R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Anorexia stelt 0.0 voor vergeleken met de gevolgen van overgewicht voor de maatschappij.quote:Op vrijdag 21 april 2017 09:21 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ja, maar alsnog... Kan je het niet ta tactischer aanpakken? Anorexia is een groot probleem in de Westerse maatschappij, omdat mensen er zo hard op zijn.
Op Curacao zijn er ook mannen die het liefst een volle meisje hebben.quote:
[..]
Fetishisten en welgeteld één land in Afrika waar ze hun meiden zo vet mogelijk maken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Die willen graag zoveel mogelijk meisjes. Dik of dun maakt niet uit.quote:
[..]
Op Curacao zijn er ook mannen die het liefst een volle meisje hebben.
Het topic gaat over dik, m.i. gaat het dan dus niet over 5-10 kilo extra. Ook op Curacao waarderen ze naast volle billen en borsten een mooie, slanke taille.quote:
[..]
Op Curacao zijn er ook mannen die het liefst een volle meisje hebben.
Overgewicht is niet zo schadelijk, obesitas wel.quote:
[..]
Anorexia stelt 0.0 voor vergeleken met de gevolgen van overgewicht voor de maatschappij.
Een individuele anorexiapatient is er over het algemeen minder goed aan toe dan een individu met overgewicht.quote:Op vrijdag 21 april 2017 09:33 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Overgewicht is niet zo schadelijk, obesitas wel.
Alleen hebben we voor iedere anorexiapatient 1000 mensen met overgewicht, dus op maatschappelijk vlak is overgewicht een veel groter probleem.
Yup, maar anorexia is veel dodelijker dan overgewicht. Dus pas ermee op.quote:
[..]
Een individuele anorexiapatient is er over het algemeen minder goed aan toe dan een individu met overgewicht.
Alleen hebben we voor iedere anorexiapatient 1000 mensen met overgewicht, dus op maatschappelijk vlak is overgewicht een veel groter probleem.
Het gebeurt ook regelmatig dat iemand veel gewicht afvalt en dan een andere eetstoornis ontwikkelt zoals anorexia.
Voor een individu ja. Maar ga de straat eens op en wees eerlijk, hebben we massaal een anorexiaprobleem in de Westerse wereld of is het toch overgewicht?quote:
[..]
Yup, maar anorexia is veel dodelijker dan overgewicht. Dus pas ermee op.
Het gebeurt ook regelmatig dat iemand veel gewicht afvalt en dan een andere eetstoornis ontwikkelt zoals anorexia.
Ligt er maar net aan hoe je het bekijkt, dikke mensen kosten de maatschappij uiteindelijk een stuk minder aan zorgkosten dan slanke mensen omdat ze een stuk eerder sterven en de laatste jaren van een mensenleven gemiddeld veruit de duurste jaren zijn.quote:
[..]
Anorexia stelt 0.0 voor vergeleken met de gevolgen van overgewicht voor de maatschappij.
Dit topic gaat toch over individuen en niet over het maatschappelijke probleem?quote:
[..]
Voor een individu ja. Maar ga de straat eens op en wees eerlijk, hebben we massaal een anorexiaprobleem in de Westerse wereld of is het toch overgewicht?
Ik gaf oorspronkelijk antwoord op een post waarin gesteld werd dat anorexia een groot probleem is in de Westerse wereld.quote:
[..]
Dit topic gaat toch over individuen en niet over het maatschappelijke probleem?
je draait oorzaak gevolg om. Mensen eten juist als compensatie voor hun ongelukkige leven waaronder stress. Omdat dit een versterkend effect geeft gaan ze steeds meer slecht voedsel eten wat hen een positief gevoel geeft zoals zoetwaren.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Interessante discussie. Dit is veruit de beste video die ik ooit gezien heb over vetpercentages/lichaamsgewicht en wat realistisch/haalbaar is.
De crux is dat een gezond vetpercentage voor (vrijwel) iedereen haalbaar is maar dat het voor de ene persoon meer moeite kost dan voor de andere en dat overgewicht te wijten is aan 'cultuur', d.w.z.: eetpatronen die niet passen bij je (genetische) aanleg.
De crux is dat een gezond vetpercentage voor (vrijwel) iedereen haalbaar is maar dat het voor de ene persoon meer moeite kost dan voor de andere en dat overgewicht te wijten is aan 'cultuur', d.w.z.: eetpatronen die niet passen bij je (genetische) aanleg.
Het enigste wat ik hekel aan dikke mensen is dat ze zichzelf altijd in de slachtofferrol plaatsen zodra het over afvallen gaat. Dan hoor je altijd dat het onmogelijk is enz. Even het lage percentiel aan dikke mensen die dat door medicatie te danken hebben buiten beschouwing gelaten.
Als ik eens een dag kon meekijken met de gemiddelde dikke persoon dan zie ik echt wel waar het hem in zit, wat over het algemeen neerkomt op onbewust/verkeerd eten. Ook typisch na het sporten, dan wordt er zoveel gegeten dat je er onder aan de streep geen meter mee bent opgeschoten. Trouwens, sporten is vaak niet eens nodig voor een dik iemand om af te vallen / slank te worden, alleen een permanente verandering in lifestyle/eetpatroon.
Als ik eens een dag kon meekijken met de gemiddelde dikke persoon dan zie ik echt wel waar het hem in zit, wat over het algemeen neerkomt op onbewust/verkeerd eten. Ook typisch na het sporten, dan wordt er zoveel gegeten dat je er onder aan de streep geen meter mee bent opgeschoten. Trouwens, sporten is vaak niet eens nodig voor een dik iemand om af te vallen / slank te worden, alleen een permanente verandering in lifestyle/eetpatroon.
Omdat ze dat ook echt geloven denk ik. Ze zijn zich niet genoeg bewust van hun eetgedrag. Hebben het idee dat hoeveel ze eten normaal is en dat dunne mensen niet veel anders eten dan zij.quote:
Het enigste wat ik hekel aan dikke mensen is dat ze zichzelf altijd in de slachtofferrol plaatsen zodra het over afvallen gaat. Dan hoor je altijd dat het onmogelijk is enz. Even het lage percentiel aan dikke mensen die dat door medicatie te danken hebben buiten beschouwing gelaten.
Als ik eens een dag kon meekijken met de gemiddelde dikke persoon dan zie ik echt wel waar het hem in zit, wat over het algemeen neerkomt op onbewust/verkeerd eten. Ook typisch na het sporten, dan wordt er zoveel gegeten dat je er onder aan de streep geen meter mee bent opgeschoten. Trouwens, sporten is vaak niet eens nodig voor een dik iemand om af te vallen / slank te worden, alleen een permanente verandering in lifestyle/eetpatroon.
Moet zeggen, als ik naar mijn moeder kijk met morbide obesitas, dan is het écht niet zo dat zij hele ongezonde dingen eet. Kookt altijd vers. En ik heb dan echt wel oog op wat ze eet, omdat ik natuurlijk bijna mijn hele leven met haar samengewoond heb. Dus ergens is haar eetpatroon wel normaal, maar ze eet te vaak, of te grote porties. Dus heel geleidelijk zijn die kilo's er dan bijgekomen. Maar eetbuien of zo, nee dat niet. Wel veel tussendoortjes, vloeibare kcal en weinig beweging.
Ergo: ze eet te veel, zoals dikke mensen doen. Maar het is niet het beeld van een enorme fastfood junk; het beeld wat men veelal heeft van mensen met haar gewicht.
Dikke mensen zijn niet tevreden met dik zijn. Dat maken ze zichzelf wijs, zodat ze niet hoeven te proberen hun leven te beteren. Maar dan krijg je van die vadsige wijven die roepen dat "dit is hoe een echte vrouw eruitziet", en dikke venten die roepen dat slanke modellen "niet genoeg te eten krijgen", "gratenpakhuis", etc. Zwaar triest allemaal.
Als ervaringsdeskundige:
Het zat mij nooit in de weg en het is best wel tof om gewoon te vreten wat je wilt. In tegenstelling tot mensen die echt zo geforceerd op iedere calorie zitten te letten.
Later komt dat natuurlijk hard terug en ben ik alleen gaan afvallen omdat ik dat wilde, niet vanwege een schoonheidsbeeld. Aangezien ik niet echt de behoefte heb om vroeg dood te gaan ben ik er wat goed op gaan letten.
Als ik nu ga eten wat ik wil kan dat op zekere dagen. Wanneer iemand tevreden is met dik zijn dan snap ik hun punt. Maar er is niets mis met ook een beetje eigengeilerij.
Dunne takken hoef ik nog steeds niet. Maar een goed gespierde dunne vrouw is niks mis mee.
Ohja , oplossing is heel simpel om af te vallen: Minder vreten.
En na een tijdje heb je al moeite met een bord vol, terwijl je eerst makkelijk twee borden opschepte.
Het zat mij nooit in de weg en het is best wel tof om gewoon te vreten wat je wilt. In tegenstelling tot mensen die echt zo geforceerd op iedere calorie zitten te letten.
Later komt dat natuurlijk hard terug en ben ik alleen gaan afvallen omdat ik dat wilde, niet vanwege een schoonheidsbeeld. Aangezien ik niet echt de behoefte heb om vroeg dood te gaan ben ik er wat goed op gaan letten.
Als ik nu ga eten wat ik wil kan dat op zekere dagen. Wanneer iemand tevreden is met dik zijn dan snap ik hun punt. Maar er is niets mis met ook een beetje eigengeilerij.
Dunne takken hoef ik nog steeds niet. Maar een goed gespierde dunne vrouw is niks mis mee.
Ohja , oplossing is heel simpel om af te vallen: Minder vreten.
En na een tijdje heb je al moeite met een bord vol, terwijl je eerst makkelijk twee borden opschepte.
Waarom wil je dat doen? Dit is net zoiets zeggen als :quote:
OK, ik ga die discussie verder helemaal niet aan. Veel mensen wensen te focussen op dikker zijn, en niet op ongezond leven. Ik wilde de andere kant belichten, omdat die óók ongezond is. Negatief doen over dikke(re) mensen is veel gemakkelijker, zo blijkt.
'Betsy is een vette koe en dus ongezond'
'Nee we moeten kijken naar oom Ferdinand die vijf pakken shag rookt'
Ondertussen leeft Betsy bij 55 onder de zoden en heeft Ferdinand op 85-jarige net een peukje gerold.
Twee totaal verschillende discussies.
Je hoeft geen wilskracht te hebben. Je moet er voor zorgen dat je nooit wilskracht nodig hebt. Dus voordat je naar de supermarkt gaat moet je al gegeten hebben. Dan is er geen wilskracht nodig om de chips of marsen te laten liggen.quote:
[..]
Maar om die mindset te veranderen heb je juist die wilskracht nodig, imo.
Daarnaast is het verstandig om gewoon heel geregeld te eten op gezette tijden en een plan te hebben wat je allemaal gaat eten de komende tijd. Dat is allemaal beheersbaar en na een tijdje gaat het helemaal vanzelf.
Daarnaast helpt water drinken ook om een goed vol gevoel over te houden als je de komende tijd eerst wat minder calorien er door heen beukt per dag.
Wat is dit voor debiele redenatie? Als er een manier was om nog knapper en nog slimmer te zijn dan had ik deze aangegrepen.quote:
Jij kan je toch ook afvragen van: waarom ben ik tevreden met mezelf terwijl er mensen zijn die slimmer, knapper of wat dan ook zijn dan mij?
Lol okequote:
[..]
Wat is dit voor debiele redenatie? Als er een manier was om nog knapper en nog slimmer te zijn dan had ik deze aangegrepen.
Fylax is op televisie geweest
Jij bent goed voorgelicht!quote:
[..]
Het is een leefstijl keuze. Geen excuses voor.
Vast net 17 en op fok? Dan heb je dus dat alles meegekregen van je leerkracht.
Maar die wisten ook nog niet alles.
Ooit zul je beseffen dat dik zijn geen keus is zomaar bij veel mensen.
Dat ze niet eens veel hoeven te eten of ongezond, of terwijl ze sporten of zich zelfs kapot fietsen, nog niet kunnen afvallen.
Er zijn plenty redenen waarom dit mensen kan overkomen.
Niet alleen bij vreetpartijen. Verdiep je eens aub!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Het kan ook veroorzaakt worden zelfs door te weinig eten.quote:
[..]
Omdat ze dat ook echt geloven denk ik. Ze zijn zich niet genoeg bewust van hun eetgedrag. Hebben het idee dat hoeveel ze eten normaal is en dat dunne mensen niet veel anders eten dan zij.
Moet zeggen, als ik naar mijn moeder kijk met morbide obesitas, dan is het écht niet zo dat zij hele ongezonde dingen eet. Kookt altijd vers. En ik heb dan echt wel oog op wat ze eet, omdat ik natuurlijk bijna mijn hele leven met haar samengewoond heb. Dus ergens is haar eetpatroon wel normaal, maar ze eet te vaak, of te grote porties. Dus heel geleidelijk zijn die kilo's er dan bijgekomen. Maar eetbuien of zo, nee dat niet. Wel veel tussendoortjes, vloeibare kcal en weinig beweging.
Ergo: ze eet te veel, zoals dikke mensen doen. Maar het is niet het beeld van een enorme fastfood junk; het beeld wat men veelal heeft van mensen met haar gewicht.
Teveel stress, te weinig slaap, vit d tekort, hormonaal, overgang, verdiep jullie eens in deze materie aub de reacties zijn triest genoeg hier.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat een aannamens. "Ooit zul je beseffen dat...".quote:
[..]
Jij bent goed voorgelicht!
Vast net 17 en op fok? Dan heb je dus dat alles meegekregen van je leerkracht.
Maar die wisten ook nog niet alles.
Ooit zul je beseffen dat dik zijn geen keus is zomaar bij veel mensen.
Dat ze niet eens veel hoeven te eten of ongezond, of terwijl ze sporten of zich zelfs kapot fietsen, nog niet kunnen afvallen.
Er zijn plenty redenen waarom dit mensen kan overkomen.
Niet alleen bij vreetpartijen. Verdiep je eens aub!
Nee lieverd. Ik ben geen 18.
Ik ben een getrouwde vrouw van in de 40. Met kind.
Ik heb geen issues met eten. Ben niet obsessed.
Maar ik leef normaal gezond met mijn familie. En ik sport. En dat is een keuze.
Kcals in versus kcals out.
Thats all.
Wat begrijp je hier niet aan?
Make my day!
Ach. En dat verklaart volgens jou volledig waarom overgewicht zo erg stijgt?quote:
[..]
Het kan ook veroorzaakt worden zelfs door te weinig eten.
Teveel stress, te weinig slaap, vit d tekort, hormonaal, overgang, verdiep jullie eens in deze materie aub de reacties zijn triest genoeg hier.
Zelfs bij kinderen.
Maar leg vooral de oorzaak buiten wat je eet en je leefpatroon. Dat gaat het vast oplossen.
Make my day!
Dat jij zo arrogant bent te denken dat dit bij alle mensen overgewicht voorkomt!quote:
[..]
Wat een aannamens. "Ooit zul je beseffen dat...".
Nee lieverd. Ik ben geen 18.
Ik ben een getrouwde vrouw van in de 40. Met kind.
Ik heb geen issues met eten. Ben niet obsessed.
Maar ik leef normaal gezond met mijn familie. En ik sport. En dat is een keuze.
Kcals in versus kcals out.
Thats all.
Wat begrijp je hier niet aan?
Dát is erg.
En jij bent diegene die hier iets niet begrijpt.
Jij denkt dat teveel vreten overgewicht veroorzaakt nml. er zijn ook andere oorzaken, dus doe die oogkleppen af.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Kinderen: Te weinig buiten spelen, slecht weer, geen zonneschijn, geen levertraan meer in de winter.quote:
[..]
Ach. En dat verklaart volgens jou volledig waarom overgewicht zo erg stijgt?
Zelfs bij kinderen.
Ja dus.
Bij kinderen zeker.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Het is gewoon simpel natuurwetenschapquote:
[..]
Dat jij zo arrogant bent te denken dat dit bij alle mensen overgewicht voorkomt!
Dát is erg.
En jij bent diegene die hier iets niet begrijpt.
Jij denkt dat teveel vreten overgewicht veroorzaakt nml. er zijn ook andere oorzaken, dus doe die oogkleppen af.
Kcals in versus kcals out. (Zoals ik al schreef)
Maar dit klopt niet volgens jou?
Please. Enlighten us. We are dumb. And ignorant.
Make my day!
Je kunt het hierboven lezen als je had opgeletquote:
[..]
Het is gewoon simpel natuurwetenschap
Kcals in versus kcals out. (Zoals ik al schreef)
Maar dit klopt niet volgens jou?
Please. Enlighten us. We are dumb. And ignorant.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Nee.quote:
[..]
Je kunt het hierboven lezen als je had opgelet
Ik lees geen enkel argument waarom de wetten van de natuur opeens niet meer zouden werken.
Make my day!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
quote:
[..]
Nee.
Ik lees geen enkel argument waarom de wetten van de natuur opeens niet meer zouden werken.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Er kunnen natuurlijk 100 redenen zijn waarom iemand overgewicht krijgt. Enkele gevallen uitgezonderd is het natuurlijk wel zo dat als je structureel te veel eet dat je overgewicht krijgt. Ben het in deze met Agter eens. Lijkt me verder geen hogere wiskunde.quote:
[..]
Dat jij zo arrogant bent te denken dat dit bij alle mensen overgewicht voorkomt!
Dát is erg.
En jij bent diegene die hier iets niet begrijpt.
Jij denkt dat teveel vreten overgewicht veroorzaakt nml. er zijn ook andere oorzaken, dus doe die oogkleppen af.
Dat is wel een interessant punt en kan zeker een reden zijn waarom kinderen te dik worden. Ik zie zelden kinderen meer buitenspelen hier in de buurt. Ik was als kind altijd hutten aan het bouwen, oorlogje spelen, bomen beklimmen.quote:
[..]
Kinderen: Te weinig buiten spelen, slecht weer, geen zonneschijn, geen levertraan meer in de winter.
Ja dus.
Bij kinderen zeker.
Blijkbaar hebben die mensen een manier gevonden om materie te creëren uit niets. Tijd om ze open te snijden en deze wonderen van de natuur te onderzoeken voor nieuwe energiebronnen.quote:
Kcals in versus kcals uit.
Het leven is zo simpel.
Ik vind het nogal zwakzinnig van je dat je de uitzonderingen als standaard gaat gebruiken. Mensen in een rolstoel of die hormonale problemen hebben zijn niet ineens de laatste decennia explosief gegroeid (haha gegroeid) de laatste jaren. En zelfs dat soort uitzonderingsgevallen zijn er nog zat van die er retefit uitzien omdat ze er voor kiezen om gezond te kunnen blijven.quote:
[..]
Jij bent goed voorgelicht!
Vast net 17 en op fok? Dan heb je dus dat alles meegekregen van je leerkracht.
Maar die wisten ook nog niet alles.
Ooit zul je beseffen dat dik zijn geen keus is zomaar bij veel mensen.
Dat ze niet eens veel hoeven te eten of ongezond, of terwijl ze sporten of zich zelfs kapot fietsen, nog niet kunnen afvallen.
Er zijn plenty redenen waarom dit mensen kan overkomen.
Niet alleen bij vreetpartijen. Verdiep je eens aub!
Thermodynamica gaat nog altijd op in dit geval.
Maar zo simpel is het niet als de verbrandingsmotoren bij iedereen verschillend is. Het kan wel degelijk frustrerend werken als de ene persoon veel minder eet dan de ander maar wel meer energie overhoudt.quote:
Kcals in versus kcals uit.
Het leven is zo simpel.
Deze moet je uitleggen. Je wordt moe van minder eten?quote:
[..]
Maar zo simpel is het niet als de verbrandingsmotoren bij iedereen verschillend is. Het kan wel degelijk frustrerend werken als de ene persoon veel minder eet dan de ander maar wel meer energie overhoudt.
De basis is hetzelfde. Wanneer de verbrandsmotoren verschillen hebben de zuinigere motoren minder brandstof nodig dan de opgevoerde motoren.quote:
[..]
Maar zo simpel is het niet als de verbrandingsmotoren bij iedereen verschillend is. Het kan wel degelijk frustrerend werken als de ene persoon veel minder eet dan de ander maar wel meer energie overhoudt.
Alles wat omgezet wordt naar vet is overtollige energie, dat zijn teveel calorieen die je niet nodig hebt in je dagelijkse functioneren. Zo simpel is het.
Daar staat iets heel anders dan dat obesitas veroorzaakt wordt door vitamine tekorten, kweenie. Begrijpend lezen?quote:
http://jessevandervelde.c(...)tamine-d-tekorten-2/
Wat hij zegt. En de ene persoon zal meer verbranden dan de ander, maar daar heb je gewoon je eetpatroon op aan te passen. De realiteit. En als dat frustrerend is dan tja... meer bewegen om je verbranding te verhogen.quote:
[..]
De basis is hetzelfde. Wanneer de verbrandsmotoren verschillen hebben de zuinigere motoren minder brandstof nodig dan de opgevoerde motoren.
Alles wat omgezet wordt naar vet is overtollige energie, dat zijn teveel calorieen die je niet nodig hebt in je dagelijkse functioneren. Zo simpel is het.
Nee sorry schat, dat zijn niet de oorzaken.quote:
[..]
Het kan ook veroorzaakt worden zelfs door te weinig eten.
Teveel stress, te weinig slaap, vit d tekort, hormonaal, overgang, verdiep jullie eens in deze materie aub de reacties zijn triest genoeg hier.
Oké ze heeft wel degelijk last van de overgang en een trager wordende verbranding vanwege de leeftijd, maar op gewicht an sich heeft dit geen effect. Daarbij draait het nog steeds om meer eten dan je verbrandt.
Te veel stress en weinig slaap kunnen er wel voor zorgen dat je meer eet, maar hebben geen direct effect op gewicht. Vitamine D ook niet, de bron die je plaatste zei wat anders.
Er zijn aandoeningen met de schildklier die wel een direct effect hebben, maar zelfs dan kun je afvallen.
Overschot aan calorieën is 100% de oorzaak. Mocht dat niet zo zijn graag melden bij NASA.quote:
[..]
Het kan ook veroorzaakt worden zelfs door te weinig eten.
Teveel stress, te weinig slaap, vit d tekort, hormonaal, overgang, verdiep jullie eens in deze materie aub de reacties zijn triest genoeg hier.
Te weinig eten
pot, ketel.quote:
Hier een linkje waar je meer van jouw soort logica tegenkomt:
https://www.reddit.com/r/fatlogic/top/?sort=top&t=all
Twiddel
Ik geef het even door aan modellen en anorexiapatiënten. Kunnen ze meer afvallen door wat meer te etenquote:
[..]
Overschot aan calorieën is 100% de oorzaak. Mocht dat niet zo zijn graag melden bij NASA.
Te weinig eten
Mensen die beweren dat ze dik zijn door medicijnen of gezondheidsproblemen zouden voor de grap eens een hele dag alle calorieën moeten tellen wat ze eten.
Met zo'n keukenweegschaal en myfitnisspal erbij voor de accuratie.
Ze zouden achterover slaan van de schrik.
Met zo'n keukenweegschaal en myfitnisspal erbij voor de accuratie.
Ze zouden achterover slaan van de schrik.
Twiddel
