[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2017 08:19:09 ]
Hardop gelachen.quote:
met als downside dat jouw "vrouw" dus ook met andere mannen in bed kan liggen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 08:38 schreef Onnoman het volgende:
open relatie als in.. je woont samen maar je doet het met andere vrouwen/mannen?
maar goed, heb uberhaupt geen relatie
relaties zijn voor primitievelingen
Zoiets bedoel ik.quote:
open relatie als in.. je woont samen maar je doet het met andere vrouwen/mannen?
Ergste week van mijn leven.
En andersom mag jij dat ook?quote:
Ik heb er geen problemen mee. Ik zou het erger vinden dat mijn vriendin ergens over liegt dan wanneer ze in alle eerlijkheid met iemand anders het bed in duikt.
Trio vond ik echt niks aan.quote:
trio (2x dames) is wel mijn ultieme fantasie met als garantie dat je vrouw/vriendin je wel eeuwig trouw blijft
Sowieso werkt dat 2 richtingen op: Of je geeft elkaar toestemming, of je doet het allebei niet.quote:
Eénzijdig open relaties zijn natuurlijk gewoon onzin want dan is de gelijkwaardigheid weg.
En hebben jullie wel zeggenschap over met wie het wel of niet mag?quote:
[..]
Sowieso werkt dat 2 richtingen op: Of je geeft elkaar toestemming, of je doet het allebei niet.
Eénzijdig open relaties zijn natuurlijk gewoon onzin want dan is de gelijkwaardigheid weg.
Zijn dat gewoon random mannen/vrouwen?
dan heb je het niet goed uitgevoerdquote:
Ik dacht dat ik mocht neuken maar helaas, ik mocht alleen kijken en niet aan haar komen. Was de eerste en de laatste keer.quote:
Vertrouwen is voor mij toch de bron voor een succesvolle relatie. Als je die kwijtraakt doordat je partner vreemd gaat of zelfs je partner betrapt op een leugen (voor bestwil) zal dit voor mij ernstig impact hebben op de relatie
vrouw moet voor mij altijd eerlijk, oprecht, integer en betrouwbaar zijn. Geloof mij, dan heb je een relatie om trots op te zijn
wat ik dus al zei haha..quote:Op dinsdag 13 juni 2017 08:54 schreef DKS het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik mocht neuken maar helaas, ik mocht alleen kijken en niet aan haar komen. Was de eerste en de laatste keer.
volgende keer gewoon wat agressiever zijn
je zit daar gvd toch niet voor de katse viool?beetje dominant optreden
Voor mij hoeft het niet, zij wilde het.quote:
[..]
wat ik dus al zei haha..
volgende keer gewoon wat agressiever zijn
beetje dominant optreden
Maar wat is daar dan zo spannend aan?quote:
grappig dat het wel een spannende gedachte is om met een vrouw de lakens te delen die in een relatie zit. Maar ondertussen zegt het gezonde verstand dat een dergelijke vrouw nooit een rol in je leven kan spelen omdat ze onbetrouwbaar is
Vertrouwen is voor mij toch de bron voor een succesvolle relatie. Als je die kwijtraakt doordat je partner vreemd gaat of zelfs je partner betrapt op een leugen (voor bestwil) zal dit voor mij ernstig impact hebben op de relatie
vrouw moet voor mij altijd eerlijk, oprecht, integer en betrouwbaar zijn. Geloof mij, dan heb je een relatie om trots op te zijn
denk dat het iets met macht ofzo te maken heeftquote:
Jij over haar of andersom?quote:
[..]
denk dat het iets met macht ofzo te maken heeft
Lekker op de bank in de middag en dan zegt ze: "Oh ik ga om 8 uur naar mijn date". Komt ze terug en zoent ze jou met diezelfde bek waarmee ze die gozer net heeft afgezogen.
Nee dankje.. ik pas hahah.
Dat had ik in mijn relatie ook. Maar we waren allebei van mening dat we elkaar niet als eigendom wilden behandelen en gewoon duidelijke afspraken wilden maken.quote:
Ben uitermate tevreden met mijn huidige seksleven dus ik zie geen reden om het te doen.
Of het nu uiteindelijk op seks buiten de relatie uitdraait of niet: Het "vreemdgaan" gaat over je niet aan afspraken houden waardoor je partner je niet meer kan vertrouwen. Dat maakt echt geen verschil of dat in een monogame relatie gebeurt of niet.
Enige duidelijke reden waarom je dat niet zou kunnen? Onzekerheid of je zelf beter bent of niet? Bang dat ze jou dumpt voor iemand met wie ze is gaan daten?quote:
Lekker op de bank in de middag en dan zegt ze: "Oh ik ga om 8 uur naar mijn date". Komt ze terug en zoent ze jou met diezelfde bek waarmee ze die gozer net heeft afgezogen.
Nee dankje.. ik pas hahah.
Bij ons waren er wel altijd duidelijke afspraken, als er iets gebeurt, je doet het veilig, en de ander weet er van te voren van (en die kan dus nog altijd zeggen dat ie zich er niet prettig bij voelt).
Maarre... speelt de "open relatie" vraag tussen Kim en jou?
En die mensen met wie je eventueel seks gaat hebben stel je wel voor aan de ander? En vind je het geen ranzig idee dat ze seks heeft met een ander? En dan 's avonds gewoon weer bij jou in bed kruipt? En is dat hele: ik gun hem/haar de wereld niet gewoon een excuus om legaal vreemd te gaan?? Waarom willen mensen dit überhaupt?quote:
[..]
Dat had ik in mijn relatie ook. Maar we waren allebei van mening dat we elkaar niet als eigendom wilden behandelen en gewoon duidelijke afspraken wilden maken.
Of het nu uiteindelijk op seks buiten de relatie uitdraait of niet: Het "vreemdgaan" gaat over je niet aan afspraken houden waardoor je partner je niet meer kan vertrouwen. Dat maakt echt geen verschil of dat in een monogame relatie gebeurt of niet.
[..]
Enige duidelijke reden waarom je dat niet zou kunnen? Onzekerheid of je zelf beter bent of niet? Bang dat ze jou dumpt voor iemand met wie ze is gaan daten?
Bij ons waren er wel altijd duidelijke afspraken, als er iets gebeurt, je doet het veilig, en de ander weet er van te voren van (en die kan dus nog altijd zeggen dat ie zich er niet prettig bij voelt).
Een half open relatie dus?quote:
Dat moet prima lukken, zolang mijn vriendin maar geen open relatie heeft.
Is dat de term ja?quote:
Ja geen idee, zeg zo maar wat.quote:
Tegenwoordig moet het allemaal een naam hebben toch?
Ja, vind ik weinig geks aan. Als je met iemand seks kan hebben dan moet je ook gewoon met die persoon door één deur kunnen. Wat dat betreft vind ik 'seks' niet iets heel bijzonders wat je alleen met je partner hoort te doen.quote:
[..]
En die mensen met wie je eventueel seks gaat hebben stel je wel voor aan de ander?
Als mijn partner het leuk vindt, zuinig is op zichzelf (veilig doen dus) en onze relatie waardeert (dus eerlijk zijn en toestemming vragen) dan moedig ik het alleen maar aan. Dat ze dan met een ander seks heeft en 's avonds bij mij in bed kruipt vind ik niet ranzig.
"Vreemd gaan" gaat niet over monogamie maar over het vertikken je aan afspraken te houden die je met de ander maakt. Dat betekent dat je je relatie niet meer belangrijk vindt -- vreemdgaan doe je doorgaans niet omdat je zoveel zin hebt in seks met een ander, maar omdat je gewoon je relatie wil saboteren. Binnen een open relatie kun je dus net zo goed vreemd gaan door iets te doen met iemand waar je partner niet vanaf weet, of waarvan je weet dat je partner zich er niet prettig bij voelt.quote:En is dat hele: ik gun hem/haar de wereld niet gewoon een excuus om legaal vreemd te gaan?? Waarom willen mensen dit überhaupt?
Ik wil de vrijheid hebben om te kunnen denken, voelen en kunnen praten met mijn partner over wat ik wil. Als ik dus zou aangeven dat ik persoon X leuk vindt, en ze ziet dat als een bedreiging voor onze relatie, dan gaat die relatie al niet werken.
Of je er dan wel of niet iets mee doet, is een tweede.
[ Bericht 8% gewijzigd door Stoney3K op 13-06-2017 12:28:35 ]
Dan moet je de ander dus wel helemaal vertrouwen? En hoe begint zoiets dan?quote:
[..]
Ja, vind ik weinig geks aan. Als je met iemand seks kan hebben dan moet je ook gewoon met die persoon door één deur kunnen. Wat dat betreft vind ik 'seks' niet iets heel bijzonders wat je alleen met je partner hoort te doen.
Als mijn partner het leuk vindt, zuinig is op zichzelf (veilig doen dus) en onze relatie waardeert (dus eerlijk zijn en toestemming vragen) dan moedig ik het alleen maar aan. Dat ze dan met een ander seks heeft en 's avonds bij mij in bed kruipt vind ik niet ranzig.
[..]
"Vreemd gaan" gaat niet over monogamie maar over het vertikken je aan afspraken te houden die je met de ander maakt. Dat betekent dat je je relatie niet meer belangrijk vindt -- vreemdgaan doe je doorgaans niet omdat je zoveel zin hebt in seks met een ander, maar omdat je gewoon je relatie wil saboteren. Binnen een open relatie kun je dus net zo goed vreemd gaan door iets te doen met iemand waar je partner niet vanaf weet, of waarvan je weet dat je partner zich er niet prettig bij voelt.
Het gaat niet om monogamie maar om volwassen met elkaar afspraken kunnen maken.
Hoe lang moet er tussen zitten voor het niet meer 'ranzig' is?quote:
[..]
En die mensen met wie je eventueel seks gaat hebben stel je wel voor aan de ander? En vind je het geen ranzig idee dat ze seks heeft met een ander? En dan 's avonds gewoon weer bij jou in bed kruipt? En is dat hele: ik gun hem/haar de wereld niet gewoon een excuus om legaal vreemd te gaan?? Waarom willen mensen dit überhaupt?
Want dan kan je ook discussieren over eerdere relaties ed.Toch zeker meer als een paar uur.quote:
[..]
Hoe lang moet er tussen zitten voor het niet meer 'ranzig' is?
Dus een ongeschikte relatievorm voor de jaloersen onder ons?quote:
Natuurlijk moet je de ander helemaal vertrouwen. Sowieso key in een gezonde relatie. En door praten praten praten.
Speelt de vraag tussen Kim en jou?quote:
[..]
Dus een ongeschikte relatievorm voor de jaloersen onder ons?
Waarom vraag je dat? Dat, lijkt mij althans, is nogal duidelijkquote:
[..]
Dus een ongeschikte relatievorm voor de jaloersen onder ons?
Het hoeft niet eens per se jaloezie te zijn. Bij mij is het ook onzekerheid.quote:
[..]
Dus een ongeschikte relatievorm voor de jaloersen onder ons?
Wanneer ik een relatie heb met iemand anders heb ik geen behoefte aan een ander. En die behoefte ga ik ook niet afdwingen. Mocht hij wel behoefte hebben aan een ander dan zou ik daar heel onzeker van worden.
En als hij het met iemand wil doen waar jij het absoluut niet mee eens bent heb je daar nog wel iets over te zeggen?quote:
[..]
Waarom vraag je dat? Dat, lijkt mij althans, is nogal duidelijk
Waarom zou je dat moeten accepteren?quote:
[..]
En als hij het met iemand wil doen waar jij het absoluut niet mee eens bent heb je daar nog wel iets over te zeggen?
Heel begrijpelijk.quote:
[..]
Het hoeft niet eens per se jaloezie te zijn. Bij mij is het ook onzekerheid.
Wanneer ik een relatie heb met iemand anders heb ik geen behoefte aan een ander. En die behoefte ga ik ook niet afdwingen. Mocht hij wel behoefte hebben aan een ander dan zou ik daar heel onzeker van worden.
Tis een vraag, ik weet niet hoe het precies gaat.quote:
Tuurlijk. Als een van de twee aan de rem trekt is dat gewoon prima. Het is een extraatje maar we staan met z'n tweeën altijd centraal bij elkaar. Mijn vriend gaat altijd voor.quote:
[..]
En als hij het met iemand wil doen waar jij het absoluut niet mee eens bent heb je daar nog wel iets over te zeggen?
Als een van beiden zich er niet prettig bij voelt lijkt het mij behoorlijk ongepast dat de ander de wens voor een "open relatie" door doordrukt. Dat heeft weinig met open te maken, en nog minder met relatie.quote:
[..]
Tis een vraag, ik weet niet hoe het precies gaat.
En waar doe je die andere mannen/vrouwen op?quote:
[..]
Tuurlijk. Als een van de twee aan de rem trekt is dat gewoon prima. Het is een extraatje maar we staan met z'n tweeën altijd centraal bij elkaar. Mijn vriend gaat altijd voor.
Dat dus. Als je alles van elkaar moet accepteren heb je geen 'open' relatie, maar überhaupt al geen relatie.quote:
[..]
Tuurlijk. Als een van de twee aan de rem trekt is dat gewoon prima. Het is een extraatje maar we staan met z'n tweeën altijd centraal bij elkaar. Mijn vriend gaat altijd voor.
Dat ligt tocg helemaal aan je eigen afspraken en grenzen. En die van je partner. Ik ken mensen die het heel anders invullen dan wij dat doen. Ze moeten er zelf gelukkig mee zijn, het is geen vast contract ofzo. Net als mono relaties. Bij het ene stel is op vakantie of uitgaan met vrienden met vrienden not done, bij andere geen probleem.quote:
[..]
Tis een vraag, ik weet niet hoe het precies gaat.
Internet, kroeg, via via.quote:
[..]
En waar doe je die andere mannen/vrouwen op?
Hoe vaak per maand doe je het met een ander?quote:
Nee.quote:Zou je een open relatie kunnen hebben?
Voor mij vindt ik beide kanten oke, zowel een gesloten als open relatie omdat er belangrijkere dingen zijn dan alleen seks. Ik ben van mening dat als iemand met een ander naar bed wil dat toch wel gebeurd, ongeacht of je een open relatie hebt of niet.
Mits besproken uiteraard, zomaar met een ander naar bed gaan als het niet besproken is is voor mij wel einde oefening.
Ik ken een man en vrouw met open relatie waarvan de vrouw niks te zeggen heeft over met wie hij naar bed wil.quote:
Dat is dus geen open relatie maar een vrouw die gedoogt dat haar vent vreemdgaat.quote:
[..]
Ik ken een man en vrouw met open relatie waarvan de vrouw niks te zeggen heeft over met wie hij naar bed wil.
En als je vrouw had gezegd dat ze absoluut geen open relatie wil was je dan nog bij haar?quote:
[..]
Dat is dus geen open relatie maar een vrouw die gedoogt dat haar vent vreemdgaat.
Ik denk dat je zoiets bij voorbaat moet bespreken en als het niet kan (en 1 van de 2 het per sé wel wil) dat het dan al geen match is. In mijn geval: Ik bied hoe dan ook 100% eerlijkheid, als je daar niet tegen kan dan zul je met mij moeilijk matchen in een relatie.quote:
[..]
En als je vrouw had gezegd dat ze absoluut geen open relatie wil was je dan nog bij haar?
Wat ook wel eens wil gebeuren is dat een relatie 'open' gaat omdat je elkaar zodanig genoeg vertrouwt dat je van elkaar zeker weet dat het niet stuk kan en dat je altijd eerlijk naar elkaar toe bent.
Als je bewust probeert een relatie open te gooien omdat je ineens behoefte hebt aan seks met een ander, of omdat je daarmee denkt je relatie te redden ben je fout bezig.
En nee, iemand met wie ik al een lange relatie heb en waarmee ik kan praten over mijn behoeften hoeft daar niet gelijk in mee te gaan. 'Nee' is ook een geldig antwoord, het is niet óf open, óf kappen met de relatie.
Wat voor mij wel een dealbreaker zou zijn is als bepaalde onderwerpen gewoon niet eens bespreekbaar zijn, want dan gaat ze zich bemoeien met wat ik in mijn hoofd wel en niet mag. Dus als ik niet zou mogen fantaseren over iemand anders, dan is het exit.
wat denk jezelfquote:
Hoezo is dat nog een open relatie?quote:
[..]
Ik ken een man en vrouw met open relatie waarvan de vrouw niks te zeggen heeft over met wie hij naar bed wil.
Lijkt me vrij logisch dat een ander niets te zeggen heeft over met wie iemand naar bed wiltquote:
[..]
Ik ken een man en vrouw met open relatie waarvan de vrouw niks te zeggen heeft over met wie hij naar bed wil.
Dat hij het wil heeft ze weinig over te zeggen, of ie het mag doen is een ander verhaalquote:
[..]
Lijkt me vrij logisch dat een ander niets te zeggen heeft over met wie iemand naar bed wilt
Nee en zou het ook niet willen in mijn huidige relatie.quote:
Zijn hier mensen die zo'n soort relatie hebben?
Dit klinkt als onnodig ingewikkeld eerlijk gezegd, hoe breng je zoiets ter sprake, gewoon tijdens het tv kijken ofzo??quote:
[..]
Ik denk dat je zoiets bij voorbaat moet bespreken en als het niet kan (en 1 van de 2 het per sé wel wil) dat het dan al geen match is. In mijn geval: Ik bied hoe dan ook 100% eerlijkheid, als je daar niet tegen kan dan zul je met mij moeilijk matchen in een relatie.
Wat ook wel eens wil gebeuren is dat een relatie 'open' gaat omdat je elkaar zodanig genoeg vertrouwt dat je van elkaar zeker weet dat het niet stuk kan en dat je altijd eerlijk naar elkaar toe bent.
Als je bewust probeert een relatie open te gooien omdat je ineens behoefte hebt aan seks met een ander, of omdat je daarmee denkt je relatie te redden ben je fout bezig.
En nee, iemand met wie ik al een lange relatie heb en waarmee ik kan praten over mijn behoeften hoeft daar niet gelijk in mee te gaan. 'Nee' is ook een geldig antwoord, het is niet óf open, óf kappen met de relatie.
Wat voor mij wel een dealbreaker zou zijn is als bepaalde onderwerpen gewoon niet eens bespreekbaar zijn, want dan gaat ze zich bemoeien met wat ik in mijn hoofd wel en niet mag. Dus als ik niet zou mogen fantaseren over iemand anders, dan is het exit.
Als ik het wist vroeg ik het niet hè?quote:
Nog voordat je aan een relatie begint natuurlijk. Dan kun je peilen of het een insteek is die je allebei hebt of niet.quote:
[..]
Dit klinkt als onnodig ingewikkeld eerlijk gezegd, hoe breng je zoiets ter sprake, gewoon tijdens het tv kijken ofzo??
Je kan niet tussen de soep en de gehaktballen door even voorstellen of je een keertje met de buurvrouw zou mogen batsen. Dat lijkt me nogal logisch.
dan gebruik je je instinct maarquote:
Oké duidelijk.quote:
[..]
Nog voordat je aan een relatie begint natuurlijk. Dan kun je peilen of het een insteek is die je allebei hebt of niet.
Je kan niet tussen de soep en de gehaktballen door even voorstellen of je een keertje met de buurvrouw zou mogen batsen. Dat lijkt me nogal logisch.
Mwa. Perspectieven kunnen natuurlijk ook veranderen tijdens een relatie. In het geval van een open relatie zou je zelfs kunnen stellen dat dat juist iets is waar men na verloop van tijd meer open voor gaat staan. En als de relatie dan nog goed is kan zoiets als het goed is ook best besproken worden.quote:
[..]
Nog voordat je aan een relatie begint natuurlijk. Dan kun je peilen of het een insteek is die je allebei hebt of niet.
Je kan niet tussen de soep en de gehaktballen door even voorstellen of je een keertje met de buurvrouw zou mogen batsen. Dat lijkt me nogal logisch.
True, al moet dat dan wel volgen uit wederzijds vertrouwen en eerlijkheid. Niet uit het willen uitspelen van 1 of andere fantasie van 1 van de deelnemers, of als laatste redmiddel om een falende relatie vlot te willen trekken.quote:
[..]
Mwa. Perspectieven kunnen natuurlijk ook veranderen tijdens een relatie. In het geval van een open relatie zou je zelfs kunnen stellen dat dat juist iets is waar men na verloop van tijd meer open voor gaat staan. En als de relatie dan nog goed is kan zoiets als het goed is ook best besproken worden.
Zoiets had ik ook verwacht, dat je elkaar na al die jaren wel kent en je pik wel eens in vreemd vlees wil steken. Lijkt me ook best vreemd als dat al voor de relatie besproken moet worden.quote:
[..]
Mwa. Perspectieven kunnen natuurlijk ook veranderen tijdens een relatie. In het geval van een open relatie zou je zelfs kunnen stellen dat dat juist iets is waar men na verloop van tijd meer open voor gaat staan. En als de relatie dan nog goed is kan zoiets als het goed is ook best besproken worden.
Als je het al zo verwoordt is een open relatie écht niet voor jullie weggelegd.quote:
[..]
Zoiets had ik ook verwacht, dat je elkaar na al die jaren wel kent en je pik wel eens in vreemd vlees wil steken. Lijkt me ook best vreemd als dat al voor de relatie besproken moet worden.
Nee, maar ik gun het haar wel.quote:
[..]
Als je het al zo verwoordt is een open relatie écht niet voor jullie weggelegd.
Ik denk dat jij eerst andere zaken op moet lossen voor je ook maar aan een open relatie kunt denken, DKS. Niet lullig bedoeld hoor, maar dit zou wel het laatste ding op je lijst moeten zijn.quote:
Lijkt me ook lastig voor te stellen. Lig je samen te kroelen in de bank en dan om 8 uur:
"Shit ik moet gaan, straks een afspraak bij Piet thuis."
"Ow "
"Nou tot morgen, hou van jou!"
Neuh ik heb een ander probleem onder de gordel zeg maar.quote:
[..]
Ik denk dat jij eerst andere zaken op moet lossen voor je ook maar aan een open relatie kunt denken, DKS. Niet lullig bedoeld hoor, maar dit zou wel het laatste ding op je lijst moeten zijn.
En dan is een open relatie de oplossing?quote:
[..]
Neuh ik heb een ander probleem onder de gordel zeg maar.
Crisis, DKS. Los je shit op, maak er niet meer shit bij.
Ik onderzoek alleen even de opties.quote:
[..]
En dan is een open relatie de oplossing?
Crisis, DKS. Los je shit op, maak er niet meer shit bij.
En ja ik ben bezig deze grandioze puinhoop op te ruimen, echt snel gaat het alleen niet
[ Bericht 7% gewijzigd door DKS op 13-06-2017 15:37:12 ]
Het lijkt me ook heel lastig om er afspraken over te maken. Bijv. wel of geen bekenden, wel of niet vaker met één iemand, wat te doen als er toch gevoelens in het spel komen, etc. Ingewikkeld. En waarvoor, als je toch gewoon lekkere en vertrouwde seks hebt binnen je relatie?
Inb4 elke dag patat, ook wel eens pizza
Een open relatie is hetzelfde als een kind nemen als oplossing.quote:
[..]
Ik onderzoek alleen even de opties.
En ja ik ben bezig deze grandioze puinhoop op te ruimen, echt snel gaat het alleen niet
Het is geen oplossing
Open relatie maakt alleen maar meer kapot...quote:
[..]
Ik onderzoek alleen even de opties.
En ja ik ben bezig deze grandioze puinhoop op te ruimen, echt snel gaat het alleen niet
Dat lijkt mij evident. Als je jaloerse gevoelens hebt dan kan je enkel een open relatie hebben onder het mom van 'wat niet weet wat niet deert', want als je het wel weet ga je een klein beetje kapot van binnen.quote:
[..]
Dus een ongeschikte relatievorm voor de jaloersen onder ons?
Iets doen op een "don't ask, don't tell" principe zou ik dan bijvoorbeeld weer niet kunnen. Ook niet als een eventuele partner van mij (dus buiten mijn eigen relatie) het stiekem zou doen, want ik wil er niet verantwoordelijk voor zijn dat andermans relaties stuk gaan voor mijn eigen plezier.quote:
[..]
Dat lijkt mij evident. Als je jaloerse gevoelens hebt dan kan je enkel een open relatie hebben onder het mom van 'wat niet weet wat niet deert', want als je het wel weet ga je een klein beetje kapot van binnen.
Dat is niet waar. Ze hebben een open relatie. Zij mag en doet het ook.quote:
[..]
Dat is dus geen open relatie maar een vrouw die gedoogt dat haar vent vreemdgaat.
Je weet wat een open relatie is? Dat dus.quote:
quote:
[..]
Dat is niet waar. Ze hebben een open relatie. Zij mag en doet het ook.
Eén van de eigenschappen van een open relatie is dat je er met elkaar over communiceert. Je hebt dan nog altijd zeggenschap over wat je met anderen uitspookt.quote:
[..]
Ik ken een man en vrouw met open relatie waarvan de vrouw niks te zeggen heeft over met wie hij naar bed wil.
Het is geen recept voor een absolute carte blanche om maar rond te mogen neuken.
Ik zeg niet dat zij dat doen. Ik zeg alleen dat zij niks te zeggen heeft over met wie hij het wil doen/doet.quote:
[..]
[..]
Eén van de eigenschappen van een open relatie is dat je er met elkaar over communiceert. Je hebt dan nog altijd zeggenschap over wat je met anderen uitspookt.
Het is geen recept voor een absolute carte blanche om maar rond te mogen neuken.
En ik zeg op mijn beurt dat er daardoor van een gelijkwaardige, evenwichtige relatie geen sprake is.quote:
[..]
Ik zeg niet dat zij dat doen. Ik zeg alleen dat zij niks te zeggen heeft over met wie hij het wil doen/doet.
Of heeft hij ook niks te zeggen over met wie zij wel en niet neukt? Want dan is het geen relatie maar gewoon twee vrijgezellen die doen alsof ze zo'n goeie relatie hebben.
Je kent ze, begrijp ik hieruit. Verder ga ik de discussie niet aan. Herken het sarcasme in ieder geval in m'n post.quote:
[..]
En ik zeg op mijn beurt dat er daardoor van een gelijkwaardige, evenwichtige relatie geen sprake is.
Of heeft hij ook niks te zeggen over met wie zij wel en niet neukt? Want dan is het geen relatie maar gewoon twee vrijgezellen die doen alsof ze zo'n goeie relatie hebben.
Ik vind het heel vreemd dat mensen al deze complexe gedachten hebben over seks. Neem een voorbeeld aan de bonobo, daar is seks zo normaal dat ze in plaats van handen schudden elkaars geslachtsdeel aanraken.
Maar de mens is anders geevolueerd vandaar al die bizarre gevoelens met betrekking tot 'relaties' en 'vreemdgaan' en 'gevoelens die in het spel komen' whatever that may mean.
Ik heb behoorlijk wat geexperimenteerd en ik weet uit ervaring dat iedere vrouw anders seks heeft en andere seksuele en fysieke kwaliteiten heeft.
Dan zijn er nog de verschillende persoonlijkheden die je leuk kan vinden. Waarom moet het dan ineens monogaam zijn?
Omdat het wel een beetje persoonlijk is.quote:
Je kunt toch meerdere mensen tegelijk leuk vinden/liefhebben en er seks mee hebben? Elk persoon is uniek, daarom heb je meerdere vrienden waar je van kan houden. Ik snap niet dat het in de sfeer van seks en romantiek ineens zo spastisch wordt.
quote:
Niks mis met met je tijd meegaan.quote:
Je bent het tegenovergestelde van open joh... werk daar eerst even aan anders..quote:
Een shitload aan geheimen voor haar en dan een open relatie proberen? Zelfs een gewone relatie lukt al niet..
Iets met te veel hooi op je vork
Dat vind ik überhaupt van een open relatie.quote:
Want dan is het geen relatie maar gewoon twee vrijgezellen die doen alsof ze zo'n goeie relatie hebben.
En wel om de volgende reden, mijn ervaring ermee is dat het idee vaak vanuit de vrouw komt. Meestal al met iemand op het oog en uiteraard in de wetenschap dat het voor vrouwen ongeveer 500,000% makkelijker is om aan willekeurige seks te komen dan voor mannen.
Regel je dan als man een lekker schatje dan is het ineens niet zo leuk meer en wil mevrouw toch wel graag weer monogaam
Ik heb niet gezegd dat ik dit wil proberen.quote:
[..]
Je bent het tegenovergestelde van open joh... werk daar eerst even aan anders..
Een shitload aan geheimen voor haar en dan een open relatie proberen? Zelfs een gewone relatie lukt al niet..
Iets met te veel hooi op je vork
Je "onderzoekt" de "opties" maar wilt het niet proberen...quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat ik dit wil proberen.
Dit topic past beter in ONZ..
Vraag een mod om het te verplaatsen zou ik zeggen.quote:
[..]
Je "onderzoekt" de "opties" maar wilt het niet proberen...
Dit topic past beter in ONZ..
Ja ik wil niet seksistisch overkomen maar het lijkt mij dat een vrouw in principe flink in het voordeel is in een open relatie.quote:
Nee.
En wel om de volgende reden, mijn ervaring ermee is dat het idee vaak vanuit de vrouw komt. Meestal al met iemand op het oog en uiteraard in de wetenschap dat het voor vrouwen ongeveer 500,000% makkelijker is om aan willekeurige seks te komen dan voor mannen.
Regel je dan als man een lekker schatje dan is het ineens niet zo leuk meer en wil mevrouw toch wel graag weer monogaam
Het is als man moeilijk genoeg om seks te regelen (buiten een relatie), kan ik weten als single, dus nee ik zou ook niet kiezen voor een open relatie. Ik zou gewoon vreemd gaan wanneer ik de kans kreeg en niks zeggen want wat niet weet dat niet deert.
Wij kijken vanuit mannelijk perspectief dat je alles wat lekker is vol wilt spuiten.
Aldus vrouwen die zichzelf "goed" willen doen overkomen en mannen die nog nooit een vrouw hebben zien reageren op een Stauffenberg-kaak.quote:
Alleen schijnt en blijkt het dat vrouwen uberhaupt geen trek hebben in willekeurige seks met willekeurige personen. Dus zelfs in een open relatie zou die vrouw niet heel tinder afwerken.
Wij kijken vanuit mannelijk perspectief dat je alles wat lekker is vol wilt spuiten.
Heeft je vriendin het voorgesteld?quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat ik dit wil proberen.
Neequote:
[..]
Aldus vrouwen die zichzelf "goed" willen doen overkomen en mannen die nog nooit een vrouw hebben zien reageren op een Stauffenberg-kaak.
Maar is het dan voor jou de moeite waard? Als ik lees hoeveel van je dates creepy zijn bedoel ik.quote:
Mijn vriend heeft meer dates dan ik. En leukere dates ook. 9/10 van m'n dates zijn/doen opeens creepy. Die van vriend zijn chill, ook niet zo clingy.
Nee ik heb alleen maar voorzichtig gevraagd hoe ze er over dacht.quote:
Haha, goede vraag. Ik ben iig gestopt met heel actief daten. Had echt geen zin meer in creeps. Gelukkig was mm laatste date wel leukquote:
[..]
Maar is het dan voor jou de moeite waard? Als ik lees hoeveel van je dates creepy zijn bedoel ik.
Dus eigenlijk is het niet meer de moeite waard? Of is het meer van als hij het mag en doet mag ik het ook?quote:
[..]
Haha, goede vraag. Ik ben iig gestopt met heel actief daten. Had echt geen zin meer in creeps. Gelukkig was mm laatste date wel leuk
Dus het initiatief komt van jou, terwijl jij het duidelijk niets lijkt te vinden?quote:
[..]
Nee ik heb alleen maar voorzichtig gevraagd hoe ze er over dacht.
Initiatief is een groot woord, ik heb alleen even gevraagd hoe ze er tegenover staat aangezien mijn eigen prestaties om te huilen zijn de laatste maanden.quote:
[..]
Dus het initiatief komt van jou, terwijl jij het duidelijk niets lijkt te vinden?
Dit. Is een recept voor jaloezie en ruzie. Slecht plan. Het is iets waar je beide achter moet staan en goed over moet kunnen communiceren.quote:
Een open relatie moet je aangaan omdat je allebei seks niet wil beperken met zijn tweeën en ook wilt genieten van anderen. Niet omdat je zelf ondermaats presteert. Daar ga je je nooit goed bij voelen, het is geen oplossing.
Voor haar hoeft het niet.quote:
[..]
Dit. Is een recept voor jaloezie en ruzie. Slecht plan. Het is iets waar je beide achter moet staan en goed over moet kunnen communiceren.
Tja, dit dus.quote:
Een open relatie moet je aangaan omdat je allebei seks niet wil beperken met zijn tweeën en ook wilt genieten van anderen. Niet omdat je zelf ondermaats presteert. Daar ga je je nooit goed bij voelen, het is geen oplossing.
Als je zoiets gaat doen omdat je al iets 'mist' in je relatie (of het niet kan bieden) en dat wil compenseren door de ander ook seks te gunnen met anderen, dan gaat het vroeg of laat echt fout.
Voor mij is het meer zo dat ik fysieke exclusiviteit gewoon nergens voor nodig vind. Dat staat voor mij los van de band die je met elkaar hebt, en open en eerlijk met elkaar over alles kunnen communiceren is veel belangrijker.
Zoiets zei m'n vriendin ook. En het is niet dat ik normaal ondermaats presteer, het komt door m'n medicijnen. Klote is het iig wel.quote:
[..]
Tja, dit dus.
Als je zoiets gaat doen omdat je al iets 'mist' in je relatie (of het niet kan bieden) en dat wil compenseren door de ander ook seks te gunnen met anderen, dan gaat het vroeg of laat echt fout.
Voor mij is het meer zo dat ik fysieke exclusiviteit gewoon nergens voor nodig vind. Dat staat voor mij los van de band die je met elkaar hebt, en open en eerlijk met elkaar over alles kunnen communiceren is veel belangrijker.
Zijn die medicijnen voor eeuwig/niet aan te passen?quote:
[..]
Zoiets zei m'n vriendin ook. En het is niet dat ik normaal ondermaats presteer, het komt door m'n medicijnen. Klote is het iig wel.
Zou als ik jou was eerst eens richten op je herstel, niet nog meer potientele problemen erbij halen. Er is een duidelijke reden waarom je 'ondermaats' presteert, als het goed is heeft je partner daar gewoon geduld mee.
Schiet niet zo in de stress als er wat aan de hand is, je hebt de neiging om het groter te maken dan het is en naar drastische oplossingen te grijpen (waarbij de oplossing erger is als de kwaal). Je zet daarmee veelste veel druk op jezelf en op je relatie. Gebruik al die verspilde energie om jezelf beter te voelen en het gewoon lekker fijn met je gezinnetje te hebben.
Dat is waar jullie allemaal behoefte aan hebben.
Dat maakt jou in geen enkel opzicht jaloers?quote:
Mijn vriend heeft meer dates dan ik. En leukere dates ook. 9/10 van m'n dates zijn/doen opeens creepy. Die van vriend zijn chill, ook niet zo clingy.
Nee. Ik doe ook met enige regelmaat mee dus niets te klagen.quote:
[..]
Dat maakt jou in geen enkel opzicht jaloers?
Waarom zou dat jaloers moeten maken? Je zit toch ook niet samen op de bank chips uit te tellen om te zorgen dat je allebei evenveel chippies eet omdat je het anders oneerlijk vindt?quote:
[..]
Dat maakt jou in geen enkel opzicht jaloers?
Zolang je niets tekort komt in de relatie boeit het toch gewoon niet, het gaat om de relatie die je samen hebt.
Zolang je niks te kort komt?quote:
[..]
Waarom zou dat jaloers moeten maken? Je zit toch ook niet samen op de bank chips uit te tellen om te zorgen dat je allebei evenveel chippies eet omdat je het anders oneerlijk vindt?
Zolang je niets tekort komt in de relatie boeit het toch gewoon niet, het gaat om de relatie die je samen hebt.
De eigen relatie minder is omdat de ander het buiten de deur zoekt. Minder aandacht, slechte/minder seks terwijl de ander dat wel doet buiten de relatie. Minder je best doen voor elkaar, maar wel je best doen voor anderen e.d.quote:
Tekort komen in de brede zin van het woord dus, waar emotioneel tekort doen het belangrijkste is.
Ow oké.quote:
[..]
De eigen relatie minder is omdat de ander het buiten de deur zoekt. Minder aandacht, slechte/minder seks terwijl de ander dat wel doet buiten de relatie. Minder je best doen voor elkaar, maar wel je best doen voor anderen e.d.
Tekort komen in de brede zin van het woord dus, waar emotioneel tekort doen het belangrijkste is.
Mooi gezegd!quote:
[..]
Waarom zou dat jaloers moeten maken? Je zit toch ook niet samen op de bank chips uit te tellen om te zorgen dat je allebei evenveel chippies eet omdat je het anders oneerlijk vindt?
Zolang je niets tekort komt in de relatie boeit het toch gewoon niet, het gaat om de relatie die je samen hebt.
In onze hedendaagse maatschappij is het zo ongelooflijk makkelijk voor dames om seks te krijgen dat de meeste hier ook uitgebreid van genoten hebben in hun leven. (Niks mis mee natuurlijk)
Maar de veiligheid van een relatie hebben ze ook nodig natuurlijk, als ze dan eenmaal in een relatie zitten kunnen ze zich meestal niet meer romantisch binden aan een man omdat ze te veel gesnoept hebben.
Of we het nou leuk vinden of niet er is nu eenmaal een limiet aan het aantal seksuele partners die een persoon kan hebben voordat het onmogelijk wordt voor ze om monogaam te zijn.
Voor mannen en vrouwen blijkt dit limiet te verschillen.
De dames en sommige heren hier zullen het wel niet eens zijn met dit idee, maar naar mijn idee is een persoon die geen problemen heeft met het delen van zijn of haar levenspartner gewoon beschadigd van binnen.
Ieder zijn eigen ding natuurlijk, maar mijn partner delen zal ik nooit doen, als mijn vrouw behoefte heeft aan seks met iemand anders is ze geen relatie materiaal. Mannen die dus wel hun vrouw delen zijn in mijn ogen dus ook geen mannen.
En dit zie ik maar al te vaak, een "sterke" feministische vrouw die loopt te verkondigen hoe super haar open relatie wel niet is, en dan zo'n mietje er naast die het goedkeurt omdat hij niks anders kan krijgen. Met zo'n man snap ik wel dat de dame wat ander vlees wil
Juist in een open relatie ben je eerlijk en oprecht omdat de relatie met anderen niet stiekem gebeurt. Betrouw is je partner als die gewoon bij je blijft en geen dingen stiekem, achter je rug om doet. Immers, de afspraak in een open relatie is dat je samenleeft, maar geen monopolie op de seks eist.quote:
grappig dat het wel een spannende gedachte is om met een vrouw de lakens te delen die in een relatie zit. Maar ondertussen zegt het gezonde verstand dat een dergelijke vrouw nooit een rol in je leven kan spelen omdat ze onbetrouwbaar is
Vertrouwen is voor mij toch de bron voor een succesvolle relatie. Als je die kwijtraakt doordat je partner vreemd gaat of zelfs je partner betrapt op een leugen (voor bestwil) zal dit voor mij ernstig impact hebben op de relatie
vrouw moet voor mij altijd eerlijk, oprecht, integer en betrouwbaar zijn. Geloof mij, dan heb je een relatie om trots op te zijn
Ik zie het meer al dat je het ontzettend goed met elkaar kunt vinden, maar je wilt elkaar niet 100% claimen. Dat je partner ook weleens iets mag doen met anderen, hardlopen, breikransje, seks. Dat is ook handig als een van de partners andere behoeften heeft, frequentie of smaak.
Een relatie is veel meer dan seks. De eis tot monogamie heeft veel kapotgemaakt in onze moderne cultuur.
Als die ander buiten de deur is vanwege een andere hobby, maak je er dan ook zo'n punt van?quote:
[..]
De eigen relatie minder is omdat de ander het buiten de deur zoekt. Minder aandacht, slechte/minder seks terwijl de ander dat wel doet buiten de relatie. Minder je best doen voor elkaar, maar wel je best doen voor anderen e.d.
Tekort komen in de brede zin van het woord dus, waar emotioneel tekort doen het belangrijkste is.
Of gaat het erom dat wanneer de partner met anderen tv kijkt die geen fut/zin meer heeft om met jou te kijken als je daarom vraagt? En waar sta je jezelf niet toe dat zo nu en dan met een ander te doen?
Jij bent er zo eentje die zo jaloers is dat z'n vrouwtje de deur niet uitkomt. Sportclub, hobbyclub, winkelen, je moet er niet aan denken dat je vrouwtje iets met een ander doet dat ze ook met jouw kan doen. Want jullie hebben een relatie en dat is iets voor twee personen. Een derde is bedreigd voor jou. Dus ga je zelf spinnen met je vrouwtje, of je verbiedt haar dat te doen (omdat je zelf geen zin hebt).quote:Op woensdag 14 juni 2017 22:13 schreef LordHorusNL het volgende:
In mijn ervaring zijn het inderdaad bijna altijd vrouwen tegenwoordig die een open relatie voorstellen.
In onze hedendaagse maatschappij is het zo ongelooflijk makkelijk voor dames om seks te krijgen dat de meeste hier ook uitgebreid van genoten hebben in hun leven. (Niks mis mee natuurlijk)
Maar de veiligheid van een relatie hebben ze ook nodig natuurlijk, als ze dan eenmaal in een relatie zitten kunnen ze zich meestal niet meer romantisch binden aan een man omdat ze te veel gesnoept hebben.
Of we het nou leuk vinden of niet er is nu eenmaal een limiet aan het aantal seksuele partners die een persoon kan hebben voordat het onmogelijk wordt voor ze om monogaam te zijn.
Voor mannen en vrouwen blijkt dit limiet te verschillen.
De dames en sommige heren hier zullen het wel niet eens zijn met dit idee, maar naar mijn idee is een persoon die geen problemen heeft met het delen van zijn of haar levenspartner gewoon beschadigd van binnen.
Ieder zijn eigen ding natuurlijk, maar mijn partner delen zal ik nooit doen, als mijn vrouw behoefte heeft aan seks met iemand anders is ze geen relatie materiaal. Mannen die dus wel hun vrouw delen zijn in mijn ogen dus ook geen mannen.
En dit zie ik maar al te vaak, een "sterke" feministische vrouw die loopt te verkondigen hoe super haar open relatie wel niet is, en dan zo'n mietje er naast die het goedkeurt omdat hij niks anders kan krijgen. Met zo'n man snap ik wel dat de dame wat ander vlees wil
En dan geloof je dat je een gezonde relatie hebt
Zodra dat vrouwtje de kans ziet, zal ze je beduvelen. Of ze is moslima.Ik las het meer als dat zijn vrouw alles ook met anderen mag doen behalve seks.quote:
[..]
Jij bent er zo eentje die zo jaloers is dat z'n vrouwtje de deur niet uitkomt. Sportclub, hobbyclub, winkelen, je moet er niet aan denken dat je vrouwtje iets met een ander doet dat ze ook met jouw kan doen. Want jullie hebben een relatie en dat is iets voor twee personen. Een derde is bedreigd voor jou. Dus ga je zelf spinnen met je vrouwtje, of je verbiedt haar dat te doen (omdat je zelf geen zin hebt).
En dan geloof je dat je een gezonde relatie hebt
Dat je op den duur op elkaar raakt uitgekeken lijkt mij geen goede reden voor een open relatie. Dan kun je beter uit elkaar gaan en allebei een ander zoeken.quote:
[..]
Mwa. Perspectieven kunnen natuurlijk ook veranderen tijdens een relatie. In het geval van een open relatie zou je zelfs kunnen stellen dat dat juist iets is waar men na verloop van tijd meer open voor gaat staan. En als de relatie dan nog goed is kan zoiets als het goed is ook best besproken worden.
Beter ben je er helemaal aan het begin van je relatie eerlijk over. Dat je dan zo gek op elkaar bent dat je geen ander ziet is geen probleem: het is in een open relatie niet verplicht om buiten de deur te wippen. Het is meer een levenshouding dat je relaxter met seks om gaat dan de strikt monogame norm vereist. Ik ken er ook die een open relatie hebben afgesproken maar in de praktijk al jaren monogaam zijn omdat ze genoeg hebben aan elkaar en geen zin hebben in daten en al dat gedoe.
Monogamie is de norm. Als je een relatie met iemand aangaat, wordt exclusiviteit verwacht. Dat is voor velen (zie dit topic) de basis van een relatie. Dan kun je niet ineens zeggen dat je die basis in twijfel trekt. Ga dan beter uit elkaar, want de kans is klein dat een partner die op die basis vertrouwde juist ook op dat moment open staat voor een heel andere filosofie over relaties en seks.quote:
[..]
Zoiets had ik ook verwacht, dat je elkaar na al die jaren wel kent en je pik wel eens in vreemd vlees wil steken. Lijkt me ook best vreemd als dat al voor de relatie besproken moet worden.
Daar gaat het niet om. Een open relatie moet van beide kanten komen. Zij moet het dus prima vinden dat jij het met een ander doet. Het gaat er niet om dat jij haar de vrijheid geeft, wat trouwens ontzettend onderdrukkend is, alsof zij alleen maar mag met jouw toestemming.quote:
Dáárom spreek je een open relatie van tevoren af: als een van de partners zin krijgt hoeft daar op het moment van de lust niet moeilijk over te worden gedaan, de een hoeft niet te gaan wachten op de ander voor toestemming.
Waarom zou je er verdere afspraken over willen maken? Het gaat om seksuele vrijheid, dat je seks kunt hebben met wie je wilt en niet alleen met je levenspartner. Met of zonder "gevoelens". Waarom zou je seks zonder gevoelens willen?quote:
Nee, want ik ben jaloers en onzeker. En ik denk niet dat het me heel veel extra's brengt behalve spanning.
Het lijkt me ook heel lastig om er afspraken over te maken. Bijv. wel of geen bekenden, wel of niet vaker met één iemand, wat te doen als er toch gevoelens in het spel komen, etc. Ingewikkeld. En waarvoor, als je toch gewoon lekkere en vertrouwde seks hebt binnen je relatie?
Hooguit kun je om gezondheidsredenen afspraken maken over controle op soa's en dergelijke.
Lust. Spanning.quote:
[..]
Waarom zou je er verdere afspraken over willen maken? Het gaat om seksuele vrijheid, dat je seks kunt hebben met wie je wilt en niet alleen met je levenspartner. Met of zonder "gevoelens". Waarom zou je seks zonder gevoelens willen?
Hooguit kun je om gezondheidsredenen afspraken maken over controle op soa's en dergelijke.
Met gevoelens bedoel ik verliefdheid.
En het gaat helemaal niet om wat jij zegt. Het gaat er om wat iedereen er zelf mee wil. In mijn geval zou ik dan dus wel regels opstellen ipv maar gewoon alles open te laten. Er is niet een soort open relatie.
Het lijkt mij dat je erover communiceert zoals je ook over andere vrienden van je partner spreekt. Als jij niet wilt dat je partner met een bepaalde persoon omgaat, dan zeg je dat. Of dat nu gaat om seks of over kroegentochten.quote:
[..]
En ik zeg op mijn beurt dat er daardoor van een gelijkwaardige, evenwichtige relatie geen sprake is.
Of heeft hij ook niks te zeggen over met wie zij wel en niet neukt? Want dan is het geen relatie maar gewoon twee vrijgezellen die doen alsof ze zo'n goeie relatie hebben.
Maar je kunt moeilijk gaan bepalen voor wie je partner lust mag voelen of wanneer.
Heeft er niks mee te maken. Die bekrompen seksuele moraal is pas twee eeuwen oud.quote:
Al dit gepraat is echt abrakadabra voor mij.
Ik vind het heel vreemd dat mensen al deze complexe gedachten hebben over seks. Neem een voorbeeld aan de bonobo, daar is seks zo normaal dat ze in plaats van handen schudden elkaars geslachtsdeel aanraken.
Maar de mens is anders geevolueerd vandaar al die bizarre gevoelens met betrekking tot 'relaties' en 'vreemdgaan' en 'gevoelens die in het spel komen' whatever that may mean.
Ik hoef geen ander, en zij gelukkig ook niet. Maar ik gun haar wel gewoon goede seks en niet halve bak seks.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Een open relatie moet van beide kanten komen. Zij moet het dus prima vinden dat jij het met een ander doet. Het gaat er niet om dat jij haar de vrijheid geeft, wat trouwens ontzettend onderdrukkend is, alsof zij alleen maar mag met jouw toestemming.
Dáárom spreek je een open relatie van tevoren af: als een van de partners zin krijgt hoeft daar op het moment van de lust niet moeilijk over te worden gedaan, de een hoeft niet te gaan wachten op de ander voor toestemming.
Als mensen zich bij monogamie goed voelen is dat toch prima? Je bent wel heel veroordelend naar de keuze van anderen heb ik het idee.quote:
[..]
Heeft er niks mee te maken. Die bekrompen seksuele moraal is pas twee eeuwen oud.
Ik denk eerlijk gezegd dat de kiem voor het einde van je relatie eerder op de werkvloer ligt dan in bed. In andere woorden: als het alleen om seks gaat, om lust, dan heb je in een vaste relatie zoveel meer te bieden dat het nauwelijks concurrentie is. Is je partner echter heel veel met iemand anders in contact, ook op intellectueel niveau (bijvoorbeeld een directe collega met hetzelfde gevoel voor humor), en het klikt zonder dat er sprake is van seks, dan kan dat een veel grotere bedreiging voor je relatie zijn.quote:
[..]
Tuurlijk. Als een van de twee aan de rem trekt is dat gewoon prima. Het is een extraatje maar we staan met z'n tweeën altijd centraal bij elkaar. Mijn vriend gaat altijd voor.
En dan kan je in een open relatie wel gaan vetoën dat je partner geen seks mag met die collega, maar als die verstandhouding doorzet komt er ook zonder seks wel een scheiding.
Ja, dat is prima als mensen zich er goed bij voelen. Het is nu in onze cultuur echter een opgelegde norm waarbij heel veel mensen zich niet prettig voelen.quote:
[..]
Als mensen zich bij monogamie goed voelen is dat toch prima? Je bent wel heel veroordelend naar de keuze van anderen heb ik het idee.
Maar doe niet alsof wij sinds de gemeenschappelijke voorouder van mens en bonobo monogamie als norm hadden (of hebben) vanwege evolutie.
Maar dan hoef je dus geen open relatie te hebben. Huur een gigolo voor d'r of zo.quote:
[..]
Ik hoef geen ander, en zij gelukkig ook niet. Maar ik gun haar wel gewoon goede seks en niet halve bak seks.
Daar moet ik al helemaal niet aan denken!quote:
[..]
Maar dan hoef je dus geen open relatie te hebben. Huur een gigolo voor d'r of zo.
Voor haar is seks ook niet zo belangrijk als het voor mij is, ze vond het ook geen probleem dat het allemaal zo moeizaam gaat de laatste maanden.
Dan kun je maar beter helemaal niet aan een open relatie denken, want veel veilig kun je het niet krijgen (een gigolo is er niet op uit een liefdesrelatie met zijn klanten aan te gaan).quote:
[..]
Daar moet ik al helemaal niet aan denken!
Voor haar is seks ook niet zo belangrijk als het voor mij is, ze vond het ook geen probleem dat het allemaal zo moeizaam gaat de laatste maanden.
Ik doe nergens alsof. Een open relatie is niks voor mij, niet omdat dat sociaal opgelegd is, maar omdat ik mij daar niet goed bij voel. Wat een ander doet zal mij aan m'n reet roesten.quote:
[..]
Ja, dat is prima als mensen zich er goed bij voelen. Het is nu in onze cultuur echter een opgelegde norm waarbij heel veel mensen zich niet prettig voelen.
Maar doe niet alsof wij sinds de gemeenschappelijke voorouder van mens en bonobo monogamie als norm hadden (of hebben) vanwege evolutie.
Ik denk niet dat het per definitie te maken heeft met dat je op elkaar uitgekeken bent.quote:
[..]
Dat je op den duur op elkaar raakt uitgekeken lijkt mij geen goede reden voor een open relatie. Dan kun je beter uit elkaar gaan en allebei een ander zoeken.
Maar perspectieven veranderen. Zeker als de relatie van langere duur is.quote:Beter ben je er helemaal aan het begin van je relatie eerlijk over.
En ik ken mensen die elkaar de eerste 8 jaar van hun relatie 'loyaal' waren maar ondertussen een open relatie hebben. Dat betekent inderdaad niet dat ze automatisch iedereen neuken die ze op hun pad tegenkomenquote:Dat je dan zo gek op elkaar bent dat je geen ander ziet is geen probleem: het is in een open relatie niet verplicht om buiten de deur te wippen. Het is meer een levenshouding dat je relaxter met seks om gaat dan de strikt monogame norm vereist. Ik ken er ook die een open relatie hebben afgesproken maar in de praktijk al jaren monogaam zijn omdat ze genoeg hebben aan elkaar en geen zin hebben in daten en al dat gedoe.
Claimen is niet het juiste woord, ik zie het meer als exclusiviteit. Sommige dingen moeten niet buiten een gezonde relatie gebeuren. Vreemdgaan met wederzijdse acceptatie kan nooit gezond zijnquote:
[..]
Juist in een open relatie ben je eerlijk en oprecht omdat de relatie met anderen niet stiekem gebeurt. Betrouw is je partner als die gewoon bij je blijft en geen dingen stiekem, achter je rug om doet. Immers, de afspraak in een open relatie is dat je samenleeft, maar geen monopolie op de seks eist.
Ik zie het meer al dat je het ontzettend goed met elkaar kunt vinden, maar je wilt elkaar niet 100% claimen. Dat je partner ook weleens iets mag doen met anderen, hardlopen, breikransje, seks. Dat is ook handig als een van de partners andere behoeften heeft, frequentie of smaak.
Een relatie is veel meer dan seks. De eis tot monogamie heeft veel kapotgemaakt in onze moderne cultuur.
Waarom kan dat niet gezond zijn dan? Wat voor gevolgen heeft het dan?quote:
[..]
Claimen is niet het juiste woord, ik zie het meer als exclusiviteit. Sommige dingen moeten niet buiten een gezonde relatie gebeuren. Vreemdgaan met wederzijdse acceptatie kan nooit gezond zijn
Waarom niet?quote:
[..]
Claimen is niet het juiste woord, ik zie het meer als exclusiviteit. Sommige dingen moeten niet buiten een gezonde relatie gebeuren. Vreemdgaan met wederzijdse acceptatie kan nooit gezond zijn
Ik reageerde dan ook op Libertarisch die doet alsof strikte monogamie in de menselijke genen zit. Wat aantoonbaar niet zo is.quote:
[..]
Ik doe nergens alsof. Een open relatie is niks voor mij, niet omdat dat sociaal opgelegd is, maar omdat ik mij daar niet goed bij voel. Wat een ander doet zal mij aan m'n reet roesten.
Nee, het komt er op neer dat die lekkere bitch geen belemmering hoeft te zijn voor een goede relatie met een vaste partner.quote:
Het komt voort uit het feit dat een relatie geen belemmering zou moeten zijn voor als je een keer een lekkere bitch tegenkomt op de zaterdagavond
Het is claimen. Exclusiviteit klinkt sjieker, maar in feite is het bezitsdrang en manipulatie. "Als ik geen seks heb, mag jij ook niet."quote:
[..]
Claimen is niet het juiste woord, ik zie het meer als exclusiviteit. Sommige dingen moeten niet buiten een gezonde relatie gebeuren. Vreemdgaan met wederzijdse acceptatie kan nooit gezond zijn
En wat inderdaad onzin is.quote:
[..]
Ik reageerde dan ook op Libertarisch die doet alsof strikte monogamie in de menselijke genen zit. Wat aantoonbaar niet zo is.
Zoals ik zeg, ieder zijn keuze in het hoe en waarom. Of dat nu monogaam is of open
.daarom nietquote:
nee hoor.. heeft niks met claimen te maken..quote:
[..]
Het is claimen. Exclusiviteit klinkt sjieker, maar in feite is het bezitsdrang en manipulatie. "Als ik geen seks heb, mag jij ook niet."
een gezonde relatie kent wel zijn spelregels
Hier ook.quote:
[..]
nee hoor.. heeft niks met claimen te maken..
een gezonde relatie kent wel zijn spelregels
dat noem ik geen realtiequote:
Ze mag alles doen behalve met een ander, ik probeer haar uit haar gouden kooi te laten. Als ze maar weet dat ik het beste voor haar wil en ook het beste voorheb met haar. En dat is al een hele verbetering met vroeger.quote:
Dat is jouw mening en als jij je daar prettig bij voelt, moet je dat zelf weten. Andere mensen kunnen daar een andere mening over hebben, dus wat voor jou normaal is, hoeft voor een ander niet vanzelfsprekend normaal te zijn. Mijn ervaring is juist dat seks met iemand anders dan je partner (met medeweten) je relatie met je partner juist kan versterken. Je relatie moet juist wel van tevoren al goed zijn wil dat werken.quote:
[..]
nee hoor.. heeft niks met claimen te maken..
een gezonde relatie kent wel zijn spelregels
Ervan uitgaand dat je hetero bent, de enige constante factor in de relatie die geen open relatie wil ben jij. Andere mannen kunnen er wel zo instaan.quote:
In mijn ervaring zijn het inderdaad bijna altijd vrouwen tegenwoordig die een open relatie voorstellen.
Natuurlijk, je leeft samen, je hebt lief samen. Houdt rekening met elkaar, dat is allemaal heel normaal in een gezonde relatie.quote:
[..]
nee hoor.. heeft niks met claimen te maken..
een gezonde relatie kent wel zijn spelregels
Hoe je dat invult samen verschilt per stel. Een open relatie is geen relatie anarchie, er is alleen op diverse manieren geen seksuele exclusiviteit.
Het valt me op dat veel tegenstanders van open relaties, die denken dat het slecht is (ongezond, beschadigd, dan hou je niet echt van elkaar, enz) een raar beeld hebben van open relaties. Een opgeblazen fantasiebeeld die meer op een slechte pornofilm lijkt dan op de realiteit. De meeste open relaties zijn echt hele normale relaties, alleen wordt er af en toe met iemand anders het bed gedeeld. Verder is er bar weinig verschil.
neverquote:
Zijn hier mensen die zo'n soort relatie hebben?
[ Bericht 100% gewijzigd door Lars751 op 15-06-2017 23:22:49 ]
Hoe je dat invult verschilt ook echt per relatie, er zijn stellen die vinden dat er dan alleen een vrouw bij zou mogen of alleen een andere man, en bijvoorbeeld stellen die alleen seks toelaten zolang er geen verliefdheid bij komt... aan de andere kant heb je ook stellen die het prima vinden als de partner verliefd wordt op iemand anders en er zo een 'polyamoreus' groepje ontstaat. Die vinden dat wanneer je verliefd bent op persoon A het niet noodzakelijk zo is dat je minder verliefd bent op persoon B.quote:
[..]
Natuurlijk, je leeft samen, je hebt lief samen. Houdt rekening met elkaar, dat is allemaal heel normaal in een gezonde relatie.
Hoe je dat invult samen verschilt per stel. Een open relatie is geen relatie anarchie, er is alleen op diverse manieren geen seksuele exclusiviteit.
Afspraken en je daar aan houden zijn hoe dan ook de kern. Het 'vreemdgaan' begint pas als je je niet aan de gestelde afspraken houdt, omdat je dan niet meer kan vertrouwen op wat je partner precies zegt.
In een monogame relatie spreek je met elkaar exclusiviteit af, en ga je vreemd door die afspraak (in het geniep) te breken. Bij een open relatie blijf je die afspraken net zo goed houden, maar dan is exclusiviteit niet per sé de default.
Dat is ook geen vreemdgaan. Mensen die een open relatie hebben afgesproken en zich houden aan de exacte afspraken gaan niet vreemd.quote:
[..]
Claimen is niet het juiste woord, ik zie het meer als exclusiviteit. Sommige dingen moeten niet buiten een gezonde relatie gebeuren. Vreemdgaan met wederzijdse acceptatie kan nooit gezond zijn
Mijn ervaringen met open relaties zijn een beetje tweeledig. Ik heb er veel persoonlijke uitwikkeling uit gehaald maar ook veel narigheid aan overgehouden. Het open deel in een open relatie moet zichzelf wat mij betreft op een natuurlijke wijze kunnen reguleren. Je kan namelijk afspraken maken wat je wil, maar als deze continu met voeten worden getreden en er een beeld van egoïstische grenzeloosheid ontstaat dan werkt dat niet bepaald in het voordeel van de relatie.
Aan de andere kant heb ik ook ervaren dat het wel degelijk heel goed mogelijk is om lust en liefde gescheiden te houden. Alhoewel in het voorbeeld van hierboven de relatie voor mij niet ging werken blijkt wel dat de liefde van diegene onvoorwaardelijk was en nog steeds is. Haar karaktereigenschappen terzijde, ze wil nog steeds bij mij terug. Dat inzicht had ik zonder de ervaring van open relaties waarschijnlijk niet gehad. Of het wordt tijd om het woord liefde te her-evalueren, dat kan ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2017 12:21:18 ]
Ik merk vooral dat heel veel mannen wel graag zelf willen snoepen, maar dat ze elkaar opfokken, om jaloers te zijn.quote:
[..]
Ervan uitgaand dat je hetero bent, de enige constante factor in de relatie die geen open relatie wil ben jij. Andere mannen kunnen er wel zo instaan.
Dat zie je ook terug in zijn post. Als je niet jaloers bent aangelegd, zal je wel geen echte man zijn. Als je een open relatie hebt, dan is het eerste wat mannen ook vragen "dus je vriendin mag andere mannen neuken?" Er wordt een soort eerkwestie van gemaakt. Daarom gaan sommigen ook liever vreemd, zodat ze wel de vrijheid hebben, maar niet in hun eer worden aangetast.
Vrouwen hebben die eerkwestie gemiddeld veel minder vaak. Onder vrouwen zie je vaker de overweging, of ze dan niet bang is dat hij op een ander verliefd wordt.
ondanks afspraken is het toch vreemdgaanquote:
[..]
Dat is ook geen vreemdgaan. Mensen die een open relatie hebben afgesproken en zich houden aan de exacte afspraken gaan niet vreemd.
Nee.quote:
[..]
ondanks afspraken is het toch vreemdgaan
Ik noem dat geen 'eerkwestie' maar gewoon territoriaal gedrag. Veel mannen vinden het bedreigend als er iemand aan 'hun' vrouw komt omdat die als hun eigen territorium wordt beschouwd.quote:
[..]
Ik merk vooral dat heel veel mannen wel graag zelf willen snoepen, maar dat ze elkaar opfokken, om jaloers te zijn.
Dat zie je ook terug in zijn post. Als je niet jaloers bent aangelegd, zal je wel geen echte man zijn. Als je een open relatie hebt, dan is het eerste wat mannen ook vragen "dus je vriendin mag andere mannen neuken?" Er wordt een soort eerkwestie van gemaakt. Daarom gaan sommigen ook liever vreemd, zodat ze wel de vrijheid hebben, maar niet in hun eer worden aangetast.
Vrouwen hebben die eerkwestie gemiddeld veel minder vaak. Onder vrouwen zie je vaker de overweging, of ze dan niet bang is dat hij op een ander verliefd wordt.
jaquote:
Dat ontloopt elkaar niet veel in mijn optiek, maar neerkijken op een andere man, omdat hij zijn "territorium" niet verdedigt, is geen territoriaal gedrag. Dat is een eerkwestie.quote:
[..]
Ik noem dat geen 'eerkwestie' maar gewoon territoriaal gedrag. Veel mannen vinden het bedreigend als er iemand aan 'hun' vrouw komt omdat die als hun eigen territorium wordt beschouwd.
Gewoon toch echt nee. Vreemdgaan is zonder toestemming, dat is de definitie.quote:
Naar parenclub of trio's doen is ook een vorm van open relatie.quote:
Moeilijk, ik denk het niet. Een parenclub of trio waar je er zelf bij bent zou ik nog wel doen maar echt een open relatie waarbij je vrouw 's avonds zegt dat ze even gaat neuken bij een ander... nee.
Net zoals er vele open relaties zijn waarbij dat de ander thuis achterlaten om te gaan neuken nooit aan de orde is, maar samen dingen doen wel en de mogelijkheid open houden dat er wat kan gebeuren als je toch al niet thuis bent (vakantie, zakenreis, nachtje stappen en toch al niet thuis slapen).
Er zijn vele vormen, alles waarbij er toestemming is om op wat voor manier dan ook seks (of meer) met anderen te hebben valt onder de term open relatie.
Ik hou wel van die vrijheid, ignorance is bliss.
Er zijn vele mensen die een vorm van een open relatie best oké vinden (of zelfs hebben), maar voor wie de term "open relatie" nogal afschrikwekkend is, waardoor ze het nooit zo zouden noemen. Om te beginnen met al die mannen die het wel best vinden als hun vriendin, bij het uitgaan, een andere vrouw zoent.quote:
[..]
Naar parenclub of trio's doen is ook een vorm van open relatie.
Net zoals er vele open relaties zijn waarbij dat de ander thuis achterlaten om te gaan neuken nooit aan de orde is, maar samen dingen doen wel en de mogelijkheid open houden dat er wat kan gebeuren als je toch al niet thuis bent (vakantie, zakenreis, nachtje stappen en toch al niet thuis slapen).
Er zijn vele vormen, alles waarbij er toestemming is om op wat voor manier dan ook seks (of meer) met anderen te hebben valt onder de term open relatie.
Een andere vrouw is niet echt een bedreiging.quote:
[..]
Er zijn vele mensen die een vorm van een open relatie best oké vinden (of zelfs hebben), maar voor wie de term "open relatie" nogal afschrikwekkend is, waardoor ze het nooit zo zouden noemen. Om te beginnen met al die mannen die het wel best vinden als hun vriendin, bij het uitgaan, een andere vrouw zoent.
Don't ask don't tell. Prima constructie als je maar wel even de tijd neemt om met elkaar door te spreken wat dat dan inhoud.quote:
Ik zou het fijn vinden om incidenteel wat te kunnen doen, maar ehm, ik zou er niets van willen merken bij mijn vriendin en zou ook niet willen dat zij wat bij mij zou merken, maar verder....
Ik hou wel van die vrijheid, ignorance is bliss.
Zag in deze topic bv staan dat een aantal mensen het perse vooraf wil weten. Dat vind ik persoonlijk dan weer niks. Dat maakt het allemaal zo beladen.
Zou het akward vinden dat als mijn man bv op zakenreis is hij me opbelt om te vertellen dat hij deze keer een leuke meid is tegen gekomen en of hij daar wat mee mag doen. Of dat hij als hij thuis komt in de biechtstoel moet eerst om te vertellen wat er gebeurd is.
Dat hoef ik allemaal niet perse te weten. Het is ook geen geheim, we hebben het soms, als de sfeer ernaar is, wel over avontuurtjes, maar dat hele vooraf steeds toestemming moeten geven is niets voor mij.
Hier is de afspraak gewoon dat mocht er wat zijn waardoor je liever even niet hebt dat de ander wat doet, spreek dat dan uit. En verder geen vooraf toestemming vragen of meldingsplicht.
Niet?quote:
[..]
Een andere vrouw is niet echt een bedreiging.
Maar zelfs als dat zo zou zijn is het nogsteeds een open relatie vorm.
Ik vind dat dat aan de situatie ligt. Stel ik ben op zakenreis en ik leer een leuk iemand kennen, dan is de kans klein dat ik na afloop nog veel contact zou houden. Dan vind ik dat vooraf toestemming niet echt nodig is, net zoals wanneer je contacten opdoet in bijvoorbeeld een parenclub. Dan heeft dat een duidelijke grens (alleen seks voor de lol) waar je niet overheen gaat. Duidelijke afspraken maken (veilig doen, en niet liegen als er naar gevraagd wordt) is dan genoeg.quote:
[..]
Don't ask don't tell. Prima constructie als je maar wel even de tijd neemt om met elkaar door te spreken wat dat dan inhoud.
Zag in deze topic bv staan dat een aantal mensen het perse vooraf wil weten. Dat vind ik persoonlijk dan weer niks. Dat maakt het allemaal zo beladen.
Zou het akward vinden dat als mijn man bv op zakenreis is hij me opbelt om te vertellen dat hij deze keer een leuke meid is tegen gekomen en of hij daar wat mee mag doen. Of dat hij als hij thuis komt in de biechtstoel moet eerst om te vertellen wat er gebeurd is.
Dat hoef ik allemaal niet perse te weten. Het is ook geen geheim, we hebben het soms, als de sfeer ernaar is, wel over avontuurtjes, maar dat hele vooraf steeds toestemming moeten geven is niets voor mij.
Hier is de afspraak gewoon dat mocht er wat zijn waardoor je liever even niet hebt dat de ander wat doet, spreek dat dan uit. En verder geen vooraf toestemming vragen of meldingsplicht.
Het is wat anders als je op iemand binnen een groep vrienden of bekenden verliefd zou worden. Dan vind ik dat iedereen die ermee te maken heeft er gewoon 100% achter moet staan omdat dat een hoop ellende kan veroorzaken als het mis gaat.
waar staat dat vreemdgaan zonder toestemming is?quote:
[..]
Gewoon toch echt nee. Vreemdgaan is zonder toestemming, dat is de definitie.
als je een relatie hebt is het met of zonder medeweten van je partner altijd vreemdgaan
anders is het stiekem vreemdgaan
Citaat:quote:
[..]
waar staat dat vreemdgaan zonder toestemming is?
Vreemdgaan of overspel is het hebben van een (seksueel) contact of een (seksuele) relatie met een ander dan de vaste partner, zonder dat die hiervoor toestemming heeft gegeven.
Dit is de definitie van vreemdgaan. Zonder toestemming hoort daar gewoon bij. Met toestemming is geen vreemdgaan.
Dat is dé vereiste voor welke vorm van een open relatie dan ook. Dat je het alternatief niet ziet als een bedreiging. Veel mannen hebben dat bij een andere vrouw standaard (niet altijd even terecht trouwens). Sommigen hebben dat bij een andere sekspartner zelfs en een nog kleiner deel heeft dat zelfs bij een relatie ernaast.quote:
[..]
Een andere vrouw is niet echt een bedreiging.
Als je meer wil dan seks, een derde(of vierde) in je relatie wil betrekken/ernaast wil hebben is meer overleg wel handig ja.quote:
[..]
Ik vind dat dat aan de situatie ligt. Stel ik ben op zakenreis en ik leer een leuk iemand kennen, dan is de kans klein dat ik na afloop nog veel contact zou houden. Dan vind ik dat vooraf toestemming niet echt nodig is, net zoals wanneer je contacten opdoet in bijvoorbeeld een parenclub. Dan heeft dat een duidelijke grens (alleen seks voor de lol) waar je niet overheen gaat. Duidelijke afspraken maken (veilig doen, en niet liegen als er naar gevraagd wordt) is dan genoeg.
Het is wat anders als je op iemand binnen een groep vrienden of bekenden verliefd zou worden. Dan vind ik dat iedereen die ermee te maken heeft er gewoon 100% achter moet staan omdat dat een hoop ellende kan veroorzaken als het mis gaat.
Nee, ik zie dat niet als een bedreiging. Maar mocht ze zoiets willen kan ze meteen bij die andere vrouw blijven.quote:
[..]
Niet?
Maar zelfs als dat zo zou zijn is het nogsteeds een open relatie vorm.
raar eigenlijk, zouden ze moeten herzien.. vreemdgaan vind ik namelijk puur en alleen de seksuele activiteiten verrichten die je buiten je relatie om doetquote:
[..]
Citaat:
Vreemdgaan of overspel is het hebben van een (seksueel) contact of een (seksuele) relatie met een ander dan de vaste partner, zonder dat die hiervoor toestemming heeft gegeven.
Dit is de definitie van vreemdgaan. Zonder toestemming hoort daar gewoon bij. Met toestemming is geen vreemdgaan.
maar goed, puntje bij paaltje ben ik van mening dat in een gezonde relatie geen plaats is voor seksuele activiteiten buiten je relatie om. Het is niet alleen logica, het is ook iets wat voorbestemd moet zijn.
Als je partner biseksueel is en niet alleen voor de show wat met een andere meid doet is er net zo goed de kans dat ze verliefd wordt. Net zoals ze stikverliefd kan worden op die man op het werk, zonder dat er seks in het spel is.quote:
[..]
Nee, ik zie dat niet als een bedreiging. Maar mocht ze zoiets willen kan ze meteen bij die andere vrouw blijven.
Vind dat bedreiging argument dan ook een rare. Je partner kan overal iemand tegen komen waarop ze/hij verliefd wordt. Seks maakt dat risico niet echt groter, een diepe emotionele verbintenis geeft een groter risico.
Nee, dat zouden ze niet moeten herzien alleen omdat jij dat vindt. Dit is gewoon de definitie, dat jij daar nooit toestemming voor zou kunnen geven doet daar niets aan af.quote:
[..]
raar eigenlijk, zouden ze moeten herzien.. vreemdgaan vind ik namelijk puur en alleen de seksuele activiteiten verrichten die je buiten je relatie om doet
maar goed, puntje bij paaltje ben ik van mening dat in een gezonde relatie geen plaats is voor seksuele activiteiten buiten je relatie om. Het is niet alleen logica, het is ook iets wat voorbestemd moet zijn.
Maar leg nu eens uit waarom anders denken gelijk staat aan een ongezonde relatie?
Alleen omdat jij het vind moet het veranderd worden? Logisch. Niks mis mee dat jij er een andere definitie aan vasthoudt, omdat die beter past bij jou ideeën, maar dat haalt niet weg dat de officiële definitie toch echt wat anders is.quote:
[..]
raar eigenlijk, zouden ze moeten herzien.. vreemdgaan vind ik namelijk puur en alleen de seksuele activiteiten verrichten die je buiten je relatie om doet
maar goed, puntje bij paaltje ben ik van mening dat in een gezonde relatie geen plaats is voor seksuele activiteiten buiten je relatie om. Het is niet alleen logica, het is ook iets wat voorbestemd moet zijn.
quote:
[..]
Het is niet alleen logica, het is ook iets wat voorbestemd moet zijn.
Als ze verliefd wordt op iemand anders is het einde oefening voor ons, gelukkig is ze verstandiger dan dat.quote:
[..]
Als je partner biseksueel is en niet alleen voor de show wat met een andere meid doet is er net zo goed de kans dat ze verliefd wordt. Net zoals ze stikverliefd kan worden op die man op het werk, zonder dat er seks in het spel is.
Vind dat bedreiging argument dan ook een rare. Je partner kan overal iemand tegen komen waarop ze/hij verliefd wordt. Seks maakt dat risico niet echt groter, een diepe emotionele verbintenis geeft een groter risico.
quote:
[..]
Als ze verliefd wordt op iemand anders is het einde oefening voor ons, gelukkig is ze verstandiger dan dat.
Het is in mijn optiek onnatuurlijk om liefde en passie met meerdere mensen te delen.
Het idee dat je partner dergelijk behoeftes heeft, geeft toch aan dat de persoon op emotioneel gebied te kort komt en dat de persoon duidelijk iets in iemand anders zoekt wat niet geboden kan worden door de partner. Ik geloof in de romantiek waarin de vrouw en man onafscheidelijke en onuitputtelijke liefde voor elkaar hebben tot de dood hen scheidt, ook in combinatie met kinderen werkt dit in mijn optiek voor een gebalanceerd gezinsleven.
Maar goed, ik ben geen psychiater, bioloog. theoloog of ethicus dus ik schiet wat te kort in argumentatie
Valt ook niet te beargumenteren. Er zijn prima argumenten om monogamie als standaard aan te houden. Die argumenten zijn echter praktisch van aard. De rest is er bij verzonnen.quote:
Ik geloof nu eenmaal in pure liefde waarin er geen behoefte bestaat om sex met anderen te hebben.
Het is in mijn optiek onnatuurlijk om liefde en passie met meerdere mensen te delen.
Het idee dat je partner dergelijk behoeftes heeft, geeft toch aan dat de persoon op emotioneel gebied te kort komt en dat de persoon duidelijk iets in iemand anders zoekt wat niet geboden kan worden door de partner. Ik geloof in de romantiek waarin de vrouw en man onafscheidelijke en onuitputtelijke liefde voor elkaar hebben tot de dood hen scheidt, ook in combinatie met kinderen werkt dit in mijn optiek voor een gebalanceerd gezinsleven.
Maar goed, ik ben geen psychiater, bioloog. theoloog of ethicus dus ik schiet wat te kort in argumentatie
Als liefde inderdaad zo onuitputtelijk was, hoefde er namelijk helemaal geen discussie over gevoerd te worden. Dan zou je eeuwig verliefd blijven en nooit meer seksueel aangetrokken raken tot een ander, op het moment dat je je partner had gevonden.
Staat een goede relatie niet in de weg, tenzij je alleen voor de seks bij elkaar bent.
Een open relatie is niet dat je anderen in je relatie betrekt. Je haalt een stuk gewoon elders, zoals je ook weleens met iemand anders dan je partner gaat sporten of een gesprek voert etc. Je vaste partner heeft verder weinig met die scharrel van je te maken, het hoeft niet op een triootje uit te lopen.quote:
[..]
Als je meer wil dan seks, een derde(of vierde) in je relatie wil betrekken/ernaast wil hebben is meer overleg wel handig ja.
Het lijkt mij meer een soort verlatingsangst, dat je dan alleen achter blijft als je partner het beter kan vinden met een ander en dat je dan zielig en alleen doodgaat.quote:
maar goed, puntje bij paaltje ben ik van mening dat in een gezonde relatie geen plaats is voor seksuele activiteiten buiten je relatie om. Het is niet alleen logica, het is ook iets wat voorbestemd moet zijn.
Zoiets, of dat hij beter is dan ik ofzo.quote:
[..]
Het lijkt mij meer een soort verlatingsangst, dat je dan alleen achter blijft als je partner het beter kan vinden met een ander en dat je dan zielig en alleen doodgaat.
Misschien vind ik het zelfs ook wel knap dat je dat vol kan houden, zonder een andere emotinele kijk op je partner na te houden. Wie zal het zeggen, misschien ben ik qua gevoelens onderontwikkeld en loop ik achter in de evolutie. Maar ik beschik nu eenmaal over gevoelens zoals jaloezie en afgunst en word ik niet graag gekwetst.
Daarnaast moet je ook soms gewoon tevreden zijn met wat je hebt. Uiterlijke schoonheid en de behoefte aan sex vergaat toch wel met de tijd, maar je kan enorm van elkaar blijven houden op het innerlijke en emotinele vlak. Dan heb ik het toch weer over de exclusiviteit, de exclusiviteit om puur en alleen voor elkaar te zijn, vanuit een bepaalde emotionele laag die alleen voor elkaar is weggelegd.
Nee hoor, je bent niet onderontwikkeld daarom, je hebt gewoon een andere mening/smaak.quote:
ik wil best aannemen dat je middels goede afspraken een goede vriendschapsrelatie kan hebben terwijl je de vrijheid hebt om met andere mensen de liefde te bedrijven. Ik vind dat oprecht knap. Misschien denk ik dat je op de lange termijn er dan wel meer alleen voor staat. Je zal namelijk merken dat mensen je op sexueel gebied steeds minder aantrekklijk gaan vinden. Wie is er dan nog voor je die je steunt, begrijpt en liefhebt?
Misschien vind ik het zelfs ook wel knap dat je dat vol kan houden, zonder een andere emotinele kijk op je partner na te houden. Wie zal het zeggen, misschien ben ik qua gevoelens onderontwikkeld en loop ik achter in de evolutie. Maar ik beschik nu eenmaal over gevoelens zoals jaloezie en afgunst en word ik niet graag gekwetst.
Daarnaast moet je ook soms gewoon tevreden zijn met wat je hebt. Uiterlijke schoonheid en de behoefte aan sex vergaat toch wel met de tijd, maar je kan enorm van elkaar blijven houden op het innerlijke en emotinele vlak. Dan heb ik het toch weer over de exclusiviteit, de exclusiviteit om puur en alleen voor elkaar te zijn, vanuit een bepaalde emotionele laag die alleen voor elkaar is weggelegd.
Het enige wat ik naar vind aan je schrijven is dat waardeoordeel. Ik ben 20+ jaar samen met mijn partner, dat is wel wat meer dan een vriendschapsrelatie. We staan er nooit alleen voor, we hebben elkaar.
Het is ook hip en geaccepteerd. Dat betekent niet dat iedereen zin heeft om eraan mee te doen. Ik vind korfballers ook raar net als hopelijk de meerderheid van de bevolking maar desalniettemin tolereer ik het.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:41 schreef AnanYaw het volgende:
Overigens, als ik hier meelees krijg ik altijd het idee dat open relaties tegenwoordg helemaal hip en geaccepteerd zijn. Maar in de praktijk zie ik dat de mensen, die het maar raar vinden, echt nog ruim in de meerderheid zijn.
Ik ken ook niemand die er zo'n relatie op nahoudt. Of ze praten er niet overquote:
Overigens, als ik hier meelees krijg ik altijd het idee dat open relaties tegenwoordg helemaal hip en geaccepteerd zijn. Maar in de praktijk zie ik dat de mensen, die het maar raar vinden, echt nog ruim in de meerderheid zijn.
maar jij doet het dus ook met andere mannen?quote:
[..]
Nee hoor, je bent niet onderontwikkeld daarom, je hebt gewoon een andere mening/smaak.
Het enige wat ik naar vind aan je schrijven is dat waardeoordeel. Ik ben 20+ jaar samen met mijn partner, dat is wel wat meer dan een vriendschapsrelatie. We staan er nooit alleen voor, we hebben elkaar.
Tolereren en accepteren is niet hetzelfde. Als het normaal is om te reageren met "ieuwl", op het moment dat iemand vertelt over zijn/haar open relatie, is het niet geaccepteerd.quote:
[..]
Het is ook hip en geaccepteerd. Dat betekent niet dat iedereen zin heeft om eraan mee te doen. Ik vind korfballers ook raar net als hopelijk de meerderheid van de bevolking maar desalniettemin tolereer ik het.
Toen ik een open relatie had hing ik het ook niet aan de grote klok. Dat je de mogelijkheid biedt wil niet zeggen dat je met een uithangbord hoeft te lopen dat je neukbaar bent.quote:
[..]
Ik ken ook niemand die er zo'n relatie op nahoudt. Of ze praten er niet over
Het zou ook een beetje raar zijn als je zegt het niet te tolereren. Houdt dat dan in dat je iedereen met een open relatie opzoekt en in elkaar beukt ofzo? Of ga je diegene dan zeggen dat dat niet mag?quote:
[..]
Het is ook hip en geaccepteerd. Dat betekent niet dat iedereen zin heeft om eraan mee te doen. Ik vind korfballers ook raar net als hopelijk de meerderheid van de bevolking maar desalniettemin tolereer ik het.
Daar kan ik me wel iets bij voorstellen, het gaat ook niemand wat aan.quote:
[..]
Toen ik een open relatie had hing ik het ook niet aan de grote klok. Dat je de mogelijkheid biedt wil niet zeggen dat je met een uithangbord hoeft te lopen dat je neukbaar bent.
Dit idd. Het is niet dat ik me voorstel als hoi ik ben mayhem en heb een open relatiequote:
[..]
Toen ik een open relatie had hing ik het ook niet aan de grote klok. Dat je de mogelijkheid biedt wil niet zeggen dat je met een uithangbord hoeft te lopen dat je neukbaar bent.
In verreweg de meeste situaties komt het niet ter sprake, zou echt overbodige info zijn.
Maar je eventuele veroveringen vertel je wel meteen dat het alleen om seks gaat en dat je al voorzien bent?quote:
[..]
Dit idd. Het is niet dat ik me voorstel als hoi ik ben mayhem en heb een open relatie
In verreweg de meeste situaties komt het niet ter sprake, zou echt overbodige info zijn.
En accepteren die dat altijd? En dan denk ik even terug aan de post van Koetje.
In ieder geval dat het alleen om seks gaat, maar dat ik voorzien ben maak ik ook geen geheim van. Als het gesprek zo gaat dat ik anders de relatie zou moeten verzwijgen dan doe ik dat niet, maar dus niet perse een melding en uitleg. Dat is meestal niet nodig, komt meestal vanzelf wel.quote:
[..]
Maar je eventuele veroveringen vertel je wel meteen dat het alleen om seks gaat en dat je al voorzien bent?
Tot nu toe is er nog niemand weggerend.
Vind dit heel mooi gezegd. Zo denk ik er ook over. In mijn relatie is er ook totaal geen behoefte aan sex met een ander. Wij hebben enorm veel plezier met elkaar en zouden geneens tijd hebben om er nog een sexpartner bij te onderhouden.quote:
Ik geloof nu eenmaal in pure liefde waarin er geen behoefte bestaat om sex met anderen te hebben.
Het is in mijn optiek onnatuurlijk om liefde en passie met meerdere mensen te delen.
Het idee dat je partner dergelijk behoeftes heeft, geeft toch aan dat de persoon op emotioneel gebied te kort komt en dat de persoon duidelijk iets in iemand anders zoekt wat niet geboden kan worden door de partner. Ik geloof in de romantiek waarin de vrouw en man onafscheidelijke en onuitputtelijke liefde voor elkaar hebben tot de dood hen scheidt, ook in combinatie met kinderen werkt dit in mijn optiek voor een gebalanceerd gezinsleven.
Maar goed, ik ben geen psychiater, bioloog. theoloog of ethicus dus ik schiet wat te kort in argumentatie
Ik denk dan ook dat mensen die wel in een open relatie staan die echte diepe emotionele verbondenheid niet kennen en dus wel degelijk iets missen in hun relatie anders zou die behoefte er helemaal niet kunnen zijn.
Vind sex met een halve vreemde ook helemaal niks aan, mensen, vooral mannen denk ik, die dit verschil niet merken, hebben geen idee waar ik het over heb en zien dit allemaal heel anders.
Ik merk het verschil wel en ik heb sowieso een tijdje nodig om op te warmen zeg maar.quote:
[..]
Vind dit heel mooi gezegd. Zo denk ik er ook over. In mijn relatie is er ook totaal geen behoefte aan sex met een ander. Wij hebben enorm veel plezier met elkaar en zouden geneens tijd hebben om er nog een sexpartner bij te onderhouden.
Ik denk dan ook dat mensen die wel in een open relatie staan die echte diepe emotionele verbondenheid niet kennen en dus wel degelijk iets missen in hun relatie anders zou die behoefte er helemaal niet kunnen zijn.
Vind sex met een halve vreemde ook helemaal niks aan, mensen, vooral mannen denk ik, die dit verschil niet merken, hebben geen idee waar ik het over heb en zien dit allemaal heel anders.
En daar gaan we weer, hunnie kennen die diepe emotionele verbondenheid niet/houden niet echt van elkaar/zijn beschadigd en andere bla bla.quote:
[..]
Vind dit heel mooi gezegd. Zo denk ik er ook over. In mijn relatie is er ook totaal geen behoefte aan sex met een ander. Wij hebben enorm veel plezier met elkaar en zouden geneens tijd hebben om er nog een sexpartner bij te onderhouden.
Ik denk dan ook dat mensen die wel in een open relatie staan die echte diepe emotionele verbondenheid niet kennen en dus wel degelijk iets missen in hun relatie anders zou die behoefte er helemaal niet kunnen zijn.
Vind sex met een halve vreemde ook helemaal niks aan, mensen, vooral mannen denk ik, die dit verschil niet merken, hebben geen idee waar ik het over heb en zien dit allemaal heel anders.
Accepteer nu gewoon eens dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden. Dat anders niet minder is. Ik snap niet zo goed waarom het zo nodig is 'de ander' weg te zetten met zo'n waardeoordeel. Als je zo zeker bent over je eigen manier, waarom heb je het dan toch nodig even om even een tikje uit te delen naar die ander?
Och, al met al vond ik het toch een leerzame discussie. Geeft me weer eens een andere kijk op dingen.quote:
[..]
En daar gaan we weer, hunnie kennen die diepe emotionele verbondenheid niet/houden niet echt van elkaar/zijn beschadigd en andere bla bla.
Accepteer nu gewoon eens dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden. Dat anders niet minder is. Ik snap niet zo goed waarom het zo nodig is 'de ander' weg te zetten met zo'n waardeoordeel. Als je zo zeker bent over je eigen manier, waarom heb je het dan toch nodig even om even een tikje uit te delen naar die ander?
echt.. waar heb je het in godsnaam over? ik snap er geen kut vanquote:
[..]
En daar gaan we weer, hunnie kennen die diepe emotionele verbondenheid niet/houden niet echt van elkaar/zijn beschadigd en andere bla bla.
Accepteer nu gewoon eens dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden. Dat anders niet minder is. Ik snap niet zo goed waarom het zo nodig is 'de ander' weg te zetten met zo'n waardeoordeel. Als je zo zeker bent over je eigen manier, waarom heb je het dan toch nodig even om even een tikje uit te delen naar die ander?
box oppie doppiequote:
[..]
Vind dit heel mooi gezegd. Zo denk ik er ook over. In mijn relatie is er ook totaal geen behoefte aan sex met een ander. Wij hebben enorm veel plezier met elkaar en zouden geneens tijd hebben om er nog een sexpartner bij te onderhouden.
Ik denk dan ook dat mensen die wel in een open relatie staan die echte diepe emotionele verbondenheid niet kennen en dus wel degelijk iets missen in hun relatie anders zou die behoefte er helemaal niet kunnen zijn.
Vind sex met een halve vreemde ook helemaal niks aan, mensen, vooral mannen denk ik, die dit verschil niet merken, hebben geen idee waar ik het over heb en zien dit allemaal heel anders.
Het zwartgedrukte begrijp je niet?quote:
[..]
echt.. waar heb je het in godsnaam over? ik snap er geen kut van
quote:
[..]
En daar gaan we weer, hunnie kennen die diepe emotionele verbondenheid niet/houden niet echt van elkaar/zijn beschadigd en andere bla bla.
En daar gaan we weer. Wij polyamoreuzen (dat is het goede woord toch?) zouden de diepe emotionele verbondenheid niet kennen, niet kunnen houden van de partner met wie ze samenzijn en zouden beschadigd zijn want een "normaal" mens zou natuurlijk nooit hun partner kunnen en/of willen delen.
Mooi woord, polyamoreuzen, die hou ik erin.quote:
Ik ken meerdere mensen die zo zijn en het was niet mijn bedoeling om daar een waardeoordeel over te geven. Tenminste niet bewust. Het was alleen een reactie op een andere reactie.Ken meerdere mensen die zo zijn en daar heb ik helemaal geen problemen mee. En zoals jullie zeggen, het houdt jullie relatie juist gezond. Neuk je een slag in de rondte als je je daar fijn bij voelt, wie ben ik om daar over te oordelen.
Dat is aan een bepaald type gekoppeld. Mensen die seks en liefde makkelijk weten te scheiden zoals swingers. Ik ben ook geen held met versieren dus het zal er op neerkomen dat mijn vriendin het met anderen doet..
Volgens mij vooral mensen die toch al minder van hun partner houden i.p.v. dat het met het weten te maken van scheiding te maken heeft ofzo.quote:
Nee nee nee
Dat is aan een bepaald type gekoppeld. Mensen die seks en liefde makkelijk weten te scheiden zoals swingers. Ik ben ook geen held met versieren dus het zal er op neerkomen dat mijn vriendin het met anderen doet..
Ja hij zal dat ook nooit eerlijk gaan toegeven tenzij je hem drogeert ofzo. Vrijwel elke man wil wel met meerdere vrouwen naar bed, anders zijn ze niet helemaal goed in hun hoofd.quote:
[..]
Vind dit heel mooi gezegd. Zo denk ik er ook over. In mijn relatie is er ook totaal geen behoefte aan sex met een ander. Wij hebben enorm veel plezier met elkaar en zouden geneens tijd hebben om er nog een sexpartner bij te onderhouden.
Ik denk dan ook dat mensen die wel in een open relatie staan die echte diepe emotionele verbondenheid niet kennen en dus wel degelijk iets missen in hun relatie anders zou die behoefte er helemaal niet kunnen zijn.
Vind sex met een halve vreemde ook helemaal niks aan, mensen, vooral mannen denk ik, die dit verschil niet merken, hebben geen idee waar ik het over heb en zien dit allemaal heel anders.
Dat kan. Maar op dezelfde manier kan je motiveren dat mensen die niet in een open relatie zitten zichzelf afsluiten voor het leren kennen van de mogelijke diepte van emotionele verbondenheid. Exact dit is voor mij een belangrijk motief voor een open relatie. Open blijven staan voor je omgeving, niet jezelf bewust of onbewust afsluiten.quote:
[..]
Ik denk dan ook dat mensen die wel in een open relatie staan die echte diepe emotionele verbondenheid niet kennen en dus wel degelijk iets missen in hun relatie anders zou die behoefte er helemaal niet kunnen zijn.
Dat open blijven staan voor de omgeving kan voor mij persoonlijk ook heel goed zonder een open relatie te hebbenquote:
[..]
Dat kan. Maar op dezelfde manier kan je motiveren dat mensen die niet in een open relatie zitten zichzelf afsluiten voor het leren kennen van de mogelijke diepte van emotionele verbondenheid. Exact dit is voor mij een belangrijk motief voor een open relatie. Open blijven staan voor je omgeving, niet jezelf bewust of onbewust afsluiten.
. Je kunt ook beargumenteren dat mensen die geen open relatie aangaan de mogelijke nadelen zwaarder vinden wegen dan de mogelijke nadelen en daarom exclusief voor elkaar kiezen.
Ook zijn er genoeg mensen die ervaring hebben opgedaan in een open relatie en daarna gekozen hebben er nooit meer aan te beginnen omdat het voor hen gewoon niet werkte.
Zoveel mensen. Zoveel wensen. Er is geen goed of fout.
Dat is de basis van letterlijk alles. Dus ja goed dat je het meldt maar ja dit is allemaal subjectief gewoon.quote:
Bij Peter R de Vries en is een situatie dat hij nog wel getrouwd is maar een open relatie heeft. Wonen apart en doen wat ze willen, maar nog wel goed contact. Misschien ook wel beter dan scheiden...quote:
[..]
Volgens mij vooral mensen die toch al minder van hun partner houden i.p.v. dat het met het weten te maken van scheiding te maken heeft ofzo.
Oke maar hiermee stel je toch juist dat het een 2e alternatief is en niet echt 'houden van' om het zo maar te zeggen? Als je niet meer genoeg van elkaar houdt ga je zoiets doen en ja dat kan beter zijn dan scheidenquote:
[..]
Bij Peter R de Vries en is een situatie dat hij nog wel getrouwd is maar een open relatie heeft. Wonen apart en doen wat ze willen, maar nog wel goed contact. Misschien ook wel beter dan scheiden...
Zo zijn er ook mensen die niet meer genoeg van elkaar houden en dan nog maar een kind nemen in de hoop dat dat helpt. Vindt je nu ook dat mensen die aan kinderen beginnen niet meer genoeg van elkaar houden?quote:
[..]
Oke maar hiermee stel je toch juist dat het een 2e alternatief is en niet echt 'houden van' om het zo maar te zeggen? Als je niet meer genoeg van elkaar houdt ga je zoiets doen en ja dat kan beter zijn dan scheiden
Uh ja omdat je ook als eerste al stelde dat ze niet meer genoeg van elkaar houden..........quote:
[..]
Zo zijn er ook mensen die niet meer genoeg van elkaar houden en dan nog maar een kind nemen in de hoop dat dat helpt. Vindt je nu ook dat mensen die aan kinderen beginnen niet meer genoeg van elkaar houden?
Met het vocht van haar liefdesspelonk nog aan zijn worstelworm, gleed hij naar binnen in de liefdespelonk van zijn vrouwe.
Algemeen doorgetrokken naar mensen die aan kinderen beginnen...quote:
[..]
Uh ja omdat je ook als eerste al stelde dat ze niet meer genoeg van elkaar houden..........
Kortom, 1 zwaluw maakt geen zomer.
Nou. Het is een keuze om met meerdere vrouwen te willen sexen. Bij mijn vriend gaat intellect boven lust. Hij heeft zijn driften leren beheersen zoals een goed christen betaamd. Alleen is hij van het geloof af maar dat heeft hij wel geleerd.quote:
[..]
Ja hij zal dat ook nooit eerlijk gaan toegeven tenzij je hem drogeert ofzo. Vrijwel elke man wil wel met meerdere vrouwen naar bed, anders zijn ze niet helemaal goed in hun hoofd.
Maar ik geef toe dat hij wel wat anders is dan de meeste mannen. Hij houdt ook niet van dikke tieten zoals de meeste mannen.
En ik zie wel hoe hij en naar welke vrouwen hij kijkt en hoe hij naar mij kijkt. Hij kijkt naar vrouwen en de vormen als naar een mooi schilderij. En hij wil niet met een mooi exemplaar naar bed, gevoelsmatig. Ik weet bijna 100% zeker dat dat ook echt zo is. En ik weet ook dat de meeste mannen dat wel willen. Uit ervaring. Die zitten dichtbij hun oergevoel ofzo. Maar dus echt niet allemaal.
Dus, tja, dan denk ik dat hij niet goed bij zijn hoofd is zoals jij zegt.
Dus jij bent niet mooi?quote:
[..]
Nou. Het is een keuze om met meerdere vrouwen te willen sexen. Bij mijn vriend gaat intellect boven lust. Hij heeft zijn driften leren beheersen zoals een goed christen betaamd. Alleen is hij van het geloof af maar dat heeft hij wel geleerd.
Maar ik geef toe dat hij wel wat anders is dan de meeste mannen. Hij houdt ook niet van dikke tieten zoals de meeste mannen.
En ik zie wel hoe hij en naar welke vrouwen hij kijkt en hoe hij naar mij kijkt. Hij kijkt naar vrouwen en de vormen als naar een mooi schilderij. En hij wil niet met een mooi exemplaar naar bed, gevoelsmatig. Ik weet bijna 100% zeker dat dat ook echt zo is. En ik weet ook dat de meeste mannen dat wel willen. Uit ervaring. Die zitten dichtbij hun oergevoel ofzo. Maar dus echt niet allemaal.
Dus, tja, dan denk ik dat hij niet goed bij zijn hoofd is zoals jij zegt.
Mmmm, tja, op de schaal 0 tot 10 ben ik denk ik een 7. Ben wel lang en slank, heb een opvallende dikke bos ontembaar lang grijs haar en heb een mooie lach. Mijn vriend vind me mooi, mijn dochter niet en ikzelf ben er tevreden mee. Dus....quote:
Weleens aan een open relatie gedacht?quote:
[..]
Mmmm, tja, op de schaal 0 tot 10 ben ik denk ik een 7. Ben wel lang en slank, heb een opvallende dikke bos ontembaar lang grijs haar en heb een mooie lach. Mijn vriend vind me mooi, mijn dochter niet en ikzelf ben er tevreden mee. Dus....
Poëzie talent gewoon.quote:
Bah wat ranzig, open relaties.
Met het vocht van haar liefdesspelonk nog aan zijn worstelworm, gleed hij naar binnen in de liefdespelonk van zijn vrouwe.
Geen open relatie hier trouwens.
Ik zou zelfs niet eens weten wat ik hierop moet antwoorden zonder gemeen te klinken. Ik hoop dat je gelijk hebt en ik hoop oprecht dat je je mooie relatie mag blijven behouden.quote:
[..]
Nou. Het is een keuze om met meerdere vrouwen te willen sexen. Bij mijn vriend gaat intellect boven lust. Hij heeft zijn driften leren beheersen zoals een goed christen betaamd. Alleen is hij van het geloof af maar dat heeft hij wel geleerd.
Maar ik geef toe dat hij wel wat anders is dan de meeste mannen. Hij houdt ook niet van dikke tieten zoals de meeste mannen.
En ik zie wel hoe hij en naar welke vrouwen hij kijkt en hoe hij naar mij kijkt. Hij kijkt naar vrouwen en de vormen als naar een mooi schilderij. En hij wil niet met een mooi exemplaar naar bed, gevoelsmatig. Ik weet bijna 100% zeker dat dat ook echt zo is. En ik weet ook dat de meeste mannen dat wel willen. Uit ervaring. Die zitten dichtbij hun oergevoel ofzo. Maar dus echt niet allemaal.
Dus, tja, dan denk ik dat hij niet goed bij zijn hoofd is zoals jij zegt.
Maar in mijn ogen hebben mensen met een succesvolle open relatie (dus niet de types die hun partner eigenijk beu zijn) een bovengemiddelde intelligentie. Jaloezie, afgunst, beperken, claimen,.. zijn niet bepaald eigenschappen van een beter ontwikkelde mens.
Ik denk zelfs dat de mensen met een gefaalde open relatie vaak bovengemiddeld intelligent zijn. Intelligente mensen staan namelijk eerder open voor nieuwe dingen en dat zijn lang niet altijd dingen die ook echt goed voor ze zijn. Een open relatie, als oplossing voor een relatie die op zijn retour is, is nou typisch zo'n interessante, out of the box oplossing, die eerder de intelligentere mensen zal aantrekken, dan de wat meer simpelen van geest.quote:
[..]
Ik zou zelfs niet eens weten wat ik hierop moet antwoorden zonder gemeen te klinken. Ik hoop dat je gelijk hebt en ik hoop oprecht dat je je mooie relatie mag blijven behouden.
Maar in mijn ogen hebben mensen met een succesvolle open relatie (dus niet de types die hun partner eigenijk beu zijn) een bovengemiddelde intelligentie. Jaloezie, afgunst, beperken, claimen,.. zijn niet bepaald eigenschappen van een beter ontwikkelde mens.
Uiteraard, want je ziet het om je heen gebeuren.quote:
[..]
Weleens aan een open relatie gedacht?
En ook vroegah....toen waren we met een vriendenclub van 3 stelletjes en allemaal wilden ze onderling sexen, ook mijn toenmalige vriend, maar ik was de enige die dat niet zag zitten. Mijn vriend legde zich daarbij neer, wilde de relatie niet op het spel zetten.
Maar nee, een open relatie is niks voor mij. Ik kan mij emotioneel maar aan een persoon binden. En sex om de sex, zonder liefde, zegt mij niks.
Ik kan je verzekeren dat dat niks met jaloezie, afgunst, beperken en claimen te maken heeft. Dat zijn eigenschappen die ik niet bezit. Brrrr, dan was ik ook snel weg.quote:
[..]
Ik zou zelfs niet eens weten wat ik hierop moet antwoorden zonder gemeen te klinken. Ik hoop dat je gelijk hebt en ik hoop oprecht dat je je mooie relatie mag blijven behouden.
Maar in mijn ogen hebben mensen met een succesvolle open relatie (dus niet de types die hun partner eigenijk beu zijn) een bovengemiddelde intelligentie. Jaloezie, afgunst, beperken, claimen,.. zijn niet bepaald eigenschappen van een beter ontwikkelde mens.
Als mijn vriend behoefte aan een andere vrouw zou hebben zou ik daar niet tussen gaan zitten, zou het vreselijk vinden om zijn leven te beperken zodat hij later terugkijkt en dingen heeft gemist door mij.
Ben ook wel eens in een parenclub geweest omdat mijn vriendin nieuwschierig was naar een relatie erbij en ik gewoon nieuwschierig. Was leuk, maar ik voel me niet aangetrokken tot wie dan ook.
Dit klinkt wel heel kortzichtig.quote:
[..]
Ik zou zelfs niet eens weten wat ik hierop moet antwoorden zonder gemeen te klinken. Ik hoop dat je gelijk hebt en ik hoop oprecht dat je je mooie relatie mag blijven behouden.
Maar in mijn ogen hebben mensen met een succesvolle open relatie (dus niet de types die hun partner eigenijk beu zijn) een bovengemiddelde intelligentie. Jaloezie, afgunst, beperken, claimen,.. zijn niet bepaald eigenschappen van een beter ontwikkelde mens.
Alsof dat de enige redenen zijn geen open relatie te willen.
Dat volgt niet uit haar bewering. Die eigenschappen zijn echter wel killing voor een open relatie. De mensen die een succesvolle open relatie hebben zullen die eigenschappen dus weinig tot niet bezitten. Aangenomen dat de gemiddelde intelligentie hoger is in een groep die dat gemeen heeft, dan in de gemiddelde bevolking, zijn mensen met een succesvolle open relatie bovengemiddeld intelligent.quote:
[..]
Dit klinkt wel heel kortzichtig.
Alsof dat de enige redenen zijn geen open relatie te willen.
Aan de ene kant heb ik zoiets van 'waar begin ik aan', aan de andere kant denk ik 'ja, dit past wel degelijk heel goed bij mij, zelfs al heb ik het nooit gedaan'. Ik ben niet jaloers, bezitterig of onzeker. Ik weet dat hij ook heel erg gek is op mij, zijn gedrag spreekt echt boekdelen. Het enige verschil is, ik zie wel een langdurige toekomst met hem. En hij zegt dat hij 'dat idee allang opgegeven heeft'. Voor mij draait een goede (open) relatie om vrijheid maar wetende dat je ten alle tijde voor elkaar zult kiezen.
Dus daarom denk ik... nu nog niet. Ik heb hem dus een green card gegeven en gezegd dat hij moet genieten van zijn vrijheid. Dat ik hem ontzettend leuk vind zoals hij is en dat ik hem in geen enkel opzicht zou willen beperken. Daarbij heb ik ook gezegd dat de kans echt minimaal is dat ik er zelf in mee kan gaan zolang ik niet het gevoel heb dat er een gezamenlijke toekomst inzit. Dus.. we zullen zien. Als ik terugkom uit Zweden moet er natuurlijk gepraat worden en zal hij willen weten waar mijn grenzen liggen. Als ik hier voor kies, dan zal het een langzaam proces zijn van een triootje hier en daar, en dan de grenzen steeds weer verleggen. Maar voor mij is het best wel een dingetje dat ik me veilig wil voelen en dat houdt toch wel in dat hij ook wel een langdurige relatie voor zich ziet (niet trouwen of samenwonen of kinderen maar gewoon een langdurige relatie).
En ik moet eerlijk zeggen, het is wel een licht emotioneel dingetje. Soms twijfel ik en dan ga ik ineens denken dat hij mij gewoon als friend with benefits ziet. Soms denk ik.. zou wel heerlijk zijn om zelf die vrijheid ook te hebben.
Hij wil dus rond wippen en jij eigenlijk niet?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:58 schreef Seven. het volgende:
Interessant. Ik ben nu 2 maanden aan het daten met een hele leuke man, ik kan wel zeggen dat ik ontzettend gek ben op hem en het is een hele goede match. Maar ik ben nu in Zweden voor 3 weken en ineens besefte ik me... hij streeft helemaal geen monogamie na! Dus daar wordt momenteel over gefacetimed en geappt.
Aan de ene kant heb ik zoiets van 'waar begin ik aan', aan de andere kant denk ik 'ja, dit past wel degelijk heel goed bij mij, zelfs al heb ik het nooit gedaan'. Ik ben niet jaloers, bezitterig of onzeker. Ik weet dat hij ook heel erg gek is op mij, zijn gedrag spreekt echt boekdelen. Het enige verschil is, ik zie wel een langdurige toekomst met hem. En hij zegt dat hij 'dat idee allang opgegeven heeft'. Voor mij draait een goede (open) relatie om vrijheid maar wetende dat je ten alle tijde voor elkaar zult kiezen.
Dus daarom denk ik... nu nog niet. Ik heb hem dus een green card gegeven en gezegd dat hij moet genieten van zijn vrijheid. Dat ik hem ontzettend leuk vind zoals hij is en dat ik hem in geen enkel opzicht zou willen beperken. Daarbij heb ik ook gezegd dat de kans echt minimaal is dat ik er zelf in mee kan gaan zolang ik niet het gevoel heb dat er een gezamenlijke toekomst inzit. Dus.. we zullen zien. Als ik terugkom uit Zweden moet er natuurlijk gepraat worden en zal hij willen weten waar mijn grenzen liggen. Als ik hier voor kies, dan zal het een langzaam proces zijn van een triootje hier en daar, en dan de grenzen steeds weer verleggen. Maar voor mij is het best wel een dingetje dat ik me veilig wil voelen en dat houdt toch wel in dat hij ook wel een langdurige relatie voor zich ziet (niet trouwen of samenwonen of kinderen maar gewoon een langdurige relatie).
En ik moet eerlijk zeggen, het is wel een licht emotioneel dingetje. Soms twijfel ik en dan ga ik ineens denken dat hij mij gewoon als friend with benefits ziet. Soms denk ik.. zou wel heerlijk zijn om zelf die vrijheid ook te hebben.
Ik vind het raar om te denken dat een open relatie samenhangt met intelligentieniveau.quote:
[..]
Dat volgt niet uit haar bewering. Die eigenschappen zijn echter wel killing voor een open relatie. De mensen die een succesvolle open relatie hebben zullen die eigenschappen dus weinig tot niet bezitten. Aangenomen dat de gemiddelde intelligentie hoger is in een groep die dat gemeen heeft, dan in de gemiddelde bevolking, zijn mensen met een succesvolle open relatie bovengemiddeld intelligent.
Mensen waarvoor een open relatie niet werkte zijn dan automatisch dommer of zo? Dat vind ik vergezocht.
Bepaalde gedragingen komen nou eenmaal meer voor bij mensen met een bepaald IQ. Zo gek is het niet om daar theorieën over te hebben. Of het klopt is de vraag en zelfs als het klopt dan betekent het nog niet dat iedereen met een succesvolle open relatie intelligenter is dan iedereen zonder. Of dat een open relatie beter zou zijn dan een monogame relatie.quote:
[..]
Ik vind het raar om te denken dat een open relatie samenhangt met intelligentieniveau.
Mensen waarvoor een open relatie niet werkte zijn dan automatisch dommer of zo? Dat vind ik vergezocht.
Persoonlijk vermoed ik ook dat intelligentere mensen er vaker voor open zullen staan. Hoge intelligentie hangt namelijk enigszins samen met progressiever en liberaler zijn en je minder aantrekken van wat normaal is. Alleen denk ik zelf persoonlijk dat het succes van open relaties en een hoge intelligentie dan weer geen samenhang vertonen. Zo valt de samenhang tussen intelligentie en het maken van goede beslissingen ook behoorlijk tegen.
Ik kan je volgen hoor. Dat intelligentere mensen er eerder voor open staan, daar kan ik me wel in vinden idd. Toch kan ik me niet voorstellen dat er echt een samenhang is, maar leuk speculeren is het wel.quote:
[..]
Bepaalde gedragingen komen nou eenmaal meer voor bij mensen met een bepaald IQ. Zo gek is het niet om daar theorieën over te hebben. Of het klopt is de vraag en zelfs als het klopt dan betekent het nog niet dat iedereen met een succesvolle open relatie intelligenter is dan iedereen zonder. Of dat een open relatie beter zou zijn dan een monogame relatie.
Persoonlijk vermoed ik ook dat intelligentere mensen er vaker voor open zullen staan. Hoge intelligentie hangt namelijk enigszins samen met progressiever en liberaler zijn en je minder aantrekken van wat normaal is. Alleen denk ik zelf persoonlijk dat het succes van open relaties en een hoge intelligentie dan weer geen samenhang vertonen. Zo valt de samenhang tussen intelligentie en het maken van goede beslissingen ook behoorlijk tegen.
Ja, vooral aangezien ik denk dat het voorlopig niet intteressant genoeg is om daadwerkelijk onderzoek naar te doen.quote:
[..]
Ik kan je volgen hoor. Dat intelligentere mensen er eerder voor open staan, daar kan ik me wel in vinden idd. Toch kan ik me niet voorstellen dat er echt een samenhang is, maar leuk speculeren is het wel.
De vraag is, wil ik dat wel of wil ik dat niet. Ik vind rondwippen gevaarlijk als je nog niet goed weet wat je aan elkaar hebt, of je hebt nooit eerder een open relatie gehad. Ik weet niet hoe ik erop zou reageren, als hij nu met een ander seks zou hebben zou ik dat als gebrek aan respect zien en dus exit. Maar als de verliefdheid straks over is en we houden van elkaar en ik zie een kerel waar ik geil van wordt.. why not? En dat geldt dan ook voor hem. Het 'probleem' is dat ik zelf totaal niet weet waar mijn grenzen liggen. Ik kan alleen maar speculeren, je kunt niet 100% accuraat voorspellen hoe je reageert. En daarom vind ik het ook belangrijk om niet te hard van stapel te lopen met het opengooien van de relatie.quote:
[..]
Hij wil dus rond wippen en jij eigenlijk niet?
Maar de relatie bestaat nog niet echt of lees ik verkeerd??quote:
[..]
De vraag is, wil ik dat wel of wil ik dat niet. Ik vind rondwippen gevaarlijk als je nog niet goed weet wat je aan elkaar hebt, of je hebt nooit eerder een open relatie gehad. Ik weet niet hoe ik erop zou reageren, als hij nu met een ander seks zou hebben zou ik dat als gebrek aan respect zien en dus exit. Maar als de verliefdheid straks over is en we houden van elkaar en ik zie een kerel waar ik geil van wordt.. why not? En dat geldt dan ook voor hem. Het 'probleem' is dat ik zelf totaal niet weet waar mijn grenzen liggen. Ik kan alleen maar speculeren, je kunt niet 100% accuraat voorspellen hoe je reageert. En daarom vind ik het ook belangrijk om niet te hard van stapel te lopen met het opengooien van de relatie.
Ja natuurlijk wel, maar wij zijn niet zo'n koppel die daar een naam aan geeft. Ouders ontmoet, kinderen ontmoet maar domweg niet geïntroduceerd als 'de vriendin'. En hij gedraagt zich ook in elk opzicht als mijn partner.quote:
[..]
Maar de relatie bestaat nog niet echt of lees ik verkeerd??
Dat zou ik heel vervelend vinden als ik niet geïntroduceerd zou worden als haar vriend. Maar ja, ik ben ook zo'n type die bevestiging nodig heeft.quote:
[..]
Ja natuurlijk wel, maar wij zijn niet zo'n koppel die daar een naam aan geeft. Ouders ontmoet, kinderen ontmoet maar domweg niet geïntroduceerd als 'de vriendin'. En hij gedraagt zich ook in elk opzicht als mijn partner.
Men is natuurlijk niet gek, hij geeft mij gewoon een kus waar zijn ouders bij zijn hoor. En zijn dochters.. tja ach, waarom zouden we een 9-jarige en 12-jarige al betrekken in onze relatie? Gewoon lekker spontaan zijn met die meiden zonder een hoop gedoe. We zijn elkaar 'toevallig' tegengekomen in Decathlon en daarna even Burger King gedaan. Daar hoeft wat mij betreft geen extra druk op gelegd te worden. We zullen elkaar ongetwijfeld nog wel een paar keer spontaan tegenkomen tot we alletwee zo ver zijn. Ik nog niet in ieder geval.quote:
[..]
Dat zou ik heel vervelend vinden als ik niet geïntroduceerd zou worden als haar vriend. Maar ja, ik ben ook zo'n type die bevestiging nodig heeft.
Maar hij wil dus rond blijven neuken?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 15:28 schreef Seven. het volgende:
[..]
Men is natuurlijk niet gek, hij geeft mij gewoon een kus waar zijn ouders bij zijn hoor. En zijn dochters.. tja ach, waarom zouden we een 9-jarige en 12-jarige al betrekken in onze relatie? Gewoon lekker spontaan zijn met die meiden zonder een hoop gedoe. We zijn elkaar 'toevallig' tegengekomen in Decathlon en daarna even Burger King gedaan. Daar hoeft wat mij betreft geen extra druk op gelegd te worden. We zullen elkaar ongetwijfeld nog wel een paar keer spontaan tegenkomen tot we alletwee zo ver zijn. Ik nog niet in ieder geval.
Hij wil het wel maar hij doet het niet. En ik sluit niet uit dat dat in de toekomst gewoon geoorloofd zal zijn.quote:
Heb je verkering?quote:Op zondag 18 juni 2017 21:24 schreef Godshand het volgende:
[..]
Poëzie talent gewoon.
Geen open relatie hier trouwens.
Open relatie heb jij wel eens geprobeerd toch? Of tenminste, over gesproken met een dame en voor het zover kwam was het al voorbij of zoiets?
Knap als je dat kunt. Hoe zie je dat voor je als de relatie verder gaat en jullie bijvoorbeeld samen gaan wonen?quote:
[..]
Hij wil het wel maar hij doet het niet. En ik sluit niet uit dat dat in de toekomst gewoon geoorloofd zal zijn.
Nee nog steeds single sinds vorig jaar.quote:
[..]
Heb je verkering?
Open relatie heb jij wel eens geprobeerd toch? Of tenminste, over gesproken met een dame en voor het zover kwam was het al voorbij of zoiets?
Ja ooit wat geprobeerd zo'n 15 jaar geleden maar dat was open op haar voorwaarden, dus dat sloot ik snel maar. En inderdaad 2 maanden later was het hele feest met elkaar over en was ik weer vrijgezel.
Ik weet helemaal niet of ik wel wil samenwonen. Maar ik denk eerst maar eens triootjes proberen en zien hoe dat me bevalt verder dan dat wil ik eigenlijk nog niet vooruit kijken.quote:
[..]
Knap als je dat kunt. Hoe zie je dat voor je als de relatie verder gaat en jullie bijvoorbeeld samen gaan wonen?
quote:
[..]
Nee nog steeds single sinds vorig jaar.
Ja ooit wat geprobeerd zo'n 15 jaar geleden maar dat was open op haar voorwaarden, dus dat sloot ik snel maar. En inderdaad 2 maanden later was het hele feest met elkaar over en was ik weer vrijgezel.
Waarom hebben wij nooit gedate eigenlijk?
Ja dan ben je sowieso al wat vrijer met elkaar.quote:
[..]
Ik weet helemaal niet of ik wel wil samenwonen. Maar ik denk eerst maar eens triootjes proberen en zien hoe dat me bevalt verder dan dat wil ik eigenlijk nog niet vooruit kijken.
Ik zou er niet tegen kunnen. Zij is van mij en ik ben van haar. Blij dat zij het ook zo ziet.
quote:
[..]
Waarom hebben wij nooit gedate eigenlijk?
Vele antwoorden mogelijk
Nou nee.quote:
Als je een open relatie wil moet je gewoon vrijgezel blijven.
Ja.quote:
Als mn partner er wel een behoefte over zou uitspreken zou ik het niet direct uitsluiten.
Ik zou sowieso wel graag een soort vrij-zoenen-pact hebben.
Maar volgens mij ben ik wel iemand, die in vergelijking met anderen, vrij makkelijk zomaar even met iemand kan zoenen zonder dat er dan automatisch allerlei lust oplaait.
Nee. Daar gaat het namelijk niet om.quote:
Nee, want dan heb je niet iemand naast je waar je zielsveel van houdt en waar je je leven mee deelt. Ik heb helemaal geen behoefte aan vrijgezel zijn.quote:
In theorie.. ja. Maar praktisch gezien zit je echt niet je leven in een relatie met iemand die buiten de deur neukt of waarin jezelf buiten de deur neukt.quote:
[..]
Nee, want dan heb je niet iemand naast je waar je zielsveel van houdt en waar je je leven mee deelt. Ik heb helemaal geen behoefte aan vrijgezel zijn.
Het kan best zijn dat je een vrouw vindt die zoveel van je houdt dat ze maar ja tegen je ideeen zegt in de hoop dat je gekke konkels overwaaien maar dat ze het eigenlijk niet echt wil. Dan zet je geen stabiele relatie op. En het risico bestaat dat jij of zij misschien op den duur toch maar voor wat vasters kiest met een van je andere trofeeen.
Dit slaat echt werkelijk waar helemaal nergens op.quote:
[..]
In theorie.. ja. Maar praktisch gezien zit je echt niet je leven in een relatie met iemand die buiten de deur neukt of waarin jezelf buiten de deur neukt.
Het kan best zijn dat je een vrouw vindt die zoveel van je houdt dat ze maar ja tegen je ideeen zegt in de hoop dat je gekke konkels overwaaien maar dat ze het eigenlijk niet echt wil. Dan zet je geen stabiele relatie op. En het risico bestaat dat jij of zij misschien op den duur toch maar voor wat vasters kiest met een van je andere trofeeen.
Als dat zo zou zijn zou je wel met een onderbouwing komen.quote:
[..]
Dit slaat echt werkelijk waar helemaal nergens op.
Alsof dat nut heeft.quote:
[..]
Als dat zo zou zijn zou je wel met een onderbouwing komen.
Maar goed, alleen al het feit dat er zowel mannen als vrouwen zijn die een open relatie prettig vinden, dus dat het onzin is dat iemand alleen maar zou instemmen in de hoop dat het overwaait.
En iets "vasters"? Weenie maar dat hangt niet af van wel of niet met elkaars goedkeuren seks met anderen hebben. Een relatie is meer dan enkel seks.
Praktisch is de kans dat er twee mensen zijn die deze standaard voor het hele leven willen volgen en elkaar toevallig ergens ontmoeten en dat ze ook nog voor het leven gemaakt zijn zo goed als 0. Ik heb wel vrouwen met weinig eigenwaarde ontmoet die, als ik het zou voorstellen het mogelijk best eens zouden aankijken. Maar mocht ik daar werk van gemaakt hebben dan zou je dat als een vorm van misbruik zou kunnen beschouwen. Daarnaast lijkt het me ook vrij gecompliceerd met de schoonouders en overige familie.quote:
[..]
Alsof dat nut heeft.
Maar goed, alleen al het feit dat er zowel mannen als vrouwen zijn die een open relatie prettig vinden, dus dat het onzin is dat iemand alleen maar zou instemmen in de hoop dat het overwaait.
En iets "vasters"? Weenie maar dat hangt niet af van wel of niet met elkaars goedkeuren seks met anderen hebben. Een relatie is meer dan enkel seks.
Grootse narcisten beginnen daar vaak weleens aan bij wijze van experiment. Jeroen Pauw was de grootste plugger van open-relaties en die is er veel later op teruggekomen.
Ik herinner me nog dat de interviewer vroeg "hoe gaat dat dan als je s'avonds in bed ligt en zij vraagt hoe het was bij die ander?" Dat hij zoiets zei als "nou dan zeg ik, het was lekker en we hebben t naar ons zin gehad, en dan zegt zij 'dat is fijn schat' en dan gaan we slapen".
Yeah right.
Je denkt vanuit je eigen referentiekader.
Maar oke, lapo houdoe