Zit op mobiel,misschien morgen, maar ik zal in Nederland niet de eerste zijn. Zag het bij vrienden als langskomen op Facebook namelijkquote:
Ach, mogelijk genoeg nee-stemmers in Turkije zelf.quote:Op zaterdag 8 april 2017 14:56 schreef _ANKA_ het volgende:
Wat een drukte zeg in Den Haag. Waarschijnlijk ben ik een van de weinige die nee heeft gestemd. Bah!
Hingen er geen Erdocams boven de nee-vakjes in het stemhokje?quote:Op zaterdag 8 april 2017 14:56 schreef _ANKA_ het volgende:
Wat een drukte zeg in Den Haag. Waarschijnlijk ben ik een van de weinige die nee heeft gestemd. Bah!
Hoop van nietquote:Op zaterdag 8 april 2017 15:15 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hingen er geen Erdocams boven de nee-vakjes in het stemhokje?
zou me niets verbazen, is er wel toezicht op het stemmen tellen??quote:Op zaterdag 8 april 2017 15:15 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hingen er geen Erdocams boven de nee-vakjes in het stemhokje?
Ik ving van de week op dat er "extra streng toezicht" zou komen met scherpe bewaking en cameratoezicht.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zou me niets verbazen, is er wel toezicht op het stemmen tellen??
Reken maar niet op het gezonde verstand.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:49 schreef michaelmoore het volgende:
goed we zullen maar rekenen op het gezonde verstand van de mensen, anders is er weer een dictatuur bij in Europa , met een waardeloze munt die niemand wil hebben en een volk dat afgesloten is van whatsapp en facebook, ala Cuba , Wit Rusland , Rusland, Venezuela en Zimbabwe
nee, ben ik ook bang voor , hij weet het spelletje goed te spelen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:20 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Reken maar niet op het gezonde verstand.
Het boek van mr. Hilter zal wel op Erdogans nachtkastje liggen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee, ben ik ook bang voor , hij weet het spelletje goed te spelen.
het HUN en WIJ spelletje, dat deed Hitler ook
de joden en de ubermenschen
[quote] Op zaterdag 8 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:45 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het boek van mr. Hilter zal wel op Erdogans nachtkastje liggen.
ik voelde wel zijn adem in mijn nek...quote:Op zaterdag 8 april 2017 15:15 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hingen er geen Erdocams boven de nee-vakjes in het stemhokje?
sultan of shah had ook gekundquote:Op zaterdag 8 april 2017 22:53 schreef michaelmoore het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 8 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:
en die Slayage noemt Erdogan een Tsaar
De diverse verfilmingen over de legende van Anastacia heeft ze in een romantische wolk gepositioneerd, maar idd. Putin ziet zich daarom ook liever als een soort revival van een communistische leider dan een tsaar. En de periode Yeltzin was ook een behoorlijke domper die voornamelijk in het westen als een bevrijding werd gevierd, maar waar de Russen een bittere smaak aan over hebben gehouden.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 8 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
en die Slayage noemt Erdogan een Tsaar
blijkt wel dat ie zeer weinig historisch besef heeft over wat de Tsaren in Rusland fout deden en hoe die erop los leefden en de bevolking in diepe armoede en honger moesten worstelen,
en hoe de Tsaren familie is afgemaakt in een diepe diepe haat en volkswoede
Die leefden echt als dictators en waren zich totaal niet bewust van de misstanden en armoede in de bevolking
http://www.historien.nl/t(...)rusland-nicolaas-ii/
Jij hebt 'ja' gestemd toch?quote:Op zondag 9 april 2017 00:02 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik voelde wel zijn adem in mijn nek...
die heb ik alquote:Op zondag 9 april 2017 00:09 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Jij hebt 'ja' gestemd toch?
Dan krijg je binnenkort wel een post aangeboden denk ik.
ongetwijfeldquote:
quote:
kenmerk van dictators is dat ze alles stelen wat er te stelen isquote:Op zondag 9 april 2017 00:08 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De diverse verfilmingen over de legende van Anastacia heeft ze in een romantische wolk gepositioneerd, maar idd. Putin ziet zich daarom ook liever als een soort revival van een communistische leider dan een tsaar. En de periode Yeltzin was ook een behoorlijke domper die voornamelijk in het westen als een bevrijding werd gevierd, maar waar de Russen een bittere smaak aan over hebben gehouden.
twitter:geziciarastirma twitterde op donderdag 06-04-2017 om 13:48:38 Hayır oyları % 46.7, Evet oyları % 53.3 ile ilk defa öne geçti. Sandığa gitmeme oranı artarsa evet ihtimali yükselir reageer retweet
nederland is mijn land en mijn familie zit hierquote:Op zondag 9 april 2017 08:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ongetwijfeld
voor het in de ellende storten van je land en familie
Op dit moment moet heel Turkije er nog overheen. Het lijkt me niet dat er nu al wat over te zeggen valt.quote:Op zondag 9 april 2017 12:50 schreef Slayage het volgende:
EVET volgens deze polls voor, je begint te zien dat het EVET kamp sinds de start van de campagne het steeds beter doet in de polls en nu een week voor het referendum beginnen uit te lopen zelfs. vandaag over een week krijgen we eindelijk antwoord wat het wordt[ afbeelding ]twitter:geziciarastirma twitterde op donderdag 06-04-2017 om 13:48:38 Hayır oyları % 46.7, Evet oyları % 53.3 ile ilk defa öne geçti. Sandığa gitmeme oranı artarsa evet ihtimali yükselir reageer retweet
het is wel een feit dat toen campagnes begonnen het NEE kamp, bij alle pollsters voor stond en we nu zijn beland bij de eerste polls die het JA kamp voor tonen, er is al een tijdje duidelijk een verschuiving gaande, hoe dat er uiteindelijk zondag uit zal zien moet blijken uiteraard, maar deze tekenen zijn iig een goed signaal voor het JA kampquote:Op zondag 9 april 2017 12:55 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Op dit moment moet heel Turkije er nog overheen. Het lijkt me niet dat er nu al wat over te zeggen valt.
help je dus je geboorteland in de shitquote:Op zondag 9 april 2017 12:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
nederland is mijn land en mijn familie zit hier
nee het is eerder vrijwilligerswerkquote:Op zondag 9 april 2017 13:35 schreef michaelmoore het volgende:
maar je wordt betaald in turkse lira's ??
Vette pech voor je dan
vrijwillig je landgenoten in de ellende storten , met fakenieuws en leugensquote:
alles voor de grote leiderquote:Op zondag 9 april 2017 14:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vrijwillig je landgenoten in de ellende storten , met fakenieuws en leugens
doet me denken aan de opkomst van het derde rijkquote:Op zondag 9 april 2017 15:07 schreef Triggershot het volgende:
Erdogan spant even zijn spieren voor het referendum, gigantische opkomst.
Hitler ookquote:Op zondag 9 april 2017 15:23 schreef Slayage het volgende:
erdo kent zijn publiek als geen ander en weet precies welke knopjes hij moet drukken om ze in beweging te krijgen.
“We no longer need their criteria. We have our own Ankara criteria. Our democracy is adequate for us. We have adopted and practiced democracy and human rights not because they want so but because our citizens deserve them. As we [continue to] stay intact and do not collapse, they become short of breath. The ‘sick man’ is now the European Union.”
These words that create tremors of excitement among masses are the expression of radical change in the policy Turkey has been pursuing for at least 50 years.
musolini vond ik toch de betere dirigent van het volk, tevens inspiratie bron voor adolfjequote:
als turks talige kan ik deze "observatie" van jou niet onderstrepen, dit is niet meer dan jouw perceptie gebaseerd op vertalingen van niet turkstalige media.quote:Op zondag 9 april 2017 15:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hitler ook
zijn toon wordt steeds dreigender , ook naar zijn toehoorders
wie niet op hem stemt als dictator, zal het voelen
en hij belooft :nooit meer coalitie besprekingen of ruzies, zoals hij het noemt
dus nooit meer verkiezingen :
maar goed hij is zeer slecht nieuws voor Turkije en de bevolking , maar dat zal jouw aan je reet roestenquote:Op zondag 9 april 2017 15:38 schreef Slayage het volgende:
[..]
als turks talige kan ik deze "observatie" van jou niet onderstrepen, dit is niet meer dan jouw perceptie gebaseerd op vertalingen van niet turkstalige media.
hij heeft al jaar en dag dezelfde bonkige toon.
Dus jij woont met veel; plezier in democratisch Nederland met baan van de Turkse ambassade en je helpt je landgenoten in de vernieling voor die paar centen per maandquote:Op zondag 9 april 2017 15:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
musolini vond ik toch de betere dirigent van het volk, tevens inspiratie bron voor adolfje
Nog een turkse betaalde chatterquote:Op zondag 9 april 2017 19:32 schreef Bilge het volgende:
Genuanceerd artikel in de Nederlandse pers:
Met een Turk is alles makkelijker
turkse ambassade? paar cent? fake nieuws?quote:Op zondag 9 april 2017 18:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dus jij woont met veel; plezier in democratisch Nederland met baan van de Turkse ambassade en je helpt je landgenoten in de vernieling voor die paar centen per maand
door verspreiding van Fake nieuws
\quote:Op donderdag 16 februari 2017 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
Laat die knakker lekker. Zijn zelfdestructieve beleid zal Turkije de komende paar jaar lekker fijn de afgrond in helpen.
goed stukquote:Op zondag 9 april 2017 19:32 schreef Bilge het volgende:
Genuanceerd artikel in de Nederlandse pers:
Met een Turk is alles makkelijker
Ziet er toch een stuk beschaafder uit dan die Neanderthaler links van hem.quote:
uiterlijke schijnquote:Op maandag 10 april 2017 13:40 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ziet er toch een stuk beschaafder uit dan die Neanderthaler links van hem.
quote:Oppositie in Turkije: campagne vol 'obstructie en intimidatie'
Een week voor het Turkse referendum over grondwetswijzigingen kan de balans worden opgemaakt. Het is een campagne vol "obstructie en intimidatie", zegt de oppositie. "Verzinsels en leugens", werpt het Erdogan-kamp tegen.
Los van het debat over de inhoud van het referendum, dringt de vraag zich op of de campagne wel een zuiver democratisch proces was. De OVSE, de organisatie die namens Europese lidstaten verkiezingen observeert, is kritisch in zijn voorlopige rapportage over de referendum-campagne.
De OVSE constateert intimidaties, restricties bij het organiseren van verkiezingsbijeenkomsten en eenzijdigheid in de media.
Op een van de drukke knooppunten in de Istanbulse wijk Sisli is er op het eerste gezicht weinig te zien van die vermeende spanningen. Tentjes van het ja-kamp en het nee-kamp staan gebroederlijk naast elkaar.
Volgens de 'evet’-campagne, het pro-Erdogan kamp, verloopt alles ook zoals het hoort in een democratie. Maar bij de 'hayir'-stand, Turks voor nee, klinkt een ander geluid. "Als onze vrijwilligers de wijken in gaan en vlaggen uitdelen, worden ze aangevallen. Dat is op meerdere plekken gebeurd", vertelt Nilufer.
De incidenten die ze noemt verschenen wel op sociale media, maar zijn op televisie en in de kranten nauwelijks terug te vinden. "Dat komt omdat wij geweerd worden", zegt Nilufer.
Het is volgens Nilufer de lastigste campagne voor de oppositie in lange tijd. "De omstandigheden bij deze verkiezing zijn voor 95 procent in het voordeel van het ja-kamp."
Immense disbalans in media
Het media-landschap is sinds de laatste verkiezingen anderhalf jaar geleden, verder verschraald. Volgens onafhankelijke media-organisaties staat negentig procent van de televisiestations en krantenredacties inmiddels onder directe of indirecte invloed van de regering.
Sinds de mislukte coup van afgelopen juli zijn nog eens 158 media-redacties geconfisqueerd of gesloten. 150 Turkse journalisten zitten in de gevangenis.
Het leidt tot een immense disbalans in de campagne. Ook het staatskanaal TRT houdt zich niet meer aan de wettelijke verplichting om alle partijen een geproportioneerde stem te geven. Tijdens een meting in de eerste drie weken van maart vulden president Erdogan en de AKP bijna 70 uur TRT-zendtijd. De oppositie was drie en een half uur te zien.
"Hoezeer de autoriteiten ook zeggen dat de nee-stem wordt gerespecteerd, het tegendeel is het geval. Ze proberen die mensen onder druk te zetten", zegt advocaat Yigit Acar. Zijn cliënt is de 21-jarige student Ali Gül, die in de gevangenis zit sinds hij een video online zette. Hij pleit daarin voor een nee-stem.
In de video valt geen onvertogen woord, al is er wel kritiek te horen. Ook op de repressie van de afgelopen maanden. "Als deze video viral gaat, worden we misschien gearresteerd", mijmert Ali Gül aan het eind van zijn filmpje. "Maar ik hou van mijn land. Waar zou ik bang voor zijn?" Ali Gül zit inmiddels ruim drie weken in de gevangenis. Zijn video werd een half miljoen keer bekeken en is nu offline gehaald.
De formele aanklacht tegen Ali Gül gaat niet in op het filmpje. Hij zou op Twitter de president hebben beledigd. Maar het account dat in de aanklacht genoemd wordt, is volgens advocaat Acar niet eens van Ali Gül. "Maar dat maakt niks uit" zegt hij. "Op dit moment kunnen ze tegen iedereen die nee zegt een zaak fabriceren."
Ali Gül is lang niet de enige die vanwege een uitgesproken nee-stem met justitie in aanraking kwam. Volgens advocaat Acar staat Justitie inmiddels volledig in dienst van de regerende AKP. "De aanklagers, de rechters, handelen in opdracht van de autoriteiten."
"Het merendeel hiervan is misinformatie", zegt Koray, een lokale AKP-activist in Sisli. Hij bemant het 'evet'-standje op het plein in Sisli. "Verzinsels en leugens. Dat gebeurt veel in deze tijd", zegt hij over de beschuldiging dat de AKP intimideert. "Het nee-kamp kan gewoon overal vrij campagne voeren."
Volgens Koray worden de verhalen over obstructie en intimidatie opgeklopt door westerse media, en springt het nee-kamp daar gretig op in. "De vrienden van het nee-kamp maken zichzelf tot slachtoffer in een poging stemmen te winnen. Daar komt dit vandaan."
Koray vindt de Europese interesse in het nee-kamp sowieso verdacht. "In Europa is de campagne van onze ministers tegengehouden. We hebben dat geaccepteerd. Terwijl terreurorganisaties als de PKK daar vrij propaganda kunnen maken. Waarom is er in Europa een dubbele standaard?"
Gevraagd naar de zaak van Ali Gül, verschuilt hij zich achter het argument dat president Erdogan ook in zijn toespraken steevast aanvoert: terreur. "Als er in zo’n nee-video propaganda gemaakt wordt voor terreur, wordt er natuurlijk opgetreden", zegt Koray.
Of er van terreur-propaganda in Ali Güls filmpje geen sprake is, weet hij niet, hij heeft de video niet gezien. Maar, zegt Koray: "Het zijn voor het merendeel leugens, die bedoeld zijn om dit land een slecht imago te geven."
Aan de andere kant van het plein, in de nee-tent, is het wantrouwen niet minder groot. Nilufer wil eerst weten waarom de tv-ploeg zo lang bij het ja-kamp rondhing, voor ze besluit een interview te geven. Ook zij vertrouwt de media niet, zegt ze, maar ze wil ook haar mond niet houden. "We moeten ons niet laten intimideren, niet bang zijn."
Toch is er een grote groep die zich stil houdt, zegt advocaat Yigit Acar. "Natuurlijk zijn de mensen bang, er is overduidelijk druk vanuit de staat." Ook staatsinstellingen worden geacht zich achter Erdogan te scharen, zegt hij. "Burgemeesters, gouverneurs, rectors van universiteiten, aanklagers; al die mensen behoren neutraal te zijn bij een verkiezing."
De Turkse rechtsstaat is volgens hem omgebouwd tot een stuk gereedschap van de AKP. "We zijn nu op het punt dat de staat geen staat meer is. De aanklagers en rechters handelen uit wraakzucht. Het trieste is dat ze dat niet uit eigen wil doen, maar in opdracht van de autoriteiten."
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |