Kinderen tegenwoordig vaak verwend?

quote:

Op maandag 12 juni 2017 08:50 schreef Sjeen het volgende:

dan heb je in het buitenland je zonnebril op? Ik zie Franse kinderen de boel op stelten zetten in de supermarkt, Spaanse kinderen moeilijk doen omdat zie hun zin niet krijgen in een museum, Duitse kinderen janken omdat ze geen reibekuchen krijgen op de kerstmarkt en zo kan ik nog wel even doorgaan...

Je zou bijna denken dat het iets universeels is. Met de kindertijd als verbindende factor.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 08:53 schreef Copycat het volgende:

[..]

Je zou bijna denken dat het iets universeels is. Met de kindertijd als verbindende factor.

zoiets moet het toch zijn inderdaad

Ik ben al wat ouder en mijn eigen kinderen zijn (bijna) volwassen.

Ik zie weldegelijk verschil tussen de ouders van toen en de ouders van nu.
Ook zie ik een duidelijk verschil tussen kinderen van toen en kinderen van nu.
Onderzoeken onderschrijven dat ook.

In mijn jeugd kwam de 'vrije' opvoeding in opkomst. Jaren '70 zeg maar.
Dat kwam er eigenlijk op neer dat kinderen niet werden opgevoed. De gedachte was dat kinderen zichzelf wel zouden ontwikkelen tot verantwoordelijke volwassenen. Ik ben blij dat ik die opvoeding niet heb gehad al mankeerde er van alles aan mijn opvoeding.

Mijn generatie is begonnen met de 'positieve' opvoeding. Kinderdagopvang kwam ook in beeld en die leidsters moesten het al helemaal niet in hun hoofd halen om een kind te straffen of vermanend toe te spreken. Ouders wilden vooral genieten van hun kinderen na hun werk... en uitrusten. Dus een conflict aangaan met je kind.. daar hadden ze geen zin in. nee, het vriendje of vriendinnetje van het kind zijn was veel leuker en gemakkelijker. Dus kregen de kinderen altijd hun zin en werden de hemel in geprezen voor feitelijk niets.

De generatie nu voedt de kinderen op van achter de IPhone of het tablet. Plaatsen talloze foto's en filmpjes van hun kroost online en zijn de rest van de tijd vooral bezig met het volgen van hun 'vrienden' op de social media en alles te 'liken'. Echte aandacht voor het kind is er niet meer.

Gewoon een voorbeeld van een kleine week geleden:
Ik ben met mijn honden in het bos. We nemen even rust bij een picknicktafel.
Drie vrouwen, drie wandelwagens en een paar kleine koters die zelf kunnen lopen. Eentje heeft een fietsje bij zich.
"Owww... hier kan je leuke foto's maken!" kirt één van de dames tegen de andere twee.
Ze lopen de open plek in, al rondkijkend naar de mooiste fotoplek.
Het kind met het fietsje laat het fietsje staan
De juiste plek werd gevonden. Kinderen werden in stelling gebracht, soms huilend omdat ze uit hun slaap uit de wandelwagen waren gerukt, en de foto's werden gemaakt. De dames lieten elkaar hun foto's zien en kirden hoe leuk ze wel niet waren en hoe schattig het wel niet was wanneer er eentje huilend op de foto stond. De kinderen kregen verder geen enkele aandacht.
De dames liepen verder.. de lopende kinderen hobbelden er vanzelf achteraan. Het fietsje bleef staan waar het achtergelaten was. De dames waren al weer aan het babbelen over het volgende foto moment.
Het zou mij niets verbazen als zij een kind dat achterbleef niet eens zouden missen tot de volgende fotoshoot.

Jongvolwassenen van nu kunnen niet tegen kritiek en willen het vooral 'leuk' hebben.
Kinderen van nu schreeuwen meer dan wij vroeger deden. Normaal praten lijken ze niet te kunnen. Schreeuwen om aandacht?

Goed voorbeeld!

quote:

Op maandag 12 juni 2017 08:53 schreef Copycat het volgende:

[..]

Je zou bijna denken dat het iets universeels is. Met de kindertijd als verbindende factor.

Ja raar hè.... en vroeger gebeurde het daar, net als hier, natuurlijk ook niet.
Die grote smoelwerken zoals in Ciske de Rat zijn natuurlijk ook compleet verzonnen, in werkelijkheid bestonden zulke brutale schoffies vroeger helemaal niet.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 08:26 schreef Lunatiek het volgende:
Ik geloof niet dat het normaal gedrag is voor kinderen. In het buitenland zie ik dat soort taferelen nooit of zelden. Er zijn zoveel dingen in Nederland anders als het om opvoeding gaat, dat ik niet weet waar het precies aan ligt.

Over welk buitenland hebben wij het? Peuterpuberteit is gewoon een ontwikkelingsfase, dus dat de kinderen hun grenzen opzoeken op die leeftijd zou overal zo moeten zijn, maar de aanpak van de ouders en mensen in de omgeving is misschien anders... ik kan mij voorstellen dat mensen zonder kinderen zich aan het gedrag kunnen storen, terwijl mensen met kinderen misschien wat toleranter zijn, omdat ze weten hoe zwaar het soms kan zijn altijd te moeten corrigeren. Een kind is geen machine, het heeft zijn eigen wil en het kan niet altijd functioneren zoals een volwassene het wil.

Volgens mij zijn de decibellen gelijk gebleven, maar kan men het gewoon steeds minder hebben naar mate men ouder wordt.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:02 schreef Zana het volgende:

[..]

Over welk buitenland hebben wij het? Peuterpuberteit is gewoon een ontwikkelingsfase, dus dat de kinderen hun grenzen opzoeken op die leeftijd zou overal zo moeten zijn, maar de aanpak van de ouders en mensen in de omgeving is misschien anders... ik kan mij voorstellen dat mensen zonder kinderen zich aan het gedrag kunnen storen, terwijl mensen met kinderen misschien wat toleranter zijn, omdat ze weten hoe zwaar het soms kan zijn altijd te moeten corrigeren. Een kind is geen machine, het heeft zijn eigen wil en het kan niet altijd functioneren zoals een volwassene het wil.

Mensen die al jaren uit de kleine kinderen zijn hebben ook vaak het idee dat hun kinderen dat nooit gedaan hebben toen ze klein waren, en dat andere kinderen dat toen ook niet deden.....
Selectief geheugen.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:03 schreef Sjeen het volgende:
Volgens mij zijn de decibellen gelijk gebleven, maar kan men het gewoon steeds minder hebben naar mate men ouder wordt.

Dit.
En het is drukker geworden. We leven meer op elkaar. Met alle irritaties die daar bij horen.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:03 schreef Sjeen het volgende:
Volgens mij zijn de decibellen gelijk gebleven, maar kan men het gewoon steeds minder hebben naar mate men ouder wordt.

Ik denk dat er zelfs stukken minder decibellen buiten lopen, want een groot deel van de kinderen zit na schooltijd op de BSO en van het andere deel zit een groot deel binnen te gamen of andere dingen te doen op de tablet.

Ik weet wel zeker dat het 15-50 jaar geleden buiten veel meer herrie was van kinderen, gewoon omdat ze buitenspeelden, en dat waren er veel meer dan nu.

Waarschijnlijk vindt men het vooral storender omdat men zelf graag in rust achter de tablet zit.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 08:53 schreef Copycat het volgende:

[..]

Je zou bijna denken dat het iets universeels is. Met de kindertijd als verbindende factor.

Mmm. Ik waag dat te betwijfelen. Universeel staan Nederlandse kinderen bekend als onopgevoed, druk, lawaaiig en brutaal.

Ik ken niet zo heel veel buitenlandse kinderen moet ik toegeven. Wel in Engeland en ik zie daar toch echt wel een groot verschil. Komt misschien omdat Engelsen afstandelijk zijn naar hun kinderen en autoriteit niet verafschuwen zoals wij in Nederland doen?

Pubers daarentegen gaan in GB vaak helemaal los en kennen dan geen grenzen meer.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Mmm. Ik waag dat te betwijfelen. Universeel staan Nederlandse kinderen bekend als onopgevoed, druk, lawaaiig en brutaal.

Ik ken niet zo heel veel buitenlandse kinderen moet ik toegeven. Wel in Engeland en ik zie daar toch echt wel een groot verschil. Komt misschien omdat Engelsen afstandelijk zijn naar hun kinderen en autoriteit niet verafschuwen zoals wij in Nederland doen?

Pubers daarentegen gaan in GB vaak helemaal los en kennen dan geen grenzen meer.

Volgens mij begon die supernannyreeks toch echt in Engeland, en daar heb ik kinderen (pre-puberteit) dingen zien doen en zeggen waar de honden geen brood van lusten.
Sterker nog; ik ken geen enkel Nederlands kind dat zo slecht opgevoed is.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Mmm. Ik waag dat te betwijfelen. Universeel staan Nederlandse kinderen bekend als onopgevoed, druk, lawaaiig en brutaal.

Ik ken niet zo heel veel buitenlandse kinderen moet ik toegeven. Wel in Engeland en ik zie daar toch echt wel een groot verschil. Komt misschien omdat Engelsen afstandelijk zijn naar hun kinderen en autoriteit niet verafschuwen zoals wij in Nederland doen?

Pubers daarentegen gaan in GB vaak helemaal los en kennen dan geen grenzen meer.

Excuse me?
Nederlandse kinderen staan helemaal niet zo bekend.
Mijn Italiaanse vrienden (die een goedlopend B&B runnen) vinden Italiaanse kinderen juist onopgevoed (schreeuwend, onaangepast gedrag tijdens eten etc), vergeleken met NLse kinderen.

Het is kennelijk maar net wat je wil zien.

Wel vind ik NLse kinderen vaak zelfstandiger. Mogen vanaf een jaar of 8 alleen naar school etc.
NL staat er om bekend kinderen veel vrije ruimte te geven. En dat lijkt gelukkigere en zelfstandigere mensen voort te brengen.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Universeel staan Nederlandse kinderen bekend als onopgevoed, druk, lawaaiig en brutaal.

Heb je hier een bron voor toevallig?

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mensen die al jaren uit de kleine kinderen zijn hebben ook vaak het idee dat hun kinderen dat nooit gedaan hebben toen ze klein waren, en dat andere kinderen dat toen ook niet deden.....
Selectief geheugen.

Ik denk dat je dat redelijk kan meten aan het lawaai in een huishouden. Ik heb altijd een hekel gehad aan luidruchtige mensen, ik vind het achterbuurt gedrag. Ik hoor nu nog steeds van veel mensen dat het zo rustig is in mijn huis en dat wij 'zo zachtjes praten'.
Maar dat was in mijn ouderlijk huis ook altijd zo. Zelf weet ik niet beter.

Verder denk ik dat ik juist door mijn leeftijd echt wel een vergelijk kan maken. Ik ervaar dus dat heel veel kinderen niet meer kunnen praten maar vooral schreeuwen om het hardst.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:13 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat redelijk kan meten aan het lawaai in een huishouden. Ik heb altijd een hekel gehad aan luidruchtige mensen, ik vind het achterbuurt gedrag. Ik hoor nu nog steeds van veel mensen dat het zo rustig is in mijn huis en dat wij 'zo zachtjes praten'.
Maar dat was in mijn ouderlijk huis ook altijd zo. Zelf weet ik niet beter.

Verder denk ik dat ik juist door mijn leeftijd echt wel een vergelijk kan maken. Ik ervaar dus dat heel veel kinderen niet meer kunnen praten maar vooral schreeuwen om het hardst.

Dan zul je wel niemand in huis hebben die slechthorend is hè.

Ik ben geboren in Engeland, geloof me, er is weinig verschil, in Engeland heb je juist wat meer Tokkies wonen dan hier en zijn kinderen over het algemeen mondiger vind ik.

De vergelijking is heel lastig, per regio zitten er gewoon veel verschillen. Welvaart is ook natuurlijk een belangrijke factor in hoe streng kinderen worden opgevoed en met hoeveel aandacht dit gaat.

Wat ik wel veel meer lijk te zien zijn kinderen die al op heel jonge leeftijd geconfronteerd worden met sociale druk, dankzij tv en internet, wat heel zwaar voor ze is en ze veel energie kost. Mijn jeugd was overzichtelijker dan die van de kinderen hier uit de straat.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:18 schreef Marsenal het volgende:
Ik ben er geboren, geloof me, er is weinig verschil, in Engeland heb je juist wat meer Tokkies wonen dan hier en zijn kinderen over het algemeen mondiger vind ik.

De vergelijking is heel lastig, per regio zitten er gewoon veel verschillen. Welvaart is ook natuurlijk een belangrijke factor in hoe streng kinderen worden opgevoed en met hoeveel aandacht dit gaat.

Wat ik wel veel meer lijk te zien zijn kinderen die al op heel jonge leeftijd geconfronteerd worden met sociale druk, dankzij tv en internet, wat heel zwaar voor ze is en ze veel energie kost. Mijn jeugd was overzichtelijker dan die van de kinderen hier uit de straat.

Per wijk zijn er al verschillen, in een achterbuurt wonen nou eenmaal mensen die anders reageren en hun kinderen anders opvoeden dan in een villawijk.
Maar het feit dat iemand in een achterbuurt of villawijk woont is geen garantie voor een beroerde of goede opvoeding, dat hangt samen met zoveel verschillende factoren, zelfs een kind dat beroerd opgevoed wordt kan zich heel netjes gedragen, en vice versa is een goede opvoeding geen garantie voor goed gedrag van een kind.

Punt is wel dat als een kind zich misdraagt om aandacht te krijgen, het niet handig is om dan ook aandacht te gaan geven, want dan zal het kind dat kunstje alleen maar vaker flikken.

Plus: een kind dat prima opdroogt heeft dat te danken aan z'n karakter, maar bij een kind waarvan niets terechtkomt ligt het aan de opvoeding.
Als ouder kun je het iig al nooit goed doen, want als je het wel goed doet dan komt het door het kind zelf.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:18 schreef Marsenal het volgende:
Ik ben geboren in Engeland, geloof me, er is weinig verschil, in Engeland heb je juist wat meer Tokkies wonen dan hier en zijn kinderen over het algemeen mondiger vind ik.

De vergelijking is heel lastig, per regio zitten er gewoon veel verschillen. Welvaart is ook natuurlijk een belangrijke factor in hoe streng kinderen worden opgevoed en met hoeveel aandacht dit gaat.

Wat ik wel veel meer lijk te zien zijn kinderen die al op heel jonge leeftijd geconfronteerd worden met sociale druk, dankzij tv en internet, wat heel zwaar voor ze is en ze veel energie kost. Mijn jeugd was overzichtelijker dan die van de kinderen hier uit de straat.

Dat ben ik wel met je eens, maar niet alleen sociale druk, maar ook van ouders en school, toen mijn dochter naar speciaal onderwijs ging moest ik mij verwachtingen qua niveau doorgeven, dus of ze mavo havo of weet ik veel wat behalen.
Ik zei, het maakt mij niet uit, als ze straks zichzelf maar kan redden. Daar waren ze heel verbaasd over omdat de meeste ouders met allerlei hoge niveau's komen, ik vind niveau niet belangrijk, als ze zichzelf maar kan redden en gelukkig is

quote:

Op maandag 12 juni 2017 08:50 schreef Sjeen het volgende:

[..]

dan heb je in het buitenland je zonnebril op? Ik zie Franse kinderen de boel op stelten zetten in de supermarkt, Spaanse kinderen moeilijk doen omdat zie hun zin niet krijgen in een museum, Duitse kinderen janken omdat ze geen reibekuchen krijgen op de kerstmarkt en zo kan ik nog wel even doorgaan...

Ik zie dat, relatief gezien, niet zo vaak als in Nederland. En negen van de tien keer blijkt het dan een Nederlands kind te zijn Spanje weet ik niet, de kinderen zaten op school toen ik daar rondliep.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:11 schreef agter het volgende:

[..]

Excuse me?
Nederlandse kinderen staan helemaal niet zo bekend.
Mijn Italiaanse vrienden (die een goedlopend B&B runnen) vinden Italiaanse kinderen juist onopgevoed (schreeuwend, onaangepast gedrag tijdens eten etc), vergeleken met NLse kinderen.

Het is kennelijk maar net wat je wil zien.

Wel vind ik NLse kinderen vaak zelfstandiger. Mogen vanaf een jaar of 8 alleen naar school etc.
NL staat er om bekend kinderen veel vrije ruimte te geven. En dat lijkt gelukkigere en zelfstandigere mensen voort te brengen.

Onderzoek zegt ook dat de Nederlandse opvoeding meer volwassenen met narcisme oplevert..
Daarnaast hebben wij een opvallend percentage kinderen met gedragsproblemen.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik zie dat, relatief gezien, niet zo vaak als in Nederland. En negen van de tien keer blijkt het dan een Nederlands kind te zijn Spanje weet ik niet, de kinderen zaten op school toen ik daar rondliep.

Je loopt in NL dan ook stukken vaker rond?
Of zie je werkelijk dagelijks dusdanig onopgevoede kutkinderen dat het je opvalt?
Misschien dat je omgeving in NL dan wat anders is dan in het buitenland?

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik zie dat, relatief gezien, niet zo vaak als in Nederland. En negen van de tien keer blijkt het dan een Nederlands kind te zijn Spanje weet ik niet, de kinderen zaten op school toen ik daar rondliep.

nou nee, Nederlandse kinderen pik ik er op een km afstand al uit Dit zijn gewoon locals.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 09:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Onderzoek zegt ook dat de Nederlandse opvoeding meer volwassenen met narcisme oplevert..
Daarnaast hebben wij een opvallend percentage kinderen met gedragsproblemen.

Linkje?
We hebben een opvallend percentage kinderen met gedragsproblemen omdat ieder gedrag tegenwoordig al een probleem is. Want dan komt er geld vrij voor een rugzakje, en dus kan je kind naar een vorm van onderwijs waar ze niet met 30 kinderen in een klas zitten.

Als het onderwijs eens wat meer ruimte en geld zou hebben dan dan zouden de klassen kleiner zijn en zouden er ook minder kinderen met "gedragsproblemen" zijn.