NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind de invalshoek wel interessant en ik zie een aantal prima punten voorbij komen. Helaas zit het onderzoek ook vol vooringenomenheid. Stemmen op de PVV als bewijs voor een gebrek aan integratie in een multiculturele stad nemen kan niet zomaar. Dat zul je toch eerst eens stevig moeten verantwoorden, om het ook maar enigszins wetenschappelijk te maken. Dat zou je ook moeten doen als je stemmen op DENK als bewijs neemt, voor gebrekkige integratie van allochtonen.
Het is ook raar, als je bedenkt dat bijvoorbeeld een Spinoza wordt bejubeld en gezien als typisch voor de Nederlandse cultuur, terwijl hij inging tegen veel culturele aspecten van dat moment en een immigrant was. Echter dachten verscheidene mensen van zijn tijd natuurlijk net zo over hem, als jij nu doet over een allochtoon die je niet aanstaat.
De persoon die zich halsstarrig probeert vast te houden aan een cultuur van vroeger en niet om kan gaan met verandering zal echter altijd door de geschiedenis ingehaald worden. Allochtonen zijn hier, blijven hier, dragen bij en hebben invloed op de Nederlandse samenleving. Velen ervan hebben al meer banden met de stad waar ze wonen dan verscheidene blanke nieuwkomers.
Cultuur wordt gevormd door de mensen die zich ergens bevinden. De mensen met een achtergrond op de plek en/of grotere getale zullen daarop logischerwijs een grotere invloed hebben, maar de invloed van minderheden uitvlakken is simplistisch gedacht en meer wensdenken dan realiteit.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 00:08 schreef Harlon het volgende:
[..]
blanken hoeven zich niet aan te passen, zij stellen namelijk de normen van het land. Nieuwkomers zullen zich moeten aanpassen aan de cultuur van de stad en het land waar zij zich komen vestigen, of ze moeten optyfen naar hun zandbak.
Het is ook raar, als je bedenkt dat bijvoorbeeld een Spinoza wordt bejubeld en gezien als typisch voor de Nederlandse cultuur, terwijl hij inging tegen veel culturele aspecten van dat moment en een immigrant was. Echter dachten verscheidene mensen van zijn tijd natuurlijk net zo over hem, als jij nu doet over een allochtoon die je niet aanstaat.
De persoon die zich halsstarrig probeert vast te houden aan een cultuur van vroeger en niet om kan gaan met verandering zal echter altijd door de geschiedenis ingehaald worden. Allochtonen zijn hier, blijven hier, dragen bij en hebben invloed op de Nederlandse samenleving. Velen ervan hebben al meer banden met de stad waar ze wonen dan verscheidene blanke nieuwkomers.
"wetenschappen"quote:
Vooringenomen foponderzoekje van de linkse kerk. Sowieso, sociale wetenschappen
hey een ik haat witten topic van maghrebijnse... wow.. nooit verwacht zeg 
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
mwah allochtonen worden in Amsterdam bijvoorbeeld steeds meer naar de rand van de stad gedrukt, centrum wordt witter en de cultuur is er weer echt nederlands. Je hebt er minder criminaliteit, je kan redelijk veilig over straat, je hoort er niet meer zo vaak "EY WOLLAH KANKER KAAS" dus het multiculturele deel en de verrijking van de cultuur valt daar momenteel wel mee. Als je echter naar bijvoorbeeld amsterdam nieuw west gaat kijken, tja, dat is echt volkomen verrijkt en daar wil je 's avonds dan ook niet alleen over straat.quote:
Ik vind de invalshoek wel interessant en ik zie een aantal prima punten voorbij komen. Helaas zit het onderzoek ook vol vooringenomenheid. Stemmen op de PVV als bewijs voor een gebrek aan integratie in een multiculturele stad nemen kan niet zomaar. Dat zul je toch eerst eens stevig moeten verantwoorden, om het ook maar enigszins wetenschappelijk te maken. Dat zou je ook moeten doen als je stemmen op DENK als bewijs neemt, voor gebrekkige integratie van allochtonen.
[..]
Cultuur wordt gevormd door de mensen die zich ergens bevinden. De mensen met een achtergrond op de plek en/of grotere getale zullen daarop logischerwijs een grotere invloed hebben, maar de invloed van minderheden uitvlakken is simplistisch gedacht en meer wensdenken dan realiteit.
Het is ook raar, als je bedenkt dat bijvoorbeeld een Spinoza wordt bejubeld en gezien als typisch voor de Nederlandse cultuur, terwijl hij inging tegen veel culturele aspecten van dat moment en een immigrant was. Echter dachten verscheidene mensen van zijn tijd natuurlijk net zo over hem, als jij nu doet over een allochtoon die je niet aanstaat.
De persoon die zich halsstarrig probeert vast te houden aan een cultuur van vroeger en niet om kan gaan met verandering zal echter altijd door de geschiedenis ingehaald worden. Allochtonen zijn hier, blijven hier, dragen bij en hebben invloed op de Nederlandse samenleving. Velen ervan hebben al meer banden met de stad waar ze wonen dan verscheidene blanke nieuwkomers.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Onze rifparels vergelijken met een Spinozaquote:
Ik vind de invalshoek wel interessant en ik zie een aantal prima punten voorbij komen. Helaas zit het onderzoek ook vol vooringenomenheid. Stemmen op de PVV als bewijs voor een gebrek aan integratie in een multiculturele stad nemen kan niet zomaar. Dat zul je toch eerst eens stevig moeten verantwoorden, om het ook maar enigszins wetenschappelijk te maken. Dat zou je ook moeten doen als je stemmen op DENK als bewijs neemt, voor gebrekkige integratie van allochtonen.
[..]
Cultuur wordt gevormd door de mensen die zich ergens bevinden. De mensen met een achtergrond op de plek en/of grotere getale zullen daarop logischerwijs een grotere invloed hebben, maar de invloed van minderheden uitvlakken is simplistisch gedacht en meer wensdenken dan realiteit.
Het is ook raar, als je bedenkt dat bijvoorbeeld een Spinoza wordt bejubeld en gezien als typisch voor de Nederlandse cultuur, terwijl hij inging tegen veel culturele aspecten van dat moment en een immigrant was. Echter dachten verscheidene mensen van zijn tijd natuurlijk net zo over hem, als jij nu doet over een allochtoon die je niet aanstaat.
De persoon die zich halsstarrig probeert vast te houden aan een cultuur van vroeger en niet om kan gaan met verandering zal echter altijd door de geschiedenis ingehaald worden. Allochtonen zijn hier, blijven hier, dragen bij en hebben invloed op de Nederlandse samenleving. Velen ervan hebben al meer banden met de stad waar ze wonen dan verscheidene blanke nieuwkomers.
moslims zijn de nieuwe Joden.quote:
[..]
Onze rifparels vergelijken met een Spinoza
Jouw eigen opvatting van de bijdragen van een allochtoon (die jij dan weer voornamelijk baseert op de sociaal-economische onderlaag) is niet relevant voor de vraag wie de cultuur van een plek vormen.quote:
[..]
Onze rifparels vergelijken met een Spinoza
Jawel, wijze denkers dragen bij aan de normen, waarden en toekomstvisie van een natie. Zij denken en verbeteren door hun intelect wat mogelijk maakt om buiten de eigen persoonsfeer te redeneren.quote:
[..]
Jouw eigen opvatting van de bijdragen van een allochtoon (die jij dan weer voornamelijk baseert op de sociaal-economische onderlaag) is niet relevant voor de vraag wie de cultuur van een plek vormen.
Laaggeschoolden gebruiken dogmas en onwetenheid om de leefomgeving te beteugelen naar waarden, normen en een toekomstvisie die zij kunnen begrijpen. Zij vrezen en trekken de boel omlaag om hun omgeving te maken naar het beperkte wat zij kunnen begrijpen.
Wtf, waarom speelt dit nog steeds?
Integreer je in Nederland? Mooi, dan kun je goed meedraaien en word je niet gezien als paria.
Integreer je niet, dus kijk je alleen Turkse/Arabisch televisiezenders via de schotel, heb je alleen Turkse/Arabische vrienden, zit je niet op een sport, doe je nooit eens iets sociaals met je collega's of Nederlandse buren, roep je bij alles wat tegenzit 'discriminatie', stem je DENK en leef je dus in feite in een parallelle staat binnen een staat, dan zul je niet mee goed kunnen draaien en zul je er vrede mee moeten hebben dat je als een paria bent tussen de mensen. Je zult jezelf altijd beschouwen als tweederangsburger en alles in het thuisland van je opa/oma/vader/moeder door een roze bril zien (en toch besluiten om niet daarheen te gaan, maar hier te blijven).
Integreer je in Nederland? Mooi, dan kun je goed meedraaien en word je niet gezien als paria.
Integreer je niet, dus kijk je alleen Turkse/Arabisch televisiezenders via de schotel, heb je alleen Turkse/Arabische vrienden, zit je niet op een sport, doe je nooit eens iets sociaals met je collega's of Nederlandse buren, roep je bij alles wat tegenzit 'discriminatie', stem je DENK en leef je dus in feite in een parallelle staat binnen een staat, dan zul je niet mee goed kunnen draaien en zul je er vrede mee moeten hebben dat je als een paria bent tussen de mensen. Je zult jezelf altijd beschouwen als tweederangsburger en alles in het thuisland van je opa/oma/vader/moeder door een roze bril zien (en toch besluiten om niet daarheen te gaan, maar hier te blijven).
quote:
Autochtonen in Amsterdam stemmen weliswaar wel GroenLinks maar dat zij wel integreren met Turken, Marokkanen etc is niet mijn observatie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Integreren is ook dat de nieuwkomers zich naar de bewegingen van de al wonende mensen schikken, niet andersom.
Dat is logisch.
Maar dit wordt weer een mooie conclusie die je nu al kan invullen.
Dat is logisch.
Maar dit wordt weer een mooie conclusie die je nu al kan invullen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit is wel een kern ja.quote:
Wtf, waarom speelt dit nog steeds?
Integreer je in Nederland? Mooi, dan kun je goed meedraaien en word je niet gezien als paria.
Integreer je niet, dus kijk je alleen Turkse/Arabisch televisiezenders via de schotel, heb je alleen Turkse/Arabische vrienden, zit je niet op een sport, doe je nooit eens iets sociaals met je collega's of Nederlandse buren, roep je bij alles wat tegenzit 'discriminatie', stem je DENK en leef je dus in feite in een parallelle staat binnen een staat, dan zul je niet mee goed kunnen draaien en zul je er vrede mee moeten hebben dat je als een paria bent tussen de mensen. Je zult jezelf altijd beschouwen als tweederangsburger en alles in het thuisland van je opa/oma/vader/moeder door een roze bril zien (en toch besluiten om niet daarheen te gaan, maar hier te blijven).
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Afbreken is iets anders dan bijdragen. Dat ze sfeerbepalend zijn zal niemand ontkennen.quote:
[..]
Jouw eigen opvatting van de bijdragen van een allochtoon (die jij dan weer voornamelijk baseert op de sociaal-economische onderlaag) is niet relevant voor de vraag wie de cultuur van een plek vormen.
Klaar, slotje.quote:
Wtf, waarom speelt dit nog steeds?
Integreer je in Nederland? Mooi, dan kun je goed meedraaien en word je niet gezien als paria.
Integreer je niet, dus kijk je alleen Turkse/Arabisch televisiezenders via de schotel, heb je alleen Turkse/Arabische vrienden, zit je niet op een sport, doe je nooit eens iets sociaals met je collega's of Nederlandse buren, roep je bij alles wat tegenzit 'discriminatie', stem je DENK en leef je dus in feite in een parallelle staat binnen een staat, dan zul je niet mee goed kunnen draaien en zul je er vrede mee moeten hebben dat je als een paria bent tussen de mensen. Je zult jezelf altijd beschouwen als tweederangsburger en alles in het thuisland van je opa/oma/vader/moeder door een roze bril zien (en toch besluiten om niet daarheen te gaan, maar hier te blijven).
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Maar wat als wat de witte Nederlander ziet als nieuwkomers (mensen met een kleurtje), juist langer ergens wonen dan witte Nederlanders - zoals bijvoorbeeld in Rotterdam? Wie moet zich dan aanpassen aan wie?quote:
Integreren is ook dat de nieuwkomers zich naar de bewegingen van de al wonende mensen schikken, niet andersom.
Dat is logisch.
Maar dit wordt weer een mooie conclusie die je nu al kan invullen.
Verrassende uitslag dat autochtonen het liefst hun kinderen naar een autochtone school sturen.
Op meerdere vestigingen van een school waar ik gewerkt heb waren het vooral de jongeren met een islamitische achtergrond die voor zware overlast zorgden en feitelijk de lessen van meerdere docenten zaten te saboteren met hun gedrag, waardoor de cijfers van de rest van de klas onderuit gingen.
Yup, allemaal de schuld van de autochtonen dat wij niet mengen.
Op meerdere vestigingen van een school waar ik gewerkt heb waren het vooral de jongeren met een islamitische achtergrond die voor zware overlast zorgden en feitelijk de lessen van meerdere docenten zaten te saboteren met hun gedrag, waardoor de cijfers van de rest van de klas onderuit gingen.
Yup, allemaal de schuld van de autochtonen dat wij niet mengen.
Ook als de boel naar jouw mening omlaag wordt getrokken vormen zij de cultuur van een plek. Daarom is je subjectieve waardering van de verandering niet relevant.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:06 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Jawel, wijze denkers dragen bij aan de normen, waarden en toekomstvisie van een natie. Zij denken en verbeteren door hun intelect wat mogelijk maakt om buiten de eigen persoonsfeer te redeneren.
Laaggeschoolden gebruiken dogmas en onwetenheid om de leefomgeving te beteugelen naar waarden, normen en een toekomstvisie die zij kunnen begrijpen. Zij vrezen en trekken de boel omlaag om hun omgeving te maken naar het beperkte wat zij kunnen begrijpen.
Dat de invloed van een denker (die de erkenning krijgt) groter is dan die van de gemiddelde persoon is waar. Echter ook die denker wordt beïnvloed door de cultuur van de groep waartoe deze behoort. Soms gaat ie er juist tegenin, maar ook dat werkt vormend.
Zwarten vormen een meerderheid in veel amerikaanse steden, bepalen zij de cultuur van de, meestal rijke, binnensteden dan ook? Niet bepaald. Zelfde geld voor Nederland waar de naffers zeker de cultuur bepalen binnen hun eigen wijken, maar je hebt ook Nederlandse wijken waar de Nederlandsche cultuur nog steeds de boventoon voert. Soort zoekt immers soort met volledige segregatie als gevolg.quote:
[..]
Ook als de boel naar jouw mening omlaag wordt getrokken vormen zij de cultuur van een plek. Daarom is je subjectieve waardering van de verandering niet relevant.
Dat de invloed van een denker (die de erkenning krijgt) groter is dan die van de gemiddelde persoon is waar. Echter ook die denker wordt beïnvloed door de cultuur van de groep waartoe deze behoort. Soms gaat ie er juist tegenin, maar ook dat werkt vormend.
Wat betreft het onderzoek, het komt van de sociale "wetenschappen" aan de UvA waar je bijvoorbeeld Dr Kromzwaard hebt zitten (Martijn de Koning) en Gloria Wekker. Prut onderzoek dus, kunnen we verder gerust negeren.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dat is nu precies wat het probleemwijken maakt. Ieder doet zijn eigen ding, niemand trekt zich iets van een ander aan. Daarom kun je er rustig in drugs handelen, of in wapens, of wat voor andere dingen dan ook.quote:
[..]
Ik woon in zo'n wijk, en eigenlijk past niemand zich aan niemand aan, iedereen doet gewoon zijn eigen ding.
Mjah...ik heb echter niet het idee dat in wijken waar wel veel saamhorigheid is (oftwel arbeiders/tokkie wijken) de dingen veel beter zijn. Ook daar zit het vol met zolderkamers vol wietplanten, cokedealertjes en hangjongeren. Ik zie weinig verschil.quote:
[..]
Dat is nu precies wat het probleemwijken maakt. Ieder doet zijn eigen ding, niemand trekt zich iets van een ander aan. Daarom kun je er rustig in drugs handelen, of in wapens, of wat voor andere dingen dan ook.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Niet zo heel lang geleden werd gezegd dat vooral Marokkanen in Rotterdam erg geïntegreerd waren, juist omdat ze op de PVV stemden. Hun argument was iets als "er zijn al genoeg Marokkanen" en "wat nu nog uit Marokko komt, zet ons in een kwaad daglicht". Wat ik ook elders heb gehoord, dat de beter geïntegreerde Marokkanen, vaak hoger opgeleid,de voorkeur geven aan een werk- of studieomgeving met veel Nederlanders en weinig Marokkanen.quote:
Stemmen op de PVV als bewijs voor een gebrek aan integratie in een multiculturele stad nemen kan niet zomaar. Dat zul je toch eerst eens stevig moeten verantwoorden, om het ook maar enigszins wetenschappelijk te maken.
Het onderzoek moet trouwens nog plaatsvinden.
Terwijl in het oude centrum de woningen voor miljoenen worden opgekocht door Russen, Arabieren en andere "nieuwe rijken" die er slechts een paar dagen per jaar verblijven?quote:
[..]
mwah allochtonen worden in Amsterdam bijvoorbeeld steeds meer naar de rand van de stad gedrukt, centrum wordt witter en de cultuur is er weer echt nederlands.
Het is geen uitslag, het onderzoek moet nog beginnen. Het is een hypothese.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:49 schreef ToT het volgende:
Verrassende uitslag dat autochtonen het liefst hun kinderen naar een autochtone school sturen.
Op meerdere vestigingen van een school waar ik gewerkt heb waren het vooral de jongeren met een islamitische achtergrond die voor zware overlast zorgden en feitelijk de lessen van meerdere docenten zaten te saboteren met hun gedrag, waardoor de cijfers van de rest van de klas onderuit gingen.
Yup, allemaal de schuld van de autochtonen dat wij niet mengen.
In de VS is er op verscheidene plekken actief beleid gevoerd om te voorkomen dat de dominante cultuur niet-blank zou worden, wat het natuurlijk deels geremd heeft. Maar ook daar wordt de cultuur natuurlijk zeker deels bepaald door haar zwarte inwoners.quote:
[..]
Zwarten vormen een meerderheid in veel amerikaanse steden, bepalen zij de cultuur van de, meestal rijke, binnensteden dan ook? Niet bepaald. Zelfde geld voor Nederland waar de naffers zeker de cultuur bepalen binnen hun eigen wijken, maar je hebt ook Nederlandse wijken waar de Nederlandsche cultuur nog steeds de boventoon voert. Soort zoekt immers soort met volledige segregatie als gevolg.
Nu benoem je nog wel een interessant punt, daarin verschillen Nederland en de VS ook. In Nederland zie je juist dat in binnensteden relatief veel allochtonen wonen, wat de invloed op de binnenstad groter maakt dan daar.
Maar cultuur gaat verder dan straatbeeld natuurlijk. Het is ook kunst, wetenschappelijke bijdragen, politiek discours etc. Daarin is de vertegenwoordiging van niet-blanke groepen juist een stuk groter in de VS dan in Nederland, maar ook in Nederland is die er zeker.
Onderzoeken dien je te onkrachten op inhoud. Dat kan in dit geval best, maar wat jij doet is niet voldoende.quote:Wat betreft het onderzoek, het komt van de sociale "wetenschappen" aan de UvA waar je bijvoorbeeld Dr Kromzwaard hebt zitten (Martijn de Koning) en Gloria Wekker. Prut onderzoek dus, kunnen we verder gerust negeren.
Het komt niet van de UvA, maar van de VU, die andere Amsterdamse universiteit. Zie OP.quote:
Wat betreft het onderzoek, het komt van de sociale "wetenschappen" aan de UvA waar je bijvoorbeeld Dr Kromzwaard hebt zitten (Martijn de Koning) en Gloria Wekker. Prut onderzoek dus, kunnen we verder gerust negeren.
