeddha is wat dat betreft ook vooral een westerse discussie. In landen zoals Thailand is die distinctie zo ontiegelijk oninteressant dat als ik het er over probeer te hebben met boeddhisten daar ze het hele taalgebruik niet eens snappen.
En ja dat is idd een westerse discussie, waarbij het monotheïsme/abrahamisme zelfs het boeddhisme vervuilt. Maar het is een compleet ander geloofssysteem, die niet te vergelijken valt met het monotheïsme/abrahamisme.
Dat maakt het ook soms moeilijk om het over mijn geloofsvorm te hebben, wat ook onder een ander geloofssysteem valt. Te vaak zie je hier (het westen) dat mensen het vanuit die monotheïstische/abrahamistische bril bekijken. Wat dus niet past.
In veel discussies over geloof/religie hier zie je dat ook terug, die focus op het monotheïsme/abrahamisme, dat terwijl er zoveel meer is als alleen dat. Dat vind ik jammer.
Thanksquote:
[..]
Er zijn stromingen van het boeddhisme waar Gautama Boeddha gezien en behandeld wordt als een god. Niet een scheppende god maar dat maakt verder weinig uit. Ook zijn er zat mensen die Gautama Boeddha in het pantheon van hindu goden zetten.
Die hele distinctie tussen wel of niet goddelijkheid van de Boeddha of een specifieke Boeddha is wat dat betreft ook vooral een westerse discussie. In landen zoals Thailand is die distinctie zo ontiegelijk oninteressant dat als ik het er over probeer te hebben met boeddhisten daar ze het hele taalgebruik niet eens snappen.
Laat die stromingen dan eens zien...quote:
Mijn persoonlijke geloofsyssteem is een westerse discussie dat het boeddhisme vervuilt?quote:
[..]
Welke stromingen dan?
En ja dat is idd een westerse discussie, waarbij het monotheïsme/abrahamisme zelfs het boeddhisme vervuilt. Maar het is een compleet ander geloofssysteem, die niet te vergelijken valt met het monotheïsme/abrahamisme.
Ik zeg toch ook niet dat jouw geloof de oorspronkelijke gedachtestromen vervuilt?
Zijn deze entiteiten vergelijkbaar met geesten (entiteiten)? Wat voor entiteiten bestaan er nog meer denk je, naast goden? En hoe snel worden zij denk je geboren? Wat zouden hun levensduur zijn ten opzichte van mensen.quote:Ik geloof niet in een scheppende god en al helemaal niet in een algoede en almachtige god. Vind het dan ook vreemd dat je Boeddha als een god ziet, maar die leer totaal niet begrepen hebt blijkbaar. Want in het boeddhisme is er geen sprake van scheppende of algoed en almachtige goden.
Ik geloof in entiteiten die onder de beschrijving goden vallen, die deel zijn van dit universum zoals wij dat ook zijn. Daarnaast geloof ik in allerlei entiteiten, waarvan de groep goden er 1 is.
Goden zijn voor mij niet eeuwig, niet almachtig en zeer zeker niet algoed. Geen enkele beschrijving van goden voldoet daaraan.
En ja, er kunnen nieuwe goden geboren worden. Alhoewel dat een traag proces is en niet vaak gebeurd door hun lange levensduur. Zo kunnen goden ook sterven.
Dat hele er staat 1 ding aan het begin, een god, is geen deel van mijn geloofssysteem.
Ook niet in het boeddhistische geloofssysteem trouwens, eigenlijk in geen enkel oud geloofssysteem (kent iets meer nuance, maar dit is het korte antwoord).
Voor mij is het wat gemakkelijker, ik heb een gedaante (slechts 1) wat voor mij de God is. Hij is ook almachtig, gezien de tempels in het Oosten. Zie op het plaatje bijvoorbeeld zijn onderdanen die over zijn lichaam klauteren. In principe staat mijn God denk ik boven jouw goden, want uiteindelijk kom je uit tot een schepper. Dus God die goden maakt. Goden die kunnen sterven omdat zij leven in de wereld die God geschapen heeft:quote:Dat maakt het ook soms moeilijk om het over mijn geloofsvorm te hebben, wat ook onder een ander geloofssysteem valt. Te vaak zie je hier (het westen) dat mensen het vanuit die monotheïstische/abrahamistische bril bekijken. Wat dus niet past.
In veel discussies over geloof/religie hier zie je dat ook terug, die focus op het monotheïsme/abrahamisme, dat terwijl er zoveel meer is als alleen dat. Dat vind ik jammer.
Maar ik zou graag willen horen wat er nog veel meer is, om mijn eigen visie uit te breiden en een open mind te kunnen behouden