DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
even aan het filosoferen.
thunderbolt kan blijkbaar 100W leveren bij 20V 5A max.
(ik heb op dit moment geen computer met een thunderbolt.)
maar zou ik in theorie 20V uit mijn laptops thunderbolt 3 port kunnen halen?'
aan de ene kant denk ik van wel.
De nitendo switch kan immers ook een MacBook opladen.
dan zou een product zonder accu toch gewoon werken ?
Zou namelijk heel fijn zijn om mijn laptop als accu te gebruiken voor andere spullen.
thunderbolt kan blijkbaar 100W leveren bij 20V 5A max.
nu vind ik het niet helemaal duidelijk of dit eruit gehaald kan worden of er in komt.quote:Up to 15W: this borrows from legacy USB specs and delivers up to 3A at 5V
Up to 27W: up to 3A at 9V
Up to 45W: up to 3A at 15V
Up to 60W: up to 3A at 20V
Up to 100W: up to 5A at 20V
(ik heb op dit moment geen computer met een thunderbolt.)
maar zou ik in theorie 20V uit mijn laptops thunderbolt 3 port kunnen halen?'
aan de ene kant denk ik van wel.
De nitendo switch kan immers ook een MacBook opladen.
dan zou een product zonder accu toch gewoon werken ?
Zou namelijk heel fijn zijn om mijn laptop als accu te gebruiken voor andere spullen.
Dit is wat je de laptop instuurt.
Apparaten opladen vanaf je laptop kan alleen met reguliere USB poorten.
Apparaten opladen vanaf je laptop kan alleen met reguliere USB poorten.
So we just called him Fred
In theorie, ja. Maar dat is geheel afhankelijk van de laptop. Er vindt een onderhandeling plaats tussen laptop en device, waarbij men elkaar kenbaar maakt wat de mogelijkheden zijn. Het kan dus goed dat de laptop zegt: "yo ik ben je host en ik lever 5V @ 2A en 9V @ 1A".quote:Op woensdag 22 maart 2017 09:41 schreef tailfox het volgende:
maar zou ik in theorie 20V uit mijn laptops thunderbolt 3 port kunnen halen?'
Er is naar mijn weten wel een soort minimum dus elk USB-PD compliant device moet 5V/9V/12V leveren o.i.d. Maar ze mogen denk ik wel zeggen: "ik speel niet de rol van charger, alleen de rol van device".
Een voorbeeld is dat je met USB-C bijvoorbeeld twee telefoons op elkaar kan aansluiten. Die moeten elkaar niet gaan opladen, dat zou niet logisch zijn.
Even voor de duidelijkheid: dit betreft niet zozeer Thunderbolt, maar dit heet USB-PD (Power Delivery). Die heeft verschillende versies, we zitten geloof ik nu op 2.0.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
dus in theorie kan ik gewoon zeggen teggen mijn laptops thunderbolt 3.0 Yo geef mij 15 V.quote:
[..]
In theorie, ja. Maar dat is geheel afhankelijk van de laptop. Er vindt een onderhandeling plaats tussen laptop en device, waarbij men elkaar kenbaar maakt wat de mogelijkheden zijn. Het kan dus goed dat de laptop zegt: "yo ik ben je host en ik lever 5V @ 2A en 9V @ 1A".
Er is naar mijn weten wel een soort minimum dus elk USB-PD compliant device moet 5V/9V/12V leveren o.i.d. Maar ze mogen denk ik wel zeggen: "ik speel niet de rol van charger, alleen de rol van device".
Een voorbeeld is dat je met USB-C bijvoorbeeld twee telefoons op elkaar kan aansluiten. Die moeten elkaar niet gaan opladen, dat zou niet logisch zijn.
Even voor de duidelijkheid: dit betreft niet zozeer Thunderbolt, maar dit heet USB-PD (Power Delivery). Die heeft verschillende versies, we zitten geloof ik nu op 2.0.
zoals een lapvoeding werkt?
(heel theoretisch).
dus als ik weet hoe de handshake werkt kan ik een outlet verminderen.
dus dit kan?
zo ja zou zo fijn zijn als ik een usbc naar DC kabel (geen idee hoe die kabel heet)kan maken die dan dus 15V uitgeeft.
nou als ik die laptop heb even die handshake bekijken.
whut? bron?quote:
Dit is wat je de laptop instuurt.
Apparaten opladen vanaf je laptop kan alleen met reguliere USB poorten.
Je bent in de war met welke kant die 100W opgaat, die 100W gaat de laptop in, en niet zoals jij denkt de laptop uit om andere dingen te voeden. Uitgaand is er slechts maximaal 15W voor bus powered spul beschikbaar. Maar in de praktijk zal de uitgang zijn begrensd op 18V en 550mA wat slechts 9.9W max overlaat, daarnaast staat dit niet ten alle tijde vrij beschikbaar op de contacten maar is dit een continu samenspel met de controller.quote:
Verder vind ik het waanzin om bewust de cycles van een dure laptopbatterij hiermee op te hogen terwijl er veel goedkopere alternatieven beschikbaar zijn hiervoor.
Je hebt regelmatig de meest vreemde ingevingen waarvan je een deel beter gelijk weer kunt vergeten, dit is er één van. Als je ons niet gelooft vind ik dat ook prima, maar je verspild je tijd.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
zoals ik het lees in USBpd2 is het om beeldschermen aan te sturen.quote:
[..]
Je bent in de war met welke kant die 100W opgaat, die 100W gaat de laptop in, en niet zoals jij denkt de laptop uit om andere dingen te voeden. Uitgaand is er slechts maximaal 15W voor bus powered spul beschikbaar. Maar in de praktijk zal de uitgang zijn begrensd op 18V en 550mA wat slechts 9.9W max overlaat, daarnaast staat dit niet ten alle tijde vrij beschikbaar op de contacten maar is dit een continu samenspel met de controller.
Verder vind ik het waanzin om bewust de cycles van een dure laptopbatterij hiermee op te hogen terwijl er veel goedkopere alternatieven beschikbaar zijn hiervoor.
Je hebt regelmatig de meest vreemde ingevingen waarvan je een deel beter gelijk weer kunt vergeten, dit is er één van. Als je ons niet gelooft vind ik dat ook prima, maar je verspild je tijd.
Lijkt mij dus 2 richtingen op te kunnen gaan
Edit: Laat ook maar, geen zin in weer zo'n "Eureka" topic...
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
je kan ook gelijk hebben hoor.quote:
Edit: Laat ook maar, geen zin in weer zo'n "Eureka" topic...
Beide zou kunnen
Dat kan inderdaad ja. Er is alleen één klein verschilletje tussen je laptop en die voeding: Je laptop antwoordt dan gewoon met "Nope".quote:Op woensdag 22 maart 2017 10:50 schreef tailfox het volgende:
[..]
dus in theorie kan ik gewoon zeggen teggen mijn laptops thunderbolt 3.0 Yo geef mij 15 V.
zoals een lapvoeding werkt?
(heel theoretisch).
Apparaten zijn, ookal beschikken ze over USB-PD, nog steeds vrij om te kiezen tot welk vermogen ze kunnen leveren.
maar het is wel de standaardquote:Op woensdag 22 maart 2017 15:57 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Dat kan inderdaad ja. Er is alleen één klein verschilletje tussen je laptop en die voeding: Je laptop antwoordt dan gewoon met "Nope".
Apparaten zijn, ookal beschikken ze over USB-PD, nog steeds vrij om te kiezen tot welk vermogen ze kunnen leveren.
Up to 15W: this borrows from legacy USB specs and delivers up to 3A at 5Vquote:
Up to 27W: up to 3A at 9V
Up to 45W: up to 3A at 15V
Up to 60W: up to 3A at 20V
Up to 100W: up to 5A at 20V
ja ze praten over displays en dingen.quote:
Dat is slechts een (deel van de) specificatie van het protocol.
dat moet toch ergens vandaan komen?
'waarom geen laptop?
quote:
Edit: Laat ook maar, geen zin in weer zo'n "Eureka" topic...
Ja, dat klopt. Het is niet alleen theoretisch. Er zijn devices zoals de Plugable USB-TK (oftewel de twinkie) die je tussen USB-C kabel en device koppelt:quote:
[..]
dus in theorie kan ik gewoon zeggen teggen mijn laptops thunderbolt 3.0 Yo geef mij 15 V.
dus als ik weet hoe de handshake werkt kan ik een outlet verminderen.
https://www.amazon.de/gp/product/B015X29HLM/
Echter, dat ding heeft ook een micro-USB aansluiting waarmee je de twinkie kunt besturen. Er zijn commando's die een USB-PD pakketje op de lijn zetten. Dan kun je bijvoorbeeld net doen alsof je telefoon een pakketje verstuurd. Maar je kunt ook de twinkie doen alsof hij zelf een device is.
Meer info: https://www.chromium.org/chromium-os/twinkie
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Er zijn verschillende dingen wat displays betreft. Ten eerste zijn er natuurlijk de diverse USB-C en Thunderbolt monitoren. Dat zijn eigenlijk monitors met een ingebouwde USB-C of Thunderbolt docking station. Je gebruikt dan een USB-C-naar-C kabel om je laptop eraan te hangen, en de laptop krijgt dan stroom van de monitor, en in omgekeerde richting kan de laptop een beeldsignaal naar de monitor sturen. Vaak zitten er ook een paar USB-A poorten op die monitor, dan kun je een stick of een harddisk aan je monitor hangen.quote:
[..]
ja ze praten over displays en dingen.
Ten tweede zijn er diverse "alt-modes", dan bedoelt men dat er kabels zijn met aan de ene kant een USB-C connector, en aan de andere kant DisplayPort of HDMI. Dat is noodzakelijk bij laptops zoals de 2016 MacBook Pro. Want die heeft alleen maar USB-C/Thunderbolt aansluitingen.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
dus als ik die zet als powersinkquote:
[..]
Ja, dat klopt. Het is niet alleen theoretisch. Er zijn devices zoals de Plugable USB-TK (oftewel de twinkie) die je tussen USB-C kabel en device koppelt:
https://www.amazon.de/gp/product/B015X29HLM/
Echter, dat ding heeft ook een micro-USB aansluiting waarmee je de twinkie kunt besturen. Er zijn commando's die een USB-PD pakketje op de lijn zetten. Dan kun je bijvoorbeeld net doen alsof je telefoon een pakketje verstuurd. Maar je kunt ook de twinkie doen alsof hij zelf een device is.
Meer info: https://www.chromium.org/chromium-os/twinkie
dan kan ik mijn laptop gebruiken als PSU
Yep dat denk ik wel, ja.quote:
[..]
dus als ik die zet als powersink
dan kan ik mijn laptop gebruiken als PSU
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Mis ik iets?quote:
quote:*Kein USB Typ-C Aufladegerät*, nur für Packet capture und Debugging von USB Leistungsentfaltung geeignet
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat ding zelf is inderdaad geen lader. Het staat wel toe dat je packets inject. Dus je kunt fake PD-pakketten op de lijn zetten. Dan kun je de laptop wijsmaken dat, jazeker, er een device aan de andere kant van de USB-C kabel hangt.quote:
Zodra de laptop dat denkt, dan kun je die poort belasten.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Maar daarmee krijg je niet de 100W eruit die TS verwacht. Want die is alleen maar ingaand. Uitgaand is max 15W en daar gaat dit ding niets aan veranderen.quote:
[..]
Dat ding zelf is inderdaad geen lader. Het staat wel toe dat je packets inject. Dus je kunt fake PD-pakketten op de lijn zetten. Dan kun je de laptop wijsmaken dat, jazeker, er een device aan de andere kant van de USB-C kabel hangt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
bron?quote:
[..]
Maar daarmee krijg je niet de 100W eruit die TS verwacht. Want die is alleen maar ingaand. Uitgaand is max 15W en daar gaat dit ding niets aan veranderen.
Wat nou bron?quote:
Jij opent een topic en beweert iets zonder onderbouwing, misschien moet jij zelf maar beginnen met een onderbouwing en een bron, en kom dan niet aan met: "Ja, maar zij zeggen usb-c = 100W.." Nee kom maar aan met dat de controller van een laptop dit daadwerkelijk kan en zal uitsturen over een USB-C want dat is wat jij beweert, en dat is dus kolder. Tot nog toe loop je dingen te herkauwen die je niet begrijpt en is de ondertoon van je postings dat wij er maar niets van begrijpen. Het kan niet zo zijn dat jij maar wat bedenkt en dat dit waarheid is totdat wij met bronnen komen welke anders beweren.
Verder spreekt dit voor zich:
En wens ik met jou geen discussie over dit soort dingen.quote:
Edit: Laat ook maar, geen zin in weer zo'n "Eureka" topic...
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dit is Thunderbolt op je laptop, 100W in en 15W uit.
Klaar en opgelost.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat zou zomaar kunnen, geen idee eigenlijk. Ik neem aan dat dat een de facto limiet is per laptop, niet zozeer per de standaard?quote:
[..]
Maar daarmee krijg je niet de 100W eruit die TS verwacht. Want die is alleen maar ingaand. Uitgaand is max 15W en daar gaat dit ding niets aan veranderen.
Edit: dank voor de bovenstaande post, interessant.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Die 15W word wel vrij goed aangehouden, het zijn vooral de goedkopere tablets die dit niet kunnen leveren.quote:
[..]
Dat zou zomaar kunnen, geen idee eigenlijk. Ik neem aan dat dat een de facto limiet is per laptop, niet zozeer per de standaard?
Edit: dank voor de bovenstaande post, interessant.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Gaaf, leuke infoquote:
[..]
Die 15W word wel vrij goed aangehouden, het zijn vooral de goedkopere tablets die dit niet kunnen leveren.
Ik vind het persoonlijk een fascinerend onderwerp. Het is zo ontzettend cool dat je je laptop kunt opladen met de lader van je Nintendo Switch. Of 's-nachts kunt voldruppelen met je iPad lader.
Of bijvoorbeeld: de runtime op de accu verlengen door in het vliegtuig met een USB-A-naar-C kabel @ 500mA bij te druppelen.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ik vind het vooral fijn dat je maar 1 kabel nodig hebt voor laden en de signalen als je de laptop op een extra monitor aansluit thuis. Heb een hekel aan kabels anders had ik dus een dock gekocht.quote:
[..]
Gaaf, leuke info
Ik vind het persoonlijk een fascinerend onderwerp. Het is zo ontzettend cool dat je je laptop kunt opladen met de lader van je Nintendo Switch. Of 's-nachts kunt voldruppelen met je iPad lader.
Of bijvoorbeeld: de runtime op de accu verlengen door in het vliegtuig met een USB-A-naar-C kabel @ 500mA bij te druppelen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Yep, dat is verreweg de sjiekste oplossing. Helaas, ik kon een ontzettend goedkope 4K monitor krijgen en het prijsverschil was toch iets te aantrekkelijk...quote:
[..]
Ik vind het vooral fijn dat je maar 1 kabel nodig hebt voor laden en de signalen als je de laptop op een extra monitor aansluit
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
|
|
