Geschiedenis gehaald zich niet maar het rijmt wel. De mens is super voorspelbaar. Kijk inderdaad terug in de geschiedenis. Laten we gewoon toegeven dat we bijna altijd ons eigenbelang voor het belang voor de ander zetten.quote:Op donderdag 23 maart 2017 09:17 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Omdat je dan van die mensen hebt die het gaan vergelijken met joden in wo2....Dat vind ik een behoorlijke discussie killer.
Daar ben ik het dus niet mee eens, ik vind het wel degelijk vergelijkbaar. Je hoort namelijk exact, maar dan ook exact, dezelfde argumenten.quote:
Dat is nou juist het probleem, die valse beschuldigingen zien we nu wel degelijk terug.quote:Je pakt een verschrikkelijk drama, de vernietiging van de de helft van het joodse volk. Kijkt naar de aanleiding; valse beschuldigingen en gaat die vervolgens vergelijken met de huidige problematiek van de islam. Waarbij de beschuldigingen zoals terrorisme, radicalisering, polarisatie, mensenrechten etc etc wel kloppen.
Het is mij helemaal niet te doen om een discussie in de weg te staan. Integendeel.quote:Je kan van alles met elkaar vergelijken en overeenkomsten zien, dat betekent nog niet dat het hetzelfde is. En als je dan ook nog de reden kijkt waarom mensen deze vergelijking gebruiken, namelijk het stoppen van een discussie, dan is dat gewoon kwalijk.
Dat was hij bij de eerdere argumenten ook niet. Het was alleen uitvergroot. Er werd een nadruk op gelegd en er werden dingen verdraaid.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:33 schreef ludovico het volgende:
Helaas is dat van die criminaliteit niet verzonnen bij Moslims.
Dat deden 'de Jood', 'het Jodendom', 'het Communisme' en 'het kapitalisme' in de periode voor de tweede wereldoorlog ook.quote:En helaas bedreigen ze ook allerlei vrije rechten die wij hier hebben.
Aardig dat je het zo verwoord:quote:Natuurlijk juich je groei van zo een kanker niet toe.
Nationaal Socialist, of Fok! user?quote:'Wij willen overal en te allen tijde gevrijwaard zijn van [...], dat de kanker is van onze maatschappij'
Euh nee, alleen als je er naar op zoek gaat, maar dat telt voor alles.quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:43 schreef SicSicSics het volgende:
Daar ben ik het dus niet mee eens, ik vind het wel degelijk vergelijkbaar. Je hoort namelijk exact, maar dan ook exact, dezelfde argumenten.
Ik zie meer correcte beschuldigen, die aanslag gisteren is toch echt gepleegd. Polarisatie wordt wereldwijd toch echt veroorzaakt door de islam, mensenrechten worden toch echt minder nagekomen in islamitische landen. Daar is allemaal niks vals aan.quote:Dat is nou juist het probleem, die valse beschuldigingen zien we nu wel degelijk terug.
Hoe is kapitaalkrachtig zwart maken?!?!?! Dat er kapitaalkrachtige joden waren is niet zwartmaken.quote:Het stereotype van de kapitaalkrachtige Jood, waarmee de hele bevolkingsgroep zwart werd gemaakt, klopte deels. Dat was een halve waarheid.
Als de terrorist het enige probleem met de islam was had je gelijk. Maar het terrorisme een extreme vorm van het fundamentele probleem binnen de islam.quote:Het stereotype van de ontploffende haatbaard, waarmee de hele bevolkingsgroep zwart wordt gemaakt, klopt ook deels. Dat is een halve waarheid.
Maar met godwins doe je dat wel.quote:Het is mij helemaal niet te doen om een discussie in de weg te staan. Integendeel.
Alsjeblieftquote:Op donderdag 23 maart 2017 10:48 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat was hij bij de eerdere argumenten ook niet. Het was alleen uitvergroot. Er werd een nadruk op gelegd en er werden dingen verdraaid.
En dat gebeurt heden ten dage weer.
[..]
Dat deden 'de Jood', 'het Jodendom', 'het Communisme' en 'het kapitalisme' in de periode voor de tweede wereldoorlog ook.
Zelfde argument.
[..]
Aardig dat je het zo verwoord:
[..]
Nationaal Socialist, of Fok! user?
Bedankt voor het maken van mijn punt!
Zie de reactie hierboven. Daar hoef ik echt niet voor op zoek te gaan hoor.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:20 schreef truthortruth het volgende:
Euh nee, alleen als je er naar op zoek gaat, maar dat telt voor alles.
Polarisatie heb je toch echt twee kanten voor nodig. Bovendien wordt het niet veroorzaakt door 'de islam'. De islam kan namelijk niks.quote:Ik zie meer correcte beschuldigen, die aanslag gisteren is toch echt gepleegd. Polarisatie wordt wereldwijd toch echt veroorzaakt door de islam, mensenrechten worden toch echt minder nagekomen in islamitische landen. Daar is allemaal niks vals aan.
Wat weet jij eigenlijk van de tijd die voorafging aan de oorlog, aan de Neurenbergwetten en de uiteindelijke vervolging?quote:Hoe is kapitaalkrachtig zwart maken?!?!?! Dat er kapitaalkrachtige joden waren is niet zwartmaken.
Die vergelijking wordt juist door TS aangegeven, met de vraag of hij wel/ niet terecht is.quote:Maar met godwins doe je dat wel.
Ik vat je niet helemaal, maar het is denk ik een andere discussie.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:31 schreef ludovico het volgende:
Alsjeblieft
Ik vind dat je dat politiek moet oplossen en de minderheden die inwoner zijn in ogenschouw moet nemen.... Dat houdt in dat ik dus eigenlijk niet veel verder wil gaan dan een immigratiestop uit Moslim landen.
Overigens, als iedereen Aboutaleb zou zijn onder de Moslims zou ik er ook geen groot probleem mee hebben... Helaasch. Het geloof is nog niet zo progressief.... En ergens is dat ook gewoon niet mogelijk, progressief geloof..... Maar je ziet het wel bij het Christendom vanwege een Paus die het gebruik van condooms goedkeurt en het homohuwelijk ook zou willen goedkeuren maar dat niet doet omdat zijn heilige voorganger daar al over uitgesproken was.
Uhm in welke zin bedreigden de Joden dat in de periode voor de tweede wereldoorlog dan?quote:Op donderdag 23 maart 2017 10:48 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat was hij bij de eerdere argumenten ook niet. Het was alleen uitvergroot. Er werd een nadruk op gelegd en er werden dingen verdraaid.
En dat gebeurt heden ten dage weer.
[..]
Dat deden 'de Jood', 'het Jodendom', 'het Communisme' en 'het kapitalisme' in de periode voor de tweede wereldoorlog ook.
Zelfde argument.
[..]
Aardig dat je het zo verwoord:
[..]
Nationaal Socialist, of Fok! user?
Bedankt voor het maken van mijn punt!
Nu doe je weer alsof het mainstream is, terwijl dat gewoon niet zo is. Dat soort beschuldigingen komen alleen uit extreme hoek.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:32 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zie de reactie hierboven. Daar hoef ik echt niet voor op zoek te gaan hoor.
Onzin, het is de idealogie die als motivator fungeert voor de ellende en polarisatie.quote:Polarisatie heb je toch echt twee kanten voor nodig. Bovendien wordt het niet veroorzaakt door 'de islam'. De islam kan namelijk niks.
Genoeg om te weten dat die vergelijkingen onzin zijn. De hele vergelijking doet ook af aan de verschrikkingen die er op volgde ... Je kent het "Boy cries wolf" verhaal?quote:Wat weet jij eigenlijk van de tijd die voorafging aan de oorlog, aan de Neurenbergwetten en de uiteindelijke vervolging?
Het beeld werd geschetst dat er achter elk negatieve gebeurtenis een Joods complot schuilging. De gevaarlijke kapitalisten waren (bijna) allemaal Joods. De Communisten waren allemaal Joods. De straat was vergeven door Joodse straatbendes die het leven onmogelijk maakte. Allemaal terug te vinden in de pers, toespraken en publieke discussies van die tijd.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:46 schreef Lavenderr het volgende:
Uhm in welke zin bedreigden de Joden dat in de periode voor de tweede wereldoorlog dan?
Verder is dit meer een discussie geworden voor F&L of C&H.
Maar ja, daar klopte dus niets van en dat heeft vele Joden het leven gekost. Ook hebben de Joden geen aanslagen gepleegd voorafgaand aan de tweede wereldoorlog.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het beeld werd geschetst dat er achter elk negatieve gebeurtenis een Joods complot schuilging. De gevaarlijke kapitalisten waren (bijna) allemaal Joods. De Communisten waren allemaal Joods. De straat was vergeven door Joodse straatbendes die het leven onmogelijk maakte. Allemaal terug te vinden in de pers, toespraken en publieke discussies van die tijd.
Hiermee bedreigde de Joodse gemeenschap/ het Jodendom de vrijheid van de (weldenkende) mensen. De cultuur stond op het spel en actie was nodig, werd de mensen voorgespiegeld.
Ik kom op Fok!, op andere sites, zelfs in uitspraken van moderne politici redenaties tegen die 1 op 1 overeenkomen met de uitspraken en motivaties van toen... Dat is toch behoorlijk mainstream?quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:49 schreef truthortruth het volgende:
Nu doe je weer alsof het mainstream is, terwijl dat gewoon niet zo is. Dat soort beschuldigingen komen alleen uit extreme hoek.
Prima, maar andere discussie.quote:Onzin, het is de idealogie die als motivator fungeert voor de ellende en polarisatie.
Maar je weet dus wel dat het grootkapitaal een van de vijanden van het volk (volgens het nationaalsocialisme) was en dat de joden (een andere vijand van het volk, volgens het nationaalsocialisme) in de retoriek vaak verbonden werden aan het grootkapitaal. Ondanks het feit dat meer dan 99% van de joden straatarm waren.quote:Genoeg om te weten dat die vergelijkingen onzin zijn. De hele vergelijking doet ook af aan de verschrikkingen die er op volgde ... Je kent het "Boy cries wolf" verhaal?
Dat is dus niet waar. Ook de beschuldigingen van toen werden gestoeld op (verdraaide) feiten.quote:Op donderdag 23 maart 2017 11:57 schreef Lavenderr het volgende:
Maar ja, daar klopte dus niets van en dat heeft vele Joden het leven gekost. Ook hebben de Joden geen aanslagen gepleegd voorafgaand aan de tweede wereldoorlog.
Ik vind de vergelijking dan ook volledig mank gaan.
Niet als de kritiek en de tegenwerpingen daarop een verdeling hebben van 90-10.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:00 schreef SicSicSics het volgende:
Ik kom op Fok!, op andere sites, zelfs in uitspraken van moderne politici redenaties tegen die 1 op 1 overeenkomen met de uitspraken en motivaties van toen... Dat is toch behoorlijk mainstream?
Ik snap het prima, joden werden toen onterecht zwartgemaakt op een schaal dat het bijna de vernietiging van het complete volk veroorzaakte. Dat is ook niet een beetje mijlenver van de situatie nu met de islam, dat is bijna de omgekeerde wereld.quote:Maar je weet dus wel dat het grootkapitaal een van de vijanden van het volk (volgens het nationaalsocialisme) was en dat de joden (een andere vijand van het volk, volgens het nationaalsocialisme) in de retoriek vaak verbonden werden aan het grootkapitaal.
Ondanks het feit dat meer dan 99% van de joden straatarm waren.
Je snapt het punt nog steeds niet.
Die snap ik even niet.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:16 schreef truthortruth het volgende:
Niet als de kritiek en de tegenwerpingen daarop een verdeling hebben van 90-10.
Het gaat er niet om of het terecht of onterecht is. 'De moslim' wordt in mijn ogen namelijk ook onterecht zwartgemaakt. Er wordt in bepaalde kringen net zo gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het gros van de moslims gewoon nette burgers zijn. Dit zwartmaken gebeurd op eenzelfde soort glijdende schaal als waar het zwartmaken van de joden vroeger mee begon. Dat is zeker niet de omgekeerde wereld, dat is feitelijk te onderbouwen door uitspraken van nu en van toen naast elkaar te leggen.quote:Ik snap het prima, joden werden toen onterecht zwartgemaakt op een schaal dat het bijna de vernietiging van het complete volk veroorzaakte. Dat is ook niet een beetje mijlenver van de situatie nu met de islam, dat is bijna de omgekeerde wereld.
Het gaat natuurlijk niet alleen om uitspraken maar om feiten. Feit is dat Joden op grote schaal vermoord zijn zonder reden. Puur en alleen omdat ze joods waren. Niet vanwege begane misdaden of aanslagen of moord en doodslag.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Die snap ik even niet.
[..]
Het gaat er niet om of het terecht of onterecht is. 'De moslim' wordt in mijn ogen namelijk ook onterecht zwartgemaakt. Er wordt in bepaalde kringen net zo gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het gros van de moslims gewoon nette burgers zijn. Dit zwartmaken gebeurd op eenzelfde soort glijdende schaal als waar het zwartmaken van de joden vroeger mee begon. Dat is zeker niet de omgekeerde wereld, dat is feitelijk te onderbouwen door uitspraken van nu en van toen naast elkaar te leggen.
Hoezo is het gros van de moslims nette burgers wanneer de helft een strafbaar delict heeft gepleegd?quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Die snap ik even niet.
[..]
Het gaat er niet om of het terecht of onterecht is. 'De moslim' wordt in mijn ogen namelijk ook onterecht zwartgemaakt. Er wordt in bepaalde kringen net zo gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het gros van de moslims gewoon nette burgers zijn. Dit zwartmaken gebeurd op eenzelfde soort glijdende schaal als waar het zwartmaken van de joden vroeger mee begon. Dat is zeker niet de omgekeerde wereld, dat is feitelijk te onderbouwen door uitspraken van nu en van toen naast elkaar te leggen.
Daarom probeer ik in mijn betoog ook mee te nemen dat ik parallellen zie met de aanloop naar de vervolging. Niet de vervolging zelf.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:50 schreef Lavenderr het volgende:
Het gaat natuurlijk niet alleen om uitspraken maar om feiten. Feit is dat Joden op grote schaal vermoord zijn zonder reden. Puur en alleen omdat ze joods waren. Niet vanwege begane misdaden of aanslagen of moord en doodslag.
Dat bedoel ik nou.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:51 schreef WodanIsGroot het volgende:
Hoezo is het gros van de moslims nette burgers wanneer de helft een strafbaar delict heeft gepleegd?
Dat 90% van de media helemaal niet kritisch is, alleen daar gaat die vergelijking dus al mank. Het zijn alleen wat extreme bronnen/figuren die het soort kritiek hebben waar je die vergelijking bij kan maken.quote:
Het gaat er niet om, maar vervolgens ga je er wel op in....quote:Het gaat er niet om of het terecht of onterecht is. 'De moslim' wordt in mijn ogen namelijk ook onterecht zwartgemaakt.
Op wat extremere bronnen/figuren na is er niemand die dat ontkent.quote:Er wordt in bepaalde kringen net zo gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het gros van de moslims gewoon nette burgers zijn.
Grote onzin....quote:Dit zwartmaken gebeurd op eenzelfde soort glijdende schaal als waar het zwartmaken van de joden vroeger mee begon. Dat is zeker niet de omgekeerde wereld, dat is feitelijk te onderbouwen door uitspraken van nu en van toen naast elkaar te leggen.
Jahoor met rede aan de hand van de beschikbare cijfers op basis van etniciteit.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou.
De helft van alle moslims heeft een strafbaar delict gepleegd.
Kun je dat staven Wodan?
Jahoor, op basis van de parallelle samenleving die uit de islam onstaat.quote:En dan nog één. Kun je dat duiden? Want wat je nu doet is dat enkel en alleen aan het 'moslim zijn' koppelen, zonder andere factoren mee te nemen.
Wat maakt de taktiek uit? Nederland voetbalt 3-4-3 tegen Duitsland en gebruikt dezelfde taktiek tegen Luxemburg.quote:Exact weer die parallel met het verleden die ik probeer duidelijk te maken, waar dezelfde tactiek werd toegepast op een andere bevolkingsgroep.
Veroordeeld door justitie..., en ja dan ben je geen nette burger, en daar ging het om. Je defenitie van een nette burger is dus een burger die ook misdaden pleegt.quote:Om nog maar even voorbij te gaan aan de lachwekkende gevolgtrekking die je maakt, dat ik geen nette burger zou kunnen zijn, omdat ik in het verleden in aanraking ben geweest met de politie _!
Ah. Nuja, zoals ik al aangaf lijkt het geluid aan te zwellen. Niet alleen op obscure sites.quote:Op donderdag 23 maart 2017 13:22 schreef truthortruth het volgende:
Dat 90% van de media helemaal niet kritisch is, alleen daar gaat die vergelijking dus al mank. Het zijn alleen wat extreme bronnen/figuren die het soort kritiek hebben waar je die vergelijking bij kan maken.
Het gaat erom dat het gebeurt.quote:Het gaat er niet om, maar vervolgens ga je er wel op in....
Ik pleit er juist voor dat de vergelijking helemaal niet zo absurd is.quote:Op wat extremere bronnen/figuren na is er niemand die dat ontkent.
Waarbij ik wel wil aangeven dat SGP'ers ook hele nette burgers kunnen zijn maar ik nog steeds het gedachtegoed walgelijk vind. Net als bij moslims blijf ik daar kritiek op hebben en moet je niet aankomen met dit soort absurde vergelijkingen om die kritiek te verstommen.
Niet mee eens.quote:Grote onzin....
Doe eens een overzichtje dan.quote:Op donderdag 23 maart 2017 13:25 schreef WodanIsGroot het volgende:
Jahoor met rede aan de hand van de beschikbare cijfers op basis van etniciteit.
Die parallelle samenleving is ook een veelgebruikt argument uit het verleden.quote:Jahoor, op basis van de parallelle samenleving die uit de islam onstaat.
In de zoektocht naar overeenkomsten maakt het heel veel uit. Enquote:Wat maakt de taktiek uit? Nederland voetbalt 3-4-3 tegen Duitsland en gebruikt dezelfde taktiek tegen Luxemburg.
Dat maakt de moslims nog steeds niet de nieuwe joden.
Ah! Dat is alweer een andere statistiek. Is 50% van de moslims nou veroordeeld voor een delict of niet? En laat die cijfers eens zien.quote:Veroordeeld door justitie..., en ja dan ben je geen nette burger, en daar ging het om. Je defenitie van een nette burger is dus een burger die ook misdaden pleegt.
Oh mooi zo, want dat slaat echt nergens op.quote:Op donderdag 23 maart 2017 13:40 schreef SicSicSics het volgende:
...
Ik pleit er helemaal niet voor dat 'de moslims de nieuwe joden zijn'...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |