Ja? Door het feminisme hebben kinderen ontwikkelingsfases?quote:Op maandag 12 juni 2017 17:25 schreef Firewarrior het volgende:
Het komt allemaal door het feminisme.
Dit dus.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:39 schreef Samzz het volgende:
Ik denk niet dat de kinderen van nu verwender zijn dan de kinderen van toen. De manier van verwennen is alleen anders.
Vroeger had je kinderen die een pony kregen. Die heb je nu nog steeds. Vroeger was je verwend met een nieuwe tol voor je verjaardag, nu ben je dat met een iPhone.
Ter voorbeeld eh.
Door het feminisme hebben moeders geen tijd meer om voor hun kind te zorgen en ze op te voeden.quote:Op maandag 12 juni 2017 17:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja? Door het feminisme hebben kinderen ontwikkelingsfases?
Want vroeger storte kinderen zich niet krijsend ter aarde? Toen hadden ze die ontwikkelings fases niet?quote:Op maandag 12 juni 2017 18:08 schreef Firewarrior het volgende:
[..]
Door het feminisme hebben moeders geen tijd meer om voor hun kind te zorgen en ze op te voeden.
De eerste paar maanden dat ze op zichzelf zijn is wel lachwekkend.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:55 schreef Copycat het volgende:
Wacht even. Nu kunnen de studenten van nu ook al niet de simpelste gedragscodes in een supermarkt toepassen?
De jeugd van tegenwoordig.
Heb niet het idee dat studenten uit 1 huis tegenwoordig nog veel samen doen, ja wellicht de wc papier maar daar heb je de aldi voorquote:En, in een studentenhuis zijn grootverpakkingen toch juist helemaal perfect? Wij kochten toentertijd ook zoveel mogelijk groot in.
Ik woonde in een oud wijnpakhuis, met een man of 25. En vier keukens.quote:Op maandag 12 juni 2017 18:47 schreef Chewie het volgende:
Heb niet het idee dat studenten uit 1 huis tegenwoordig nog veel samen doen, ja wellicht de wc papier maar daar heb je de aldi voor
Maar deed je ook boodschappen bij AH?quote:Op maandag 12 juni 2017 18:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik woonde in een oud wijnpakhuis, met een man of 25. En vier keukens.
Wij sloegen alle drank samen in, werd aan huis bezorgd. Ideaal, vooral met feestjes. En de schoonmaakspullen. En verder werd er per keuken gekookt/gegeten met een man of zes. Behalve als Eefje kookte, dan schreven we ons in onze keuken allemaal uit. Die maakte altijd een natte prei-ovenschotel.
Maar dat studentenhuis is inmiddels ook veranderd in een appartementencomplex. Met studio's voor studenten. Met eigen keuken, douche en toilet. Dat verandert de zaak natuurlijk ook.
Tuurlijk zie ik maar een klein stukje.quote:Op maandag 12 juni 2017 11:20 schreef Elpis het volgende:
[..]
Je ziet een klein stukje van de opvoeding en trekt gelijk conclusies.
Papa heeft waarschijnlijk allang geleerd dat zo'n opmerking geen enkel effect heeft maar dat stuk zie jij niet.
Lang geleden zag ik een vrouw een kind in het gezicht slaan omdat ze huilde. Die moest ook nog leren dat ze daar alleen maar harder van gaan huilen.
We hadden de Lekker & Laag .quote:Op maandag 12 juni 2017 19:06 schreef Leandra het volgende:
Maar deed je ook boodschappen bij AH?
Je studententijd was toch bij uitstek het moment waarop je de Aldi ontdekte?
Darn, dat klinkt als een foute clubquote:Op maandag 12 juni 2017 19:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
We hadden de Lekker & Laag .
Later, in Amsterdam was het Dirk en AH. Maar toen woonde ik samen met een werkende man.
Sorry, maar ik vind dit zulke onzin en kort door de bocht. Mensen doen net alsof iedereen achter een scherm zit en het leven voorbij laat gaan, maar als je om je heen kijkt is dat gewoon niet het geval, althans niet in mijn omgeving. Kinderen spelen nog steeds verstoppertje of voetballen op het plein. Ouders gaan nog steeds een dagje naar het strand of de dierentuin. Ja, dat is allemaal wat eigentijdser geworden en er zullen inderdaad foto's gemaakt worden.quote:Op maandag 12 juni 2017 08:58 schreef Ouder1 het volgende:
Ik ben al wat ouder en mijn eigen kinderen zijn (bijna) volwassen.
Ik zie weldegelijk verschil tussen de ouders van toen en de ouders van nu.
Ook zie ik een duidelijk verschil tussen kinderen van toen en kinderen van nu.
Onderzoeken onderschrijven dat ook.
In mijn jeugd kwam de 'vrije' opvoeding in opkomst. Jaren '70 zeg maar.
Dat kwam er eigenlijk op neer dat kinderen niet werden opgevoed. De gedachte was dat kinderen zichzelf wel zouden ontwikkelen tot verantwoordelijke volwassenen. Ik ben blij dat ik die opvoeding niet heb gehad al mankeerde er van alles aan mijn opvoeding.
Mijn generatie is begonnen met de 'positieve' opvoeding. Kinderdagopvang kwam ook in beeld en die leidsters moesten het al helemaal niet in hun hoofd halen om een kind te straffen of vermanend toe te spreken. Ouders wilden vooral genieten van hun kinderen na hun werk... en uitrusten. Dus een conflict aangaan met je kind.. daar hadden ze geen zin in. nee, het vriendje of vriendinnetje van het kind zijn was veel leuker en gemakkelijker. Dus kregen de kinderen altijd hun zin en werden de hemel in geprezen voor feitelijk niets.
De generatie nu voedt de kinderen op van achter de IPhone of het tablet. Plaatsen talloze foto's en filmpjes van hun kroost online en zijn de rest van de tijd vooral bezig met het volgen van hun 'vrienden' op de social media en alles te 'liken'. Echte aandacht voor het kind is er niet meer.
Gewoon een voorbeeld van een kleine week geleden:
Ik ben met mijn honden in het bos. We nemen even rust bij een picknicktafel.
Drie vrouwen, drie wandelwagens en een paar kleine koters die zelf kunnen lopen. Eentje heeft een fietsje bij zich.
"Owww... hier kan je leuke foto's maken!" kirt één van de dames tegen de andere twee.
Ze lopen de open plek in, al rondkijkend naar de mooiste fotoplek.
Het kind met het fietsje laat het fietsje staan
De juiste plek werd gevonden. Kinderen werden in stelling gebracht, soms huilend omdat ze uit hun slaap uit de wandelwagen waren gerukt, en de foto's werden gemaakt. De dames lieten elkaar hun foto's zien en kirden hoe leuk ze wel niet waren en hoe schattig het wel niet was wanneer er eentje huilend op de foto stond. De kinderen kregen verder geen enkele aandacht.
De dames liepen verder.. de lopende kinderen hobbelden er vanzelf achteraan. Het fietsje bleef staan waar het achtergelaten was. De dames waren al weer aan het babbelen over het volgende foto moment.
Het zou mij niets verbazen als zij een kind dat achterbleef niet eens zouden missen tot de volgende fotoshoot.
Jongvolwassenen van nu kunnen niet tegen kritiek en willen het vooral 'leuk' hebben.
Kinderen van nu schreeuwen meer dan wij vroeger deden. Normaal praten lijken ze niet te kunnen. Schreeuwen om aandacht?
Het vervelende is dat de meeste mensen die een "corrigerende tik" geven dat niet weloverwogen doen, maar in woede, en dan is hun corrigerende tik dus niet corrigerend, maar vooral (of zelfs uitsluitend) een gebrek aan zelfbeheersing, en daar is niets opvoedkundigs aan.quote:Op maandag 12 juni 2017 19:34 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Om weer terug te komen ontopic. Ik persoonlijk vind die krijsende kinderen ontzettend irritant. Maar wat erger is, is de vraag hoe ze terechtkomen als volwassene.
Al decennia lang zijn er volop opvoedkundige psychologische adviezen hoe je je kind moet opvoeden en het komt erop neer dat je het niet mag slaan of straffen want daardoor gaat het kind een minderwaardigheidscomplex door krijgen.
Over het slaan. Ik keur het absoluut af dat volwassenen kinderen fysiek mishandelen of intimideren. Maar een corrigerende tik hoeft echt niet persé slecht te zijn. Als jouw kind iets doet wat echt absoluut niet door de beugel kan en het wil niet naar jou luisteren, kan je ervoor kiezen om een niet al te harde tik te geven. Het kind schrikt daar dan wel van, gaat het waarschijnlijk op een janken zetten, maar door die schrikreactie gaat het kind wel beseffen dat bepaald gedrag echt niet door de beugel kan.
Je kinderen straffen is iets wat mensen van oudsher hebben gedaan. Volgens mij is dat niet meer dan je kind confronteren dat negatief gedrag negatieve gevolgen heeft.
Opvoeden doe je vooral met je hart. Als jij het allerbeste met je kind voorhebt en je bent zelf capabel en stabiel genoeg, komt het uiteindelijk wel goed. Een tikje die ik in mijn jeugd heb gehad ... mensen zijn niet van suiker, ze komen er wel overheen. Dat is heel wat anders dan fysieke intimidatie of mishandeling.
Maar ik denk dat juist die psychologische flauwekul averechts werkt.
Jo Frost doet het denk best goed. Maar dat komt vooral omdat ze de kinderen en ouders aanvoelt. Als je echt het allerbeste met je kind voorhebt en je bent emotioneel stabiel genoeg, heb je geen opvoedingshandleiding nodig en gaat het vanzelf. Mis je dat inzicht, dan gaat zelfs de beste handleiding je niet genoeg hulp bieden.
Leuk die corrigerende tik,, maarr worden kinderen niet stiller van. Daar krijg je van dat jij hier een topic opent over dat jankende kind in de supermarkt. Die 2 minuten daarvoor die door anderen verheerlijkte corrigerende tik heeft gekregen. Wat jij niet hebt gezien, maar des te meer last hebt van het gevolg.quote:Op maandag 12 juni 2017 19:34 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Om weer terug te komen ontopic. Ik persoonlijk vind die krijsende kinderen ontzettend irritant. Maar wat erger is, is de vraag hoe ze terechtkomen als volwassene.
Al decennia lang zijn er volop opvoedkundige psychologische adviezen hoe je je kind moet opvoeden en het komt erop neer dat je het niet mag slaan of straffen want daardoor gaat het kind een minderwaardigheidscomplex door krijgen.
Over het slaan. Ik keur het absoluut af dat volwassenen kinderen fysiek mishandelen of intimideren. Maar een corrigerende tik hoeft echt niet persé slecht te zijn. Als jouw kind iets doet wat echt absoluut niet door de beugel kan en het wil niet naar jou luisteren, kan je ervoor kiezen om een niet al te harde tik te geven. Het kind schrikt daar dan wel van, gaat het waarschijnlijk op een janken zetten, maar door die schrikreactie gaat het kind wel beseffen dat bepaald gedrag echt niet door de beugel kan.
Je kinderen straffen is iets wat mensen van oudsher hebben gedaan. Volgens mij is dat niet meer dan je kind confronteren dat negatief gedrag negatieve gevolgen heeft.
Opvoeden doe je vooral met je hart. Als jij het allerbeste met je kind voorhebt en je bent zelf capabel en stabiel genoeg, komt het uiteindelijk wel goed. Een tikje die ik in mijn jeugd heb gehad ... mensen zijn niet van suiker, ze komen er wel overheen. Dat is heel wat anders dan fysieke intimidatie of mishandeling.
Maar ik denk dat juist die psychologische flauwekul averechts werkt.
Jo Frost doet het denk best goed. Maar dat komt vooral omdat ze de kinderen en ouders aanvoelt. Als je echt het allerbeste met je kind voorhebt en je bent emotioneel stabiel genoeg, heb je geen opvoedingshandleiding nodig en gaat het vanzelf. Mis je dat inzicht, dan gaat zelfs de beste handleiding je niet genoeg hulp bieden.
Daar doelen de opvoedkundige mensen misschien op. Je primitieve emoties op je kinderen afreageren is vrijwel nooit goed. Als ouder zijnde moet je de stabiele factor zijn.quote:Op maandag 12 juni 2017 20:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het vervelende is dat de meeste mensen die een "corrigerende tik" geven dat niet weloverwogen doen, maar in woede, en dan is hun corrigerende tik dus niet corrigerend, maar vooral (of zelfs uitsluitend) een gebrek aan zelfbeheersing, en daar is niets opvoedkundigs aan.
Het vervelende is alleen dat omstanders dan voor jou dat kind wel aandacht geven. Is het geen "mishandeling" omdat je het kind een corrigerende tik geeft, is het wel "mishandeling" omdat je een krijsend, zielig kind loopt te verwaarlozen door het geen aandacht te schenken!quote:Op maandag 12 juni 2017 20:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Al met al blijkt negeren (desnoods op een andere plaats, door het zacht doch zonder plichtplegingen te verplaatsen) het beste te werken bij die supermarkt woedde aanvallen.
Een ouder die aandacht geeft, gefrustreerd raakt, zich laat manipuleren, lijkt minder goed te werken. Het probleem erger te maken, langer te laten duren.
Een corrigerende tik werkt als je een kind op heterdaad betrapt en het kind (fysiek) uit die heterdaad-situatie wil halen. Dan gaat het om de schrikreactie die veel meer effect heeft op dat moment.quote:Op maandag 12 juni 2017 20:29 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
De fysieke klap daar komt een kind wel overheen. Tenminste als dat uiteraard niet al te hard is. Maar als een jochie een hele pot snoep heeft leeggevreten waardoor zijn broertjes en zusjes niks hebben en moeder besluit om hem wat ouderwetse tikken op zijn billen te geven. Hij zal daar geen blijvend trauma aan overhouden. Maar hopelijk beseft hij wel dat hij iets verkeerds heeft gedaan. Die tik op de billen doen hem niet beseffen dat het niet tof is om iets leeg te vreten zodat anderen niks hebben. Maar het benadrukt wel dat het menens is. Van "dat moet je voortaan niet doen" raakt het jongetje niet van onder de indruk.
Maar als jij nog nooit een tik hebt uitgedeeld maar je weet niet goed hoe je het kind de aandacht en liefde moet geven die het nodig heeft. Dat is wel een stuk schadelijker.
Een kind moet zich veilig voelen bij zijn ouders en ook het gevoel hebben dat ouders weten wat goed is en wat niet.
En hoe staat die lel tot het zelfbelonende gedrag van dat snoep jatten?quote:Op maandag 12 juni 2017 20:29 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Daar doelen de opvoedkundige mensen misschien op. Je primitieve emoties op je kinderen afreageren is vrijwel nooit goed. Als ouder zijnde moet je de stabiele factor zijn.
Helaas kunnen toch wel veel mensen het eigenlijke gedrag niet onderscheiden van de bedoeling erachter.
De fysieke klap daar komt een kind wel overheen. Tenminste als dat uiteraard niet al te hard is. Maar als een jochie een hele pot snoep heeft leeggevreten waardoor zijn broertjes en zusjes niks hebben en moeder besluit om hem wat ouderwetse tikken op zijn billen te geven. Hij zal daar geen blijvend trauma aan overhouden. Maar hopelijk beseft hij wel dat hij iets verkeerds heeft gedaan. Die tik op de billen doen hem niet beseffen dat het niet tof is om iets leeg te vreten zodat anderen niks hebben. Maar het benadrukt wel dat het menens is. Van "dat moet je voortaan niet doen" raakt het jongetje niet van onder de indruk.
Maar als jij nog nooit een tik hebt uitgedeeld maar je weet niet goed hoe je het kind de aandacht en liefde moet geven die het nodig heeft. Dat is wel een stuk schadelijker.
Een kind moet zich veilig voelen bij zijn ouders en ook het gevoel hebben dat ouders weten wat goed is en wat niet.
Jonge kinderen energiedrank laten drinken? Werkelijk? Dat zou reden moeten zijn iemand uit de ouderlijke macht te zetten.quote:Op maandag 12 juni 2017 22:26 schreef LittleLady het volgende:
Er is wel 1 ding wat anders is wat het gedrag kan beinvloeden, de voeding.
Moet zeggen sinds ik gewoon zelf dingen maak is mijn dochter veel rustiger in gedrag geworden, pakjes, potjes, blikjes en dingen gebruik ik niet meer.
Mijn vriend is ondertussen wel 10 kilo gegroeid, die vind het wel heeeeellllll erg lekker, maar goed, ik denk dat voeding heel veel doet met het gedrag, dat als sommige ouders gewoon weer gaan koken, een normaal tussendoortje, geen energie drank en weet ik veel wat ze die jonge kinderen al laten consumeren dat al veel gedrag minder zal worden.
Negeren is anders één van de beste opties. Dat gedwongen krijsen laten stoppen, dat werkt averechts. Negatieve aandacht is ook aandacht. En andere mensen moeten zich er niet mee bemoeien. Een aanstellerig krijsend kind verdient geen aandacht, en dus helemaal niet van een derde die medelijden toont.quote:Op maandag 12 juni 2017 03:26 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Er zijn niet zoveel dingen irritanter dan krijsende kinderen. Een peuter die het echt keihard op een janken zet als hij/zij niet iets krijgt wat hij/zij lekker vindt.
Ik heb het idee dat er iets ten nadele is veranderd ten opzichte van een paar decennia terug. Jankende kinderen waren er vroeger ook, maar volgens mij waren er toen ook ouders die hun kinderen streng toespraken om daarmee op te houden. En als ik het vroeger echt op een krijsen zette, liep mijn moeder beschamend de winkel uit en kreeg ik thuis echt wel een behoorlijk standje.
Wat ik nu vaak zie, is dat de ouders er niet eens meer op reageren. Als krijsende kinderen in winkels worden gecorrigeerd gebeurt dat vaker door het personeel van de winkel dan door de ouders. Kinderen worden gewoon steeds verwender, brutaler, lastiger, etc.
Waar komt dit door? Omdat de maatschappij ook veel gehaaster en harder is, zodat ouders er gewoon geen energie meer voor hebben?
Of komt het door al die psychologische praatjes dat straffen uit den boze is en dat je daarmee een kind traumatiseert? Of komt het door TV-nanny's met hun time-out technieken die toch niet zo goed blijken te werken?
O dat geloof ik wel dat loze voeding waar geen vitamine meer in zit invloed heeft.quote:Op maandag 12 juni 2017 22:26 schreef LittleLady het volgende:
Er is wel 1 ding wat anders is wat het gedrag kan beinvloeden, de voeding.
Moet zeggen sinds ik gewoon zelf dingen maak is mijn dochter veel rustiger in gedrag geworden, pakjes, potjes, blikjes en dingen gebruik ik niet meer.
Mijn vriend is ondertussen wel 10 kilo gegroeid, die vind het wel heeeeellllll erg lekker, maar goed, ik denk dat voeding heel veel doet met het gedrag, dat als sommige ouders gewoon weer gaan koken, een normaal tussendoortje, geen energie drank en weet ik veel wat ze die jonge kinderen al laten consumeren dat al veel gedrag minder zal worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |