abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_171973978
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Maar dat deed de vermeende dader toch ook? Die ging ook niet door toen TS tegenstribbelde.

Vergeet ook niet dat TS na de vermeende aanranding:

- in haar blote tieten bij de dader ging staan.
- nog even afscheidszoenen komt geven.

Dat vind ik niet erg passen bij iemand die net is aangerand. Als TS na de aanranding al dat soort dingen doet, wat heeft zij voorafgaand aan de aanranding dan wel niet voor signalen aan die jongen gegeven waardoor hij dacht dat ze misschien wel in was voor wat geflikflooi?
Juridisch lijkt het mij ook geen aanranding.

Dat zij na afloop toch normaal met hem om blijft gaan alsof er niets is gebeurd hoeft niet meteen wat te zeggen. Er zijn gevallen bekend van vriendschappelijke relaties, waarbij op zeker moment een verkrachting plaats vindt en dat de vrouw in kwestie in eerste instantie dat niet kan omvatten en dus vriendschappelijk met die persoon om blijft gaan (dan hebben we het dus over dezelfde dag, of de ochtend daarop volgend). In stress situaties kan je nu eenmaal heel raar reageren.
  maandag 26 juni 2017 @ 22:04:05 #202
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_171975891
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Maar dat deed de vermeende dader toch ook? Die ging ook niet door toen TS tegenstribbelde.

Vergeet ook niet dat TS na de vermeende aanranding:

- in haar blote tieten bij de dader ging staan.
- nog even afscheidszoenen komt geven.

Dat vind ik niet erg passen bij iemand die net is aangerand. Als TS na de aanranding al dat soort dingen doet, wat heeft zij voorafgaand aan de aanranding dan wel niet voor signalen aan die jongen gegeven waardoor hij dacht dat ze misschien wel in was voor wat geflikflooi?
Ik heb het ook goed proberen te maken met die jongen. Meisjes zijn opgevoed om beleefd en sociaal wenselijk te zijn. We hebben pleasegedrag, gedrag om dingen recht te breien. (Hij meende het vast niet zo, of: Ik heb het vast verkeerd ge´nterpreteerd). Jongens weten dat en kunnen daar misbruik van maken.

Pas later realiseer je dat iemand tegen je zin in dingen deed en niet stopte toen je nee zei. En dat voelt kut. Heel kut en onrespectvol.

Ik was in eerste instantie ook in shock en ontkenning en ik kon ook niet geloven dat hij het expres gedaan had. Het bleek een lul te zijn.
Not all those who wander are lost.
pi_171987937
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 22:04 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik heb het ook goed proberen te maken met die jongen. Meisjes zijn opgevoed om beleefd en sociaal wenselijk te zijn. We hebben pleasegedrag, gedrag om dingen recht te breien. (Hij meende het vast niet zo, of: Ik heb het vast verkeerd ge´nterpreteerd). Jongens weten dat en kunnen daar misbruik van maken.

Pas later realiseer je dat iemand tegen je zin in dingen deed en niet stopte toen je nee zei. En dat voelt kut. Heel kut en onrespectvol.

Ik was in eerste instantie ook in shock en ontkenning en ik kon ook niet geloven dat hij het expres gedaan had. Het bleek een lul te zijn.
OkÚ, dus als ik het goed begrijp zijn mannen in zekere zin 'agressiever' in de benadering naar vrouwen toe en houden wij als mannen zijnde die cultuur in grote mate in stand. Het is evident dat daar verandering in moet komen en dat wij mannen daar het voortouw in moeten nemen. Vrouwen daarentegen zijn volgens jou kwetsbare diertjes die worden opgevoed om te pleasen, een houding die we maar lekker in stand moeten houden???

Er wordt veelal gezegd dat sommige reacties in dit topic walgelijk zijn, wat ook vaak is. Velen die worden beticht van slut-shaming en het in stand houden van een vrouwonvriendelijke houding bepleiten echter ook gewoon dat vrouwen zich moeten wapenen tegen idioten!

Waarom alleen de mannen aanpakken? Laten we bepleiten dat zowel mannen ALS vrouwen een keertje normaal leren doen en uit hun voorgeprogrammeerde sociale rol te stappen. Je bent hier op de Aarde voor jezelf toch, niet voor een ander? Handel daar dan eens een keertje naar zou ik dan zeggen. Zoek niet de schuld bij anderen, bij de maatschappij of wat dan ook, laat beide geslachten eens fatsoenlijk kijken wat ze ZELF aan het probleem kunnen doen.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 16:45:26 #204
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_171992717
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 13:34 schreef Brugbewoner het volgende:

[..]

OkÚ, dus als ik het goed begrijp zijn mannen in zekere zin 'agressiever' in de benadering naar vrouwen toe en houden wij als mannen zijnde die cultuur in grote mate in stand. Het is evident dat daar verandering in moet komen en dat wij mannen daar het voortouw in moeten nemen. Vrouwen daarentegen zijn volgens jou kwetsbare diertjes die worden opgevoed om te pleasen, een houding die we maar lekker in stand moeten houden???

Er wordt veelal gezegd dat sommige reacties in dit topic walgelijk zijn, wat ook vaak is. Velen die worden beticht van slut-shaming en het in stand houden van een vrouwonvriendelijke houding bepleiten echter ook gewoon dat vrouwen zich moeten wapenen tegen idioten!

Waarom alleen de mannen aanpakken? Laten we bepleiten dat zowel mannen ALS vrouwen een keertje normaal leren doen en uit hun voorgeprogrammeerde sociale rol te stappen. Je bent hier op de Aarde voor jezelf toch, niet voor een ander? Handel daar dan eens een keertje naar zou ik dan zeggen. Zoek niet de schuld bij anderen, bij de maatschappij of wat dan ook, laat beide geslachten eens fatsoenlijk kijken wat ze ZELF aan het probleem kunnen doen.
True that. Ik ben nu ook veel assertiever.
Not all those who wander are lost.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 16:54:24 #205
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_171992995
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 13:34 schreef Brugbewoner het volgende:

[..]

OkÚ, dus als ik het goed begrijp zijn mannen in zekere zin 'agressiever' in de benadering naar vrouwen toe en houden wij als mannen zijnde die cultuur in grote mate in stand. Het is evident dat daar verandering in moet komen en dat wij mannen daar het voortouw in moeten nemen. Vrouwen daarentegen zijn volgens jou kwetsbare diertjes die worden opgevoed om te pleasen, een houding die we maar lekker in stand moeten houden???

Er wordt veelal gezegd dat sommige reacties in dit topic walgelijk zijn, wat ook vaak is. Velen die worden beticht van slut-shaming en het in stand houden van een vrouwonvriendelijke houding bepleiten echter ook gewoon dat vrouwen zich moeten wapenen tegen idioten!

Waarom alleen de mannen aanpakken? Laten we bepleiten dat zowel mannen ALS vrouwen een keertje normaal leren doen en uit hun voorgeprogrammeerde sociale rol te stappen. Je bent hier op de Aarde voor jezelf toch, niet voor een ander? Handel daar dan eens een keertje naar zou ik dan zeggen. Zoek niet de schuld bij anderen, bij de maatschappij of wat dan ook, laat beide geslachten eens fatsoenlijk kijken wat ze ZELF aan het probleem kunnen doen.
Ook vrouwen zouden die gender rollen los moeten laten. Maar, net als bij mannen, is dat een leerproces. Schade en schande...

Dit is een maatschappelijk iets, wat bij zowel mannen als vrouwen speelt. Een bepaalde mate van seksueel wangedrag is te normaal. Teveel normale mannen schieten in de verdediging uit (onterechte) angst dat ze ook zomaar beschuldigd kunnen worden. Teveel normale vrouwen krijgen mee dat het 'erbij 'hoort' en dat er tegenin gaat je tot een zeik bitch maakt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_171993693
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 16:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ook vrouwen zouden die gender rollen los moeten laten. Maar, net als bij mannen, is dat een leerproces. Schade en schande...

Dit is een maatschappelijk iets, wat bij zowel mannen als vrouwen speelt. Een bepaalde mate van seksueel wangedrag is te normaal. Teveel normale mannen schieten in de verdediging uit (onterechte) angst dat ze ook zomaar beschuldigd kunnen worden. Teveel normale vrouwen krijgen mee dat het 'erbij 'hoort' en dat er tegenin gaat je tot een zeik bitch maakt.
Wat denk jij dat mensen voor zichzelf kunnen doen om bij te dragen aan de oplossing? Die twee angsten zijn namelijk vrij makkelijk weg te nemen met de juiste mindset, het zijn namelijk echt angsten waar je schaterlachend van op de grond valt. Voor wat zijn we als mens nou bang? Een valse beschuldiging of een kinderachtig labeltje? People need to grow up :')
  woensdag 28 juni 2017 @ 01:19:26 #207
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_172007183
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 17:23 schreef Brugbewoner het volgende:

[..]

Wat denk jij dat mensen voor zichzelf kunnen doen om bij te dragen aan de oplossing? Die twee angsten zijn namelijk vrij makkelijk weg te nemen met de juiste mindset, het zijn namelijk echt angsten waar je schaterlachend van op de grond valt. Voor wat zijn we als mens nou bang? Een valse beschuldiging of een kinderachtig labeltje? People need to grow up :')
Ik denk dat bewustwording via een maatschappelijk debat het beste is. Neem die angsten bij mannen weg en mobiliseer ze in de strijd tegen grensoverschrijdend gedrag. Ik bel ook 112 als ik iets zie. We moeten voor elkaar zorgen in dit land.
Not all those who wander are lost.
  woensdag 28 juni 2017 @ 02:00:50 #208
439554 Firewarrior
Oorlog is zinloos
pi_172007441
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 22:04 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik heb het ook goed proberen te maken met die jongen. Meisjes zijn opgevoed om beleefd en sociaal wenselijk te zijn. We hebben pleasegedrag, gedrag om dingen recht te breien. (Hij meende het vast niet zo, of: Ik heb het vast verkeerd ge´nterpreteerd). Jongens weten dat en kunnen daar misbruik van maken.

Pas later realiseer je dat iemand tegen je zin in dingen deed en niet stopte toen je nee zei. En dat voelt kut. Heel kut en onrespectvol.

Ik was in eerste instantie ook in shock en ontkenning en ik kon ook niet geloven dat hij het expres gedaan had. Het bleek een lul te zijn.
Ik heb ook wel eens andersom gehoord: Namelijk dat vrouwen zich niet schuldig kunnen voelenvoor hun daden. Dus als een vrouw een man zou verkrachten dan zou ze zich niet schuldig voelen. (En er gebeurt vervolgens niks omdat het blijkbaar toegestaan is.)
Dat kan dus ook het geval zijn.

Het is ook niet per se zo dat jongens misbruik maken van dat "beleefde" gedrag van meisjes. Niet alle jongens doen dat, dus het zou beter zijn als je niet zo zou generaliseren. Daarnaast kan wat jij opnoemde ook juist andersom het geval zijn.

Je geslacht zegt ook niet alles en ik heb zeker meisjes gekend die juist het omgekeerde van dat "pleasegedrag" die jij opnoemde vertoonde. Ze waren duidelijk niet opgevoed om beleefd en sociaal wenselijk te zijn. Hun ouders hadden ze opgevoed als bitches die denken dat ze alles mogen doen tegenover een jongen omdat ze een meisje zijn. Hoe je opgevoed wordt hangt uiteraard ook van je ouders af, daarom kan het niet zo zijn dat alle meisjes opgevoed zijn om beleefd en aardig te zijn. Dat zou alleen kunnen als alle ouders ter wereld hun kinderen goed opvoeden of hebben opgevoed, maar dan zouden alle jongens ook beleefd en aardig moeten zijn. Als dat niet zo is, hebben hun ouders en/of de maatschappij een grote fout gemaakt.

Dat mannen eerder misdrijven plegen dan vrouwen is komt door hormonen. De mens is gemaakt om in een prehistorische jagersverzamelaars wereld te leven en niet in de moderne wereld waar wij in leven. Overigens hebben die hormonen er voor gezorgd dat mannen veel dingen hebben ontdekt. Zonder die hormonen zouden mannen ook niet de drang krijgen om vrouwen te beschermen of hun land te verdedigen of zwaar lichamelijk werk te verrichten. Vrouwen zorgen vaak beter voor hun kinderen dankzij hun hormonen. Zo heeft de natuur de rollen van man en vrouw verdeelt. Mensen hebben er vervolgens iets anders van gemaakt.

Mij hou je niet voor de gek. Ik hoop ook dat je andere mensen niet in de maling neemt met je feministische post. (Feminisme staat in dit geval en eigenlijk in alle gevallen voor: Een beweging die wilt dat vrouwen superior worden aan mannen. De beweging voor gelijke rechten is namelijk de equalistische beweging. We noemen streven voor gelijke rechten voor man en vrouw equalisme en niet feminisme. Althans, de Engelse term is "equalism." Dat dat woord in het Nederlands niet bestaat is vreemd.)

Ik zeg ook niet dat je niet betast bent, maar ik ben niet zo gek om te denken dat alle meisjes lief en onschuldig zijn. Dat sommige mensen dat wel denken is zorgwekkend.

Ik zou ook niet denken dat als een man je meerdere keren ongewenst seksueel bejegend hij dat zonder verdere bedoelingen doet. Als het ÚÚn keer gebeurt kan het een ongelukje zijn geweest, maar hij wilde je in dit geval expres seksueel misbruiken/intimideren. Als het geen aanranding is, dan is het mogelijk wel seksuele intimidatie of betasting. En dat is ook strafbaar.

Het kan zijn dat je er op dat moment door de shock niet zo goed over na dacht. En dat is begrijpelijk. Als je maar van je fout geleerd hebt. Mocht je ooit weer een man tegen komen die je ongewenst aanraakt of iets in die richting, dan moet je je dus niet ook nog eens uit gaan kleden waar hij bij staat. Dat is vragen om problemen.

En wat betreft het bekeken worden tijdens het omkleden: Moest je je per se omkleden waar hij bij was? Kon je het niet in de badkamer of wc doen?

Ik zou sowieso niet verwachten dat als je je bh uittrekt waar een jongen bij is, hij niet gaat kijken. Het is gewoon verleidelijk om daar niet naar te kijken. En omdat hij je daarvoor had betast moet je sowieso extra voorzichtig zijn, want dan is hij al helemaal niet te vertrouwen.

Ik snap ook niet dat je hem een paar afscheidszoenen wou geven nadat hij je had misbruikt.


TLDR: (De gewone tekst is een reactie op je opmerking dat meisjes altijd "pleasegedrag" vertonen en dat jongens altijd misbruik daarvan maken. Dat is niet altijd zo en het kan ook juist andersom zijn. De dikgedrukte tekst gaat over je hele topic.)
Men vindt macht en geld belangrijker dan de toekomst van onze samenleving en onze planeet.
  woensdag 28 juni 2017 @ 02:10:11 #209
439554 Firewarrior
Oorlog is zinloos
pi_172007470
Deze reactie staat in een spoiler tag om het te verbergen voor bezoekers. Dit i.v.m toelichting in een tweede spoiler tag.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Men vindt macht en geld belangrijker dan de toekomst van onze samenleving en onze planeet.
pi_172019494
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 01:19 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik denk dat bewustwording via een maatschappelijk debat het beste is. Neem die angsten bij mannen weg en mobiliseer ze in de strijd tegen grensoverschrijdend gedrag. Ik bel ook 112 als ik iets zie. We moeten voor elkaar zorgen in dit land.
Weer 'mannen'... Als je denkt dat een maatschappelijk debat de oplossing is, zorg dan ook dat je in je taalgebruik het HELE probleem benoemt. Het probleem ligt niet alleen bij mannen, het ligt bij mannen EN vrouwen. Normalisering van gedrag, het niet willen ingrijpen en het onder het tapijt schuiven van foute handelingen, dat speelt bij beide geslachten een rol.

Mannen moeten niet worden gemobiliseerd, de maatschappij als geheel moet een opdonder krijgen! Zie jij het namelijk weer voor je dat we een sprongetje terug doen in de tijd waar de vrouw op een voetstuk worden gezet als weerloze beestjes die de hulp van mannen nodig hebben? Ik zie liever dat vrouwen niet hoeven te vertrouwen op Henk die aan de overkant van de straat 112 belt op z'n Nokia 3310. Ik zie liever een maatschappij waar mensen voor zichzelf opkomen, duidelijke grenzen stellen, vluchten waar nodig en slaan als het geboden is, of je nou man bent of vrouw!

Als vrouw hoef je echt niet op ons mannen te leunen, leun op jezelf en hoop van harte dat met veel praten het aantal idioten afneemt.
pi_172019547
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk hŔ, bij ernstige delicten zal ik ook te hulp schieten. Bij de mindere ernstige ook waarschijnlijk. Wel verwacht ik daar een bepaalde houding voor terug, ik ben geen politieagent namelijk die continu maar op een ander moet passen.
pi_172021522
Hoelang is het geleden dat TS voor het laatst gereageerd heeft??
  woensdag 28 juni 2017 @ 17:21:50 #213
84418 Syd
The Good Die Young
pi_172021593
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:19 schreef hoechst het volgende:
Hoelang is het geleden dat TS voor het laatst gereageerd heeft??
Net snel gescrolled maar helemaal niet gereageerd :')
pi_172021618
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:21 schreef Syd het volgende:

[..]

Net snel gescrolled maar helemaal niet gereageerd :')
uit schaamte niet meer gereageerd?
  woensdag 28 juni 2017 @ 20:39:01 #215
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_172026396
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 16:03 schreef Brugbewoner het volgende:

[..]

Weer 'mannen'... Als je denkt dat een maatschappelijk debat de oplossing is, zorg dan ook dat je in je taalgebruik het HELE probleem benoemt. Het probleem ligt niet alleen bij mannen, het ligt bij mannen EN vrouwen. Normalisering van gedrag, het niet willen ingrijpen en het onder het tapijt schuiven van foute handelingen, dat speelt bij beide geslachten een rol.

Mannen moeten niet worden gemobiliseerd, de maatschappij als geheel moet een opdonder krijgen! Zie jij het namelijk weer voor je dat we een sprongetje terug doen in de tijd waar de vrouw op een voetstuk worden gezet als weerloze beestjes die de hulp van mannen nodig hebben? Ik zie liever dat vrouwen niet hoeven te vertrouwen op Henk die aan de overkant van de straat 112 belt op z'n Nokia 3310. Ik zie liever een maatschappij waar mensen voor zichzelf opkomen, duidelijke grenzen stellen, vluchten waar nodig en slaan als het geboden is, of je nou man bent of vrouw!

Als vrouw hoef je echt niet op ons mannen te leunen, leun op jezelf en hoop van harte dat met veel praten het aantal idioten afneemt.
Hoe mondig vrouwen ook zijn, mannen zijn altijd sterker. Als medeman moet je dat weten en zo'n idioot iemand van zijn eigen lengte geven.
Not all those who wander are lost.
pi_172027325
216 posts, waaronder slechts 1 van TS :')

Verder geen reactie meer gegeven :P
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_172028735
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 20:39 schreef Mishu het volgende:

[..]

Hoe mondig vrouwen ook zijn, mannen zijn altijd sterker. Als medeman moet je dat weten en zo'n idioot iemand van zijn eigen lengte geven.
A: Generalisatie, mannen zijn niet ALTIJD sterker dan vrouwen. B: Wat als Henk van 56 met hartklachten het op moet nemen tegen Arend van 24 met spierballen als watermeloenen? Is Henk dan een mietje omdat hij het weerloze vrouwtje niet kan redden?

Naja, ik ben in ieder geval blij dat je erkent dat mannen en vrouwen niet op gelijke hoogte staan met elkaar en dat wij mannen het dus maar moeten oplossen... #f*ckemancipatie
pi_172029720
quote:
10s.gif Op woensdag 28 juni 2017 21:07 schreef Godshand het volgende:
216 posts, waaronder slechts 1 van TS :')

Verder geen reactie meer gegeven :P
Ze had de OP dan ook verwijderd (waarschijnlijk uit ongemakkelijk gevoel dat dit online staat). Die is echter teruggeplaatst.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')