abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_170854035
Originele OP:

Het wordt een steeds treurigere vertoning. En er werd al voor gewaarschuwd:
http://www.ad.nl/sport/nederland-word-wakker~a59551a9/

Overigens is het op zichzelf (afgezien van het vertoonde inzet en spel) geen schande om van de Russische oligarchen te verliezen, maar de competitie met Portugal en België zou je toch aan moeten kunnen. Datzelfde geldt voor Tsjechië natuurlijk.

Afgezien van de details over speelwijze e.d. (het operationele niveau) welke verbeteringen zouden er op strategisch en tactisch niveau doorgevoerd kunnen worden?

Een (hypothetisch) voorbeeld daarvan zou kunnen zijn: weg met de oude jongens krentenbrood, veel meer mensen met een academische achtergrond binnen halen. FC Porto en de Universiteit van Porto werken zéér nauw samen bijvoorbeeld.

Laat ik als begin zelf een duit in het zakje doen.

Subsidieer de jeugdopleiding, in plaats van achteraf de scherven opruimen

In Nederland geeft men formeel geen subsidies aan het profvoetbal, maar wanneer dan één van de vele profclubs weer eens op omvallen staat, dan zie je de zwakke knietjes. Dit is dus hapsnap en ad hoc beleid ten top. Misschien heeft dit kleine landje wel veel te veel profclubs en teveel inadequate jeugdopleidingen (zie artikel boven, over de ontoereikende budgetten).

Het is veel verstandiger en doelmatiger, zoals men in België doet, om structureel subsidies aan de opleiding te geven. Vlaanderen geeft 10 miljoen per jaar uit, omdat anders de clubs te weinig incentive hebben (dankzij het Bosman arrest en louche makelaars) om in de jeugd te investeren, en in gekwalificeerde coaches. Een voordeel daarvan is dat elke euro die je erin steekt een meeropbrengst genereert voor de club.
Feyenoord
Op donderdag 5 januari 2017 16:19 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Nee, laat de Coolsingel maar weer eens volstaan met feestvierend volk.
pi_170854044
Feyenoord
Op donderdag 5 januari 2017 16:19 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Nee, laat de Coolsingel maar weer eens volstaan met feestvierend volk.
  zondag 14 mei 2017 @ 14:54:06 #3
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170936266
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:31:44 #4
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170985829
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 16 mei 2017 @ 20:12:32 #5
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170989306
C_8idFaXUAAgm_C.jpg

Behoorlijke salarissen in de Championship
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 19 mei 2017 @ 09:47:48 #6
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171046272
Voor wie het gemist heeft, dit is een heel boeiend boek.

https://www.amazon.co.uk/(...)s-Journey/1780896301

Ook de 'cogitraining' van de Belgen komt erin voor. En hoe Nederlandse clubs tot achtergestelde kolonie van de Premier League zijn gemaakt.

CruyffFootball twitterde op donderdag 11-05-2017 om 23:04:37 Eindigend met 4 spelers ontwikkeld olv Jonk met Plan Cruijff haalt @AFCAjax de finale van de Europa League #lyoaja https://t.co/Y295oEAedd reageer retweet
RF16662 twitterde op donderdag 18-05-2017 om 11:35:45 Lijkt me bijzonder gewaagde uitspraak met de huidige leiding op Toekomst. Vrijwel alle namen hier genoemd zijn van… https://t.co/Lea6ZZRlG2 reageer retweet
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171047277
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 09:47 schreef Klopkoek het volgende:
Voor wie het gemist heeft, dit is een heel boeiend boek.

https://www.amazon.co.uk/(...)s-Journey/1780896301

Ook de 'cogitraining' van de Belgen komt erin voor. En hoe Nederlandse clubs tot achtergestelde kolonie van de Premier League zijn gemaakt.
In hoeverre? Ik zou graag wat aanknopingspunten richting de daadwerkelijke onderzoeken waarop de methodes van cogitraining, Tuchel en Nagelsmann gebaseerd zijn. Het lijkt allemaal vrij veel op elkaar. Ik weet dat ze op gebied van spelinzicht de onderzoeken van Geir Jordet hebben gebruikt en heb ook een vrij goed beeld van waarop ze de "braintraining" baseren, maar wil graag meer concrete stukken vinden.
  vrijdag 19 mei 2017 @ 10:51:00 #8
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171047454
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 10:41 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

In hoeverre? Ik zou graag wat aanknopingspunten richting de daadwerkelijke onderzoeken waarop de methodes van cogitraining, Tuchel en Nagelsmann gebaseerd zijn. Het lijkt allemaal vrij veel op elkaar. Ik weet dat ze op gebied van spelinzicht de onderzoeken van Geir Jordet hebben gebruikt en heb ook een vrij goed beeld van waarop ze de "braintraining" baseren, maar wil graag meer concrete stukken vinden.
Nee zo diep gaat dat boek niet. Wel heel interessant. Ook dat een topspeler als Messi wel 100 verschillende gedachten binnen een seconde heeft. 'Flitsen'.

Wat vind jij van dat Wim Jonk niet meer bij Ajax zit? Mij lijkt me toekomstige aanwas niet gegarandeerd zo.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171049974
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 10:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee zo diep gaat dat boek niet. Wel heel interessant. Ook dat een topspeler als Messi wel 100 verschillende gedachten binnen een seconde heeft. 'Flitsen'.

Wat vind jij van dat Wim Jonk niet meer bij Ajax zit? Mij lijkt me toekomstige aanwas niet gegarandeerd zo.
Het is niet alleen Wim Jonk die ze eruit gegooid hebben maar het hele team dat een toekomstbestendige jeugdopleiding aan het bouwen was. Ik vind het een slechte zaak uiteraard. De rode lijn uit de opleiding lijkt ook weer weg en elke trainer doet maar wat. Dat kan heel goed zijn(Weijs bijv.), maar ook heel slecht(Winter bijv.).
  vrijdag 19 mei 2017 @ 12:59:20 #10
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171050270
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 12:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het is niet alleen Wim Jonk die ze eruit gegooid hebben maar het hele team dat een toekomstbestendige jeugdopleiding aan het bouwen was. Ik vind het een slechte zaak uiteraard. De rode lijn uit de opleiding lijkt ook weer weg en elke trainer doet maar wat. Dat kan heel goed zijn(Weijs bijv.), maar ook heel slecht(Winter bijv.).
Het gat tussen de top drie en de rest is wmb ook te groot. Daardoor kunnen dit soort apparatsjiks overleven
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171050384
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 12:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het gat tussen de top drie en de rest is wmb ook te groot. Daardoor kunnen dit soort apparatsjiks overleven
Dat heeft meer te maken met een gebrek aan tegenspraak binnen de organisatie en van buitenaf.
  vrijdag 19 mei 2017 @ 13:06:36 #12
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171050470
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 13:03 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat heeft meer te maken met een gebrek aan tegenspraak binnen de organisatie en van buitenaf.
Wie zou dat van buitenaf kunnen zijn? Wie is dat pakweg bij Bayern München?

Onder druk wordt alles vloeibaar
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171069929
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wie zou dat van buitenaf kunnen zijn? Wie is dat pakweg bij Bayern München?

Onder druk wordt alles vloeibaar
Goed geïnformeerde voetbalmedia. Dat komt nu aardig op met o.a. Pieter Zwart en Michiel de Hoog. Meer van zulke mensen ben je nodig, die zelf veel kennis hebben en derhalve de vinger op de zere plek kunnen leggen.
  maandag 22 mei 2017 @ 09:51:56 #14
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171111601
Dat jeugdige elftal van Manchester United gisteren zag er goed en indrukwekkend uit. Met drie debuterende Engelsmannen.

Het is al langer bekend dat Premier League clubs uitstekende jeugdteams hebben, maar dat ze vaak gewoon niet de kans krijgen en overal worden uitgeleend.

Ik denk dat ze getalenteerder zijn dan vrijwel alle jonge jongens van Ajax.

BeyondTLM twitterde op zondag 21-05-2017 om 16:39:21 Poor Man United are doing quite well for a team reduced to fielding a team worth a negligible £170m. reageer retweet
CMSScout twitterde op maandag 22-05-2017 om 00:13:08 Manchester United trusting youth 👶Demetri Mitchell (20)Josh Harrop (21)Joel Pereira (20) Angel Gomes (16)Pre… https://t.co/ZiR1r78Zkq reageer retweet
ManUtdReport_ twitterde op zondag 21-05-2017 om 15:55:52 This is Manchester United's youngest ever Premier League starting team (avg: 22 years and 284 days old) #MUFC https://t.co/gjg46QIBu9 reageer retweet
Ben serieus benieuwd wie er zou winnen als je dit team tegen Ajax laat spelen. Zag er op individueel niveau imposant uit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 22 mei 2017 @ 09:55:46 #15
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171111680
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 09:51 schreef Klopkoek het volgende:
Dat jeugdige elftal van Manchester United gisteren zag er goed en indrukwekkend uit. Met drie debuterende Engelsmannen.

Het is al langer bekend dat Premier League clubs uitstekende jeugdteams hebben, maar dat ze vaak gewoon niet de kans krijgen en overal worden uitgeleend.

Ik denk dat ze getalenteerder zijn dan vrijwel alle jonge jongens van Ajax.

BeyondTLM twitterde op zondag 21-05-2017 om 16:39:21 Poor Man United are doing quite well for a team reduced to fielding a team worth a negligible £170m. reageer retweet
CMSScout twitterde op maandag 22-05-2017 om 00:13:08 Manchester United trusting youth 👶Demetri Mitchell (20)Josh Harrop (21)Joel Pereira (20) Angel Gomes (16)Pre… https://t.co/ZiR1r78Zkq reageer retweet
ManUtdReport_ twitterde op zondag 21-05-2017 om 15:55:52 This is Manchester United's youngest ever Premier League starting team (avg: 22 years and 284 days old) #MUFC https://t.co/gjg46QIBu9 reageer retweet
Ben serieus benieuwd wie er zou winnen als je dit team tegen Ajax laat spelen. Zag er op individueel niveau imposant uit.
"Jongste PL ooit voor United" en dan nog bijna 23 jaar gemiddeld. Bij Ajax zijn spelers van 20 en 21 geen jeugdspelers meer.
  maandag 22 mei 2017 @ 10:05:08 #16
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171111861
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2017 09:55 schreef hhh38 het volgende:

[..]

"Jongste PL ooit voor United" en dan nog bijna 23 jaar gemiddeld.
Rooney met zijn bijna 32 jaar krikt het gemiddelde enorm op :P

quote:
Bij Ajax zijn spelers van 20 en 21 geen jeugdspelers meer.
Maar Klaassen met 24 nog steeds wel 'een talent' :+

Klopt dat de onder-23 teams in Engeland een soort vagevuur is. Hier zijn de beleidsmakers over aan het nadenken.

Harry Kane werd ook pas goed en onomstreden toen hij 22 was. Hij is een aantal keer uitgeleend geweest waar hij geen indruk maakte.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 22 mei 2017 @ 10:07:54 #17
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171111913
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 09:51 schreef Klopkoek het volgende:
Dat jeugdige elftal van Manchester United gisteren zag er goed en indrukwekkend uit. Met drie debuterende Engelsmannen.

Het is al langer bekend dat Premier League clubs uitstekende jeugdteams hebben, maar dat ze vaak gewoon niet de kans krijgen en overal worden uitgeleend.

Ik denk dat ze getalenteerder zijn dan vrijwel alle jonge jongens van Ajax.

BeyondTLM twitterde op zondag 21-05-2017 om 16:39:21 Poor Man United are doing quite well for a team reduced to fielding a team worth a negligible £170m. reageer retweet
CMSScout twitterde op maandag 22-05-2017 om 00:13:08 Manchester United trusting youth 👶Demetri Mitchell (20)Josh Harrop (21)Joel Pereira (20) Angel Gomes (16)Pre… https://t.co/ZiR1r78Zkq reageer retweet
ManUtdReport_ twitterde op zondag 21-05-2017 om 15:55:52 This is Manchester United's youngest ever Premier League starting team (avg: 22 years and 284 days old) #MUFC https://t.co/gjg46QIBu9 reageer retweet
Ben serieus benieuwd wie er zou winnen als je dit team tegen Ajax laat spelen. Zag er op individueel niveau imposant uit.
Hier een link naar de samenvatting:
https://www.reddit.com/r/(...)8_21may2017/.compact
https://www.reddit.com/r/(...)ace_premier/.compact

Qua voetenwerk, snelheid en wendbaarheid een behoorlijk indrukwekkend gezegd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 22 mei 2017 @ 10:14:27 #18
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171112042
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 10:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rooney met zijn bijna 32 jaar krikt het gemiddelde enorm op :P

[..]

Maar Klaassen met 24 nog steeds wel 'een talent' :+

Klopt dat de onder-23 teams in Engeland een soort vagevuur is. Hier zijn de beleidsmakers over aan het nadenken.

Harry Kane werd ook pas goed en onomstreden toen hij 22 was. Hij is een aantal keer uitgeleend geweest waar hij geen indruk maakte.
Ik denk dat weinigen Klaassen nog als talent zien.

Behalve als ze het bedoelen als "elke goede speler die nog niet naar het buitenland is vertrokken".
  maandag 22 mei 2017 @ 10:17:52 #19
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171112093
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2017 10:14 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik denk dat weinigen Klaassen nog als talent zien.

Behalve als ze het bedoelen als "elke goede speler die nog niet naar het buitenland is vertrokken".
Maar serieus, die 'development teams' van de Premier League zijn echt serieus goed. Blijkt ook wel uit de toernooien. En met veel Engelsmannen. Ze krijgen alleen amper de kans.

Ik denk serieus dat ze het goed zouden doen tegen Ajax. Ziet er heel 'modern' uit.

Zo'n afdankertje als Lewis Baker lijkt in de Eredivisie heel wat. Zeker niet een toptalent uit de Chelsea stal. Dat gebruik ik ook maar even als een van de referentiepunten. Brown, Solanke...
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 22 mei 2017 @ 10:40:42 #20
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171112447
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 10:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar serieus, die 'development teams' van de Premier League zijn echt serieus goed. Blijkt ook wel uit de toernooien. En met veel Engelsmannen. Ze krijgen alleen amper de kans.

Ik denk serieus dat ze het goed zouden doen tegen Ajax. Ziet er heel 'modern' uit.

Zo'n afdankertje als Lewis Baker lijkt in de Eredivisie heel wat. Zeker niet een toptalent uit de Chelsea stal. Dat gebruik ik ook maar even als een van de referentiepunten. Brown, Solanke...
Klopt, Engeland leidt de laatste jaren echt goede spelers op. Het zou ook goed voor de balans in Europa zijn als ze wat minder kochten en die jeugdspelers wat meer de kans gaven.

Maar ze hebben toch geld zat, alleen bij Tottenham en Everton lijken ze echt een kans te krijgen.
  maandag 22 mei 2017 @ 20:59:04 #21
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171126482
https://mobile.twitter.com/Cnyari/status/866728296595193856

Dit is inderdaad opmerkelijk.

Ik neem aan dat die junioren Bundesliga ook geen grap is. Itt Nederland met maar een handvol clubs die serieus in de jeugdopleiding investeren (rest is kunstgras schraalhans, die met minieme korte termijn mentaliteit maximale winst beogen). Het is zelfs daar een verplichting.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:22:48 #22
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171172940
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:25:00 #23
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_171172987
quote:
Dat is wel zorgwekkend ja, komen hierna ook matige lichtingen aan. Dus nu maar even genieten van het succes
Chaos is a ladder
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:29:59 #24
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171173130
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:25 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat is wel zorgwekkend ja, komen hierna ook matige lichtingen aan. Dus nu maar even genieten van het succes
Ajax heeft serieus meer competitie in eigen land nodig.

Dit nekt ook de Old Firm.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:31:44 #25
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_171173181
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ajax heeft serieus meer competitie in eigen land nodig.

Dit nekt ook de Old Firm.
Nee maar wat er staat over die eigen jeugd die nu al minder wordt opgeleid. Las ik ook al van jeugdwatchers over.
Chaos is a ladder
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')