abonnement Unibet Coolblue
  maandag 27 maart 2017 @ 16:01:37 #26
445108 t4600c
Preserving the Past for.......
pi_169815161
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 15:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik mis de Shuttle toch wel een beetje, hoe onpraktisch deze stiekem eigenlijk ook was -O-
Daar denk ik hetzelfde over.

Maar ik zie de ruimtevaard zonnig in als de SLS goed werkt, daar kunnen wel veel hoger mee dan de Space Shuttle.

Wel jammer dat Trump NASA niet een groter budget hebt gegeven. Al dat "Trump maakt NASA weer groot" gedoe was een tijdje een hype maar ik was er sceptisch over.
Watch me at: YouTube
Experience the past: Flickr
Support me on Patreon
  maandag 27 maart 2017 @ 16:27:28 #27
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169815657
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 16:01 schreef t4600c het volgende:

[..]

Daar denk ik hetzelfde over.

Maar ik zie de ruimtevaard zonnig in als de SLS goed werkt, daar kunnen wel veel hoger mee dan de Space Shuttle.

Wel jammer dat Trump NASA niet een groter budget hebt gegeven. Al dat "Trump maakt NASA weer groot" gedoe was een tijdje een hype maar ik was er sceptisch over.
Ik kijk ook heel erg uit naar de eerste lancering van de Falcon 9 Heavy *O*

Oh, en woensdag gaan ze voor het eerst de eerste trap van een Falcon 9 hergebruiken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169817434
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 14:50 schreef illusions het volgende:
Een vriend van me stuurt dit dus enkele dagen geleden:
[ GSM afbeelding ]

Facepalm. |:(
Ik denk hier dat GPS met GSM verward wordt.
GSM: geen satellieten,
GPS: wel satellieten.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  maandag 27 maart 2017 @ 18:14:39 #29
445108 t4600c
Preserving the Past for.......
pi_169817753
Watch me at: YouTube
Experience the past: Flickr
Support me on Patreon
pi_169822487
quote:
1s.gif Op maandag 27 maart 2017 17:55 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Ik denk hier dat GPS met GSM verward wordt.
GSM: geen satellieten,
GPS: wel satellieten.
Niet helemaal, de eerste GSM telefoons gebruikten GSM masten voor GPS, omdat de telefoons geen eigen GSM chip hadden.
Dat is inmiddels wel anders, maar nog steeds wordt locatiebepaling deels gedaan dooor gsm-masten en ook wifi-netwerken.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_169822780
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 21:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Niet helemaal, de eerste GSM telefoons gebruikten GSM masten voor GPS, omdat de telefoons geen eigen GSM chip hadden.
Dat is inmiddels wel anders, maar nog steeds wordt locatiebepaling deels gedaan dooor gsm-masten en ook wifi-netwerken.
Volgens mij haal jij nu GPS en GSM door elkaar :Y
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_169822884
quote:
1s.gif Op maandag 27 maart 2017 21:22 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Volgens mij haal jij nu GPS en GSM door elkaar :Y
Nee, de eerste generatie smartphones ontving de ping van satellieten, gaf die door via gsm aan de provider, die berekende aan de hand van de gegevens de locatie en stuurde die terug naar de telefoon.
Dus als je buiten bereik van GSM-signaal was had je geen GPS.

Flat earthers denken uiteraard simpel: als zonder GSM-bereik GPS niet werkt, dan gaat GPS dus via GSM masten en niet via satellieten.

Uiteraard geldt dit niet meer omdat de huidige generatie smartphones wel een volwaardige GPS chip heeft, maar dat zien de platte aarde evangelisten door de vingers ;)
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_169823615
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 21:25 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, de eerste generatie smartphones ontving de ping van satellieten, gaf die door via gsm aan de provider, die berekende aan de hand van de gegevens de locatie en stuurde die terug naar de telefoon.
Dus als je buiten bereik van GSM-signaal was had je geen GPS.

Flat earthers denken uiteraard simpel: als zonder GSM-bereik GPS niet werkt, dan gaat GPS dus via GSM masten en niet via satellieten.

Uiteraard geldt dit niet meer omdat de huidige generatie smartphones wel een volwaardige GPS chip heeft, maar dat zien de platte aarde evangelisten door de vingers ;)
Nee het GSM systeem is heel wat anders als satelliettelefoon, De vroege GSMs deden het niet buiten het zendernetwerk, en hadden niets met satellieten te maken. Hoe kom je aan die informatie?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_169823725
quote:
1s.gif Op maandag 27 maart 2017 21:44 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Nee het GSM systeem is heel wat anders als satelliettelefoon, De vroege GSMs deden het niet buiten het zendernetwerk, en hadden niets met satellieten te maken. Hoe kom je aan die informatie?
We praten langs elkaar heen :)

GSM telefoons gaan inderdaad via het GSM netwerk, niet via satellieten. Maar daar gaat het niet om, het gaat om de GPS-lokalisering. Die gaat wel via satelieten. Alleen de eerste generatie smartphones hadden niet de capaciteit om zelfstandig aan de hand van GPS pings een locatie uit te rekenen. Dus de telefoon ontving de GPS signalen, die werden dan via GSM naar de provider gestuurd, die berekende de locatie en gaf dat weer via GMS door aan de telefoon.

Dat had als nadeel dat als je buiten bereik van GSM masten was, je niet allleen niet meer kon bellen, maar dus ook geen GPS-locatie meer kon bepalen.

En dat laatste wordt door platte aarde gebruikt als argument dat GPS dus via GSM masten verloopt.
Terwijl dat dus niet zo is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_169823969
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 21:48 schreef Wantie het volgende:

[..]

We praten langs elkaar heen :)

GSM telefoons gaan inderdaad via het GSM netwerk, niet via satellieten. Maar daar gaat het niet om, het gaat om de GPS-lokalisering. Die gaat wel via satelieten. Alleen de eerste generatie smartphones hadden niet de capaciteit om zelfstandig aan de hand van GPS pings een locatie uit te rekenen. Dus de telefoon ontving de GPS signalen, die werden dan via GSM naar de provider gestuurd, die berekende de locatie en gaf dat weer via GMS door aan de telefoon.

Dat had als nadeel dat als je buiten bereik van GSM masten was, je niet allleen niet meer kon bellen, maar dus ook geen GPS-locatie meer kon bepalen.

En dat laatste wordt door platte aarde gebruikt als argument dat GPS dus via GSM masten verloopt.
Terwijl dat dus niet zo is.
Dat bedoel ik: GSM localisatie van mijn Nokia (ik heb geen smartphone met GPS) gaat nog steeds niet via GPS maar via terrestrische zendmast-triangulatie. Smartphones hebben een hybride systeem.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  maandag 27 maart 2017 @ 22:44:34 #36
445108 t4600c
Preserving the Past for.......
pi_169825611
Een echt GPS navigatie systeem werkt wel degelijk zonder GSM ontvangs en zonder SIM kaart.

Smartphones gebruiken een hybride systeem volgens mij. Ik weet niet of die helemaal op GPS kunnen gaan als GSM wegvalt.

Je kan zelf een GPS ontvanger maken, zou je toch kunnen controleren of GPS signalen echt van masten komen of satelieten?
Watch me at: YouTube
Experience the past: Flickr
Support me on Patreon
  maandag 27 maart 2017 @ 22:59:21 #37
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169826009
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 22:44 schreef t4600c het volgende:
Een echt GPS navigatie systeem werkt wel degelijk zonder GSM ontvangs en zonder SIM kaart.

Smartphones gebruiken een hybride systeem volgens mij. Ik weet niet of die helemaal op GPS kunnen gaan als GSM wegvalt.

Je kan zelf een GPS ontvanger maken, zou je toch kunnen controleren of GPS signalen echt van masten komen of satelieten?
Dat laatste heb ik vroeger wel eens bij een radio club gezien ja. Had iemand een GPS dongle uit elkaar gehaald en was deze handmatig uit aan het lezen. Kon je mooi zien hoe signalen van verschillende satellieten langskomen. Met een richtantenne kom je er dan vrij makkelijk achter dat ze van boven komen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169826773
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 22:44 schreef t4600c het volgende:
Een echt GPS navigatie systeem werkt wel degelijk zonder GSM ontvangs en zonder SIM kaart.

Smartphones gebruiken een hybride systeem volgens mij. Ik weet niet of die helemaal op GPS kunnen gaan als GSM wegvalt.

Je kan zelf een GPS ontvanger maken, zou je toch kunnen controleren of GPS signalen echt van masten komen of satelieten?
Klopt, maar dat is niet de bedoeling he ;)
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 28 maart 2017 @ 00:10:58 #39
445108 t4600c
Preserving the Past for.......
pi_169828159
In sommige FE modellen heb je UA (Universal Acceleration) wat voor zwaartekracht zorgt.

Waarom meten accelerometers die aceleration dan niet?
Watch me at: YouTube
Experience the past: Flickr
Support me on Patreon
  dinsdag 28 maart 2017 @ 00:14:01 #40
445108 t4600c
Preserving the Past for.......
pi_169828206
Ik hoor FE wel eens zeggen "De aarde draait met duizenden miles per uur, waarom vliegt er niks af? water blijft ook niet op een tennisbal zitten!"

Omdat de aarde inderdaad zo snel draait gemeten op 1 punt- Maaaaaarrrrr! hoe snel draait de gehele aarde? 1 rotatie per 24 uur.

Dus: 0,000696rpm

Contex is alles.
Watch me at: YouTube
Experience the past: Flickr
Support me on Patreon
  dinsdag 28 maart 2017 @ 00:34:38 #41
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169828475
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 00:10 schreef t4600c het volgende:
In sommige FE modellen heb je UA (Universal Acceleration) wat voor zwaartekracht zorgt.

Waarom meten accelerometers die aceleration dan niet?
De belangrijke vraag daar is waarom is deze anders op verschillende plekken op aarde.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169829338
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 00:14 schreef t4600c het volgende:
Ik hoor FE wel eens zeggen "De aarde draait met duizenden miles per uur, waarom vliegt er niks af? water blijft ook niet op een tennisbal zitten!"

Omdat de aarde inderdaad zo snel draait gemeten op 1 punt- Maaaaaarrrrr! hoe snel draait de gehele aarde? 1 rotatie per 24 uur.

Dus: 0,000696rpm

Contex is alles.
Klopt, dan vraag ik ze om een tennisbal nat te maken en die met een rotatiesnelheid van 1 omwenteling in 24 uur te draaien en dan te laten zien hoe dat water van de tennisbal af vliegt.

Krijg meestal geen aardige reactie terug ;)
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_169829483
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 03:09 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, dan vraag ik ze om een tennisbal nat te maken en die met een rotatiesnelheid van 1 omwenteling in 24 uur te draaien en dan te laten zien hoe dat water van de tennisbal af vliegt.

Krijg meestal geen aardige reactie terug ;)
Dan druipt het water er aan de onderkant toch af?

De totale hoeveelheid water op aarde wordt ook zwaar overschat:
https://water.usgs.gov/edu/earthhowmuch.html

All Earth's water, liquid fresh water, and water in lakes and rivers
Spheres showing:
(1) All water (sphere over western U.S., 860 miles in diameter)
(2) Fresh liquid water in the ground, lakes, swamps, and rivers (sphere over Kentucky, 169.5 miles in diameter), and
(3) Fresh-water lakes and rivers (sphere over Georgia, 34.9 miles in diameter).
Credit: Howard Perlman, USGS; globe illustration by Jack Cook, Woods Hole Oceanographic Institution (©); Adam Nieman.

[ Bericht 35% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 28-03-2017 06:40:02 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  dinsdag 28 maart 2017 @ 08:36:10 #44
445108 t4600c
Preserving the Past for.......
pi_169830103
Math, the kryptonite of FE, DE, and IE people.
Watch me at: YouTube
Experience the past: Flickr
Support me on Patreon
pi_169831081
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 06:14 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Dan druipt het water er aan de onderkant toch af?

De totale hoeveelheid water op aarde wordt ook zwaar overschat:
https://water.usgs.gov/edu/earthhowmuch.html
[ afbeelding ]
All Earth's water, liquid fresh water, and water in lakes and rivers
Spheres showing:
(1) All water (sphere over western U.S., 860 miles in diameter)
(2) Fresh liquid water in the ground, lakes, swamps, and rivers (sphere over Kentucky, 169.5 miles in diameter), and
(3) Fresh-water lakes and rivers (sphere over Georgia, 34.9 miles in diameter).
Credit: Howard Perlman, USGS; globe illustration by Jack Cook, Woods Hole Oceanographic Institution (©); Adam Nieman.
Wat raar, vertekent het dan zó erg? Ik kan me voorstellen dat de zeediepte op deze schaal maar flinterdun is, maar volgens mij betekent het nog steeds dat er aan de oppervlakte 2x zoveel water ligt als aarde.
pi_169831348
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 09:54 schreef illusions het volgende:

[..]

Wat raar, vertekent het dan zó erg? Ik kan me voorstellen dat de zeediepte op deze schaal maar flinterdun is, maar volgens mij betekent het nog steeds dat er aan de oppervlakte 2x zoveel water ligt als aarde.
Klopt, maar is minder dan 1 mm.
Een natte tennisbal bevat meer water dan de aarde.
Ook de hoogteverschillen op aarde zijn zo klein dat je ze niet zou voelen als je je vingers over de bol laat gaan.

[ Bericht 7% gewijzigd door Wantie op 28-03-2017 10:25:30 ]
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 28 maart 2017 @ 10:26:00 #47
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169831534
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 09:54 schreef illusions het volgende:

[..]

Wat raar, vertekent het dan zó erg? Ik kan me voorstellen dat de zeediepte op deze schaal maar flinterdun is, maar volgens mij betekent het nog steeds dat er aan de oppervlakte 2x zoveel water ligt als aarde.
De 860 mijl diameter doet het vooral.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169833460
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 10:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De 860 mijl diameter doet het vooral.
Ja, dat snap ik. :D Had me het alleen anders voorgesteld, diepere zeeën ofzo.
pi_169834611
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 00:14 schreef t4600c het volgende:
Ik hoor FE wel eens zeggen "De aarde draait met duizenden miles per uur, waarom vliegt er niks af? water blijft ook niet op een tennisbal zitten!"

Omdat de aarde inderdaad zo snel draait gemeten op 1 punt- Maaaaaarrrrr! hoe snel draait de gehele aarde? 1 rotatie per 24 uur.

Dus: 0,000696rpm

Contex is alles.
De gravitatiekracht van de zon trekt net zo hard aan het water als dat het weggeslingerd wordt. Vandaar dat het water niet eraf wordt gegooid. Dat is ook de reden dat de aarde niet weggeslingerd wordt. Dan komt daar ook nog eens de gravitatiekracht van de aarde bij. Die is natuurlijk nog groter omdat de aarde veel dichterbij is dan de zon.

Fmpz = Fg

mv^2/r = GmM/r^2
De m kan je aan beide kanten wegstrepen. De massa van de aarde of van een liter water is dan niet relevant. M is de massa van de zon.

v = wortel(GM/r)

Laten we de gravitatiekracht voor een kilogram water uitrekenen zoals de aarde die uitoefent en zoals de zon die uitoefent

m=1 kg
Ma = massa aarde
Mz = massa zon
ra = afstand water naar centrum aarde
rz = afstand water naar centrum zon
Mz = 300.000 x Ma
rz=25000 x ra

Fg-aarde = GMa/ra^2

Fg-zon = GMz/rz^2
Fg-zon = G*300.000Ma/(25.000ra)^2 = 300.000*GMa/625000000ra^2
Fg-zon = 0,00048*GMa/ra^2
Fg-zon = 0,00048*Fg-aarde

De gravitatiekracht van de zon op een kilogram water op aarde is net zo groot als de kracht waarmee het water door de draaiing om de zon weggeslingerd wordt en is dus 0,0048 keer zo groot als de gravitatiekracht van de aarde op een kilogram water. Het water wordt dus veel sterker aangetrokken dan dat het water door de zon aangetrokken wordt. Ook is het veel sterker dan de kracht waarmee het water weggeslingerd wordt als het gevolg van de draaiing om de zon.

Met welke kracht wordt een kilogram water door de draaiing van de aarde weggeslingerd?

Fmpz = m*v^2/r
Fmpz = 463^2/6000000
Fmpz = 0,0357 N

Laten we nu uitrekenen hoe hard een kilo water aangetrokken wordt

Fg = m*g = 9,81 N

De aantrekkingskracht van de aarde is dus 275 keer groter dan de kracht waarmee het water weggeslinger wordt door de draaiing van de aarde.

Ik heb ooit uitgerekend hoe hard de aarde moet draaien zodat we weggeslingerd worden. Daar had ik eerder een topic over gemaakt. v^2 zou dan 275 keer groter moeten zijn, en dus zou v 16,6 keer groter moeten zijn. De aarde zou dan harder dan 7672 m/s moeten draaien.
pi_169839311
Is wiskunde, daar houden FE mensen niet van.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')