NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederland betreurt het dat mogelijk een fout is gemaakt bij de aanpak van twee Turkse diplomaten. Het duo is vorige week zaterdag tijdens het ongewenste bezoek van de Turkse minister van familiezaken meegenomen naar een politiebureau in Rotterdam. Daar zijn hun diplomatieke paspoorten ingenomen.
Dit bevestigen zowel Turkse als Nederlandse overheidsbronnen aan de Volkskrant, meldt dat dagblad zaterdag. Volgens een internationaal verdrag zijn diplomaten onschendbaar. Turkije meent dat de rechten van het duo zijn geschonden en overweegt Nederland aan te klagen. Volgens bijzonder hoogleraar internationaal recht en politiek Geert-Jan Knoops zou die zaak best eens kansrijk kunnen zijn bij het Internationaal Gerechtshof.
Vrijgelaten
Volgens de woordvoerder van premier Mark Rutte zijn in de chaos die de Turken veroorzaakt hadden, de twee Turkse diplomaten korte tijd vastgehouden. ,,Dit is gebeurd, omdat voor de politie niet duidelijk was wie zij waren. Toen bleek dat het om diplomaten ging, zijn ze onmiddellijk vrijgelaten.”
http://m.telegraaf.nl/art(...)diplomaten-toch-fout
_
Oke etentje was voor de diplomatieke crisis. En dit dan
Dit bevestigen zowel Turkse als Nederlandse overheidsbronnen aan de Volkskrant, meldt dat dagblad zaterdag. Volgens een internationaal verdrag zijn diplomaten onschendbaar. Turkije meent dat de rechten van het duo zijn geschonden en overweegt Nederland aan te klagen. Volgens bijzonder hoogleraar internationaal recht en politiek Geert-Jan Knoops zou die zaak best eens kansrijk kunnen zijn bij het Internationaal Gerechtshof.
Vrijgelaten
Volgens de woordvoerder van premier Mark Rutte zijn in de chaos die de Turken veroorzaakt hadden, de twee Turkse diplomaten korte tijd vastgehouden. ,,Dit is gebeurd, omdat voor de politie niet duidelijk was wie zij waren. Toen bleek dat het om diplomaten ging, zijn ze onmiddellijk vrijgelaten.”
http://m.telegraaf.nl/art(...)diplomaten-toch-fout
_
Oke etentje was voor de diplomatieke crisis. En dit dan
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Beetje onhandig argument om te zeggen dat de politie niet wist we ze waren en dus maar even heeft vastgehouden en paspoorten afgepakt. Daar krijg je toch gewoon gezeik van?
-nee-
Mogelijk een fout. TS moet met de tt weer de boel uit het verband trekken, is dat conform je grote voorbeeld?
Ministers de grens oversturen alsof het weer 10 mei is, is wel netjes?
Schijt aan hebben.
En snelrecht graag voor die aangehouden oproerkraaiers.
Schijt aan hebben.
En snelrecht graag voor die aangehouden oproerkraaiers.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Niks aan de hand dus.quote:,,Dit is gebeurd, omdat voor de politie niet duidelijk was wie zij waren. Toen bleek dat het om diplomaten ging, zijn ze onmiddellijk vrijgelaten.”
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat is de TT van telegraaf. Niet van mij.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 10:42 schreef Trashcanman het volgende:
Mogelijk een fout. TS moet met de tt weer de boel uit het verband trekken, is dat conform je grote voorbeeld?
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Het is maar goed dat Ajax Schalke heeft geloot en geen Istanbul. Dat had geheid tot een nieuwe diplomatieke chaos geleid omdat Ajax weigert met tien nul te verliezen zoals Erdogan zou eisen en dat er anders sancties getroffen zouden worden.
Wat een onzin. Als je niet weet wie het zijn kan je hun mogelijke onschendbaarheid ook niet respecteren
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
verkiezingen zijn voorbij hè
Vieze huichelaars van het partijkartel, allemaal daar in Den Haag
Rutte voorop
Vieze huichelaars van het partijkartel, allemaal daar in Den Haag
Rutte voorop
Ik weet niet of diplomatieke onschendbaarheid wel een ding is wanneer een land niet op de hoogte is van hun diplomatieke missie.
Die onschendbaarheid gold toch alleen voor de president, minister-president en de minister van buitenlandse zaken?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 10:56 schreef Twiitch het volgende:
Ik weet niet of diplomatieke onschendbaarheid wel een ding is wanneer een land niet op de hoogte is van hun diplomatieke missie.
Jammer dan voor die Turken.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
wat the fuck heb ik er mee te maken dat het fout was
als wij zeggen dat ze niet moeten komen dan moeten ze gewoon niet komen
schijt aan diplomatieke regels in dit geval
die turkse trut kwam hier om propaganda te maken voor die turkse staatsdebiel
ik ben hier op tegen klaar, voor de rest niets tegen turken, maar wel tegen fascisten die hier propaganda komen maken. Erdogan is gewoon een grote mongool, zo gedraagt hij zich. Hij heeft gedrag van wilders. Zo zie je maar als je dit soort figuren aan de macht brengt wat er dan allemaal kan gebeuren.
Gelukkig heeft het verstand van Nederland gewonnen afgelopen woensdag.
als wij zeggen dat ze niet moeten komen dan moeten ze gewoon niet komen
schijt aan diplomatieke regels in dit geval
die turkse trut kwam hier om propaganda te maken voor die turkse staatsdebiel
ik ben hier op tegen klaar, voor de rest niets tegen turken, maar wel tegen fascisten die hier propaganda komen maken. Erdogan is gewoon een grote mongool, zo gedraagt hij zich. Hij heeft gedrag van wilders. Zo zie je maar als je dit soort figuren aan de macht brengt wat er dan allemaal kan gebeuren.
Gelukkig heeft het verstand van Nederland gewonnen afgelopen woensdag.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Neequote:Op zaterdag 18 maart 2017 11:30 schreef ToT het volgende:
Dit was al een aantal dagen geleden bekend.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Nu nog Erdogan die betreurt dat hij Nederland fascisten nazis genocideplegers noemde en ze kunnen elkaar weer een handje geven.
standaarddrinker
Gaat nooit gebeuren. Erdo weet ook wel dat wij geen nazis zijn en Turkije een stuk fascistischer is dan NL, maar Erdo wil alleenheerser worden en daar heeft hij grote conflicten voor nodigquote:Op zaterdag 18 maart 2017 11:37 schreef DrDentz het volgende:
Nu nog Erdogan die betreurt dat hij Nederland fascisten nazis genocideplegers noemde en ze kunnen elkaar weer een handje geven.
Moet je dan maar van iedereen in een taxi, geloven dat zij diplomaten zijn, alleen omdat ze dat zeggen?quote:
Beetje onhandig argument om te zeggen dat de politie niet wist we ze waren en dus maar even heeft vastgehouden en paspoorten afgepakt. Daar krijg je toch gewoon gezeik van?
Door hun aanwezigheid ontstond er oproer en dus zijn zij meegenomen en is hun identiteit gecontroleerd.
Dat de politie heus wel wist wie het waren, doet er niet toe. Zij hebben gehandeld zoals het hoort.
Doet me een beetje denken aan dat filmpje gisteren bij dwdd?, van die man die zijn ID niet bij zich had om te stemmen. "Jullie kennen me toch!"
Maar zij hadden wel hun paspoorten bij, want die heeft de politie ingenomen.quote:
[..]
Moet je dan maar van iedereen in een taxi, geloven dat zij diplomaten zijn, alleen omdat ze dat zeggen?
Door hun aanwezigheid ontstond er oproer en dus zijn zij meegenomen en is hun identiteit gecontroleerd.
Dat de politie heus wel wist wie het waren, doet er niet toe. Zij hebben gehandeld zoals het hoort.
Doet me een beetje denken aan dat filmpje gisteren bij dwdd?, van die man die zijn ID niet bij zich had om te stemmen. "Jullie kennen me toch!"
dit gaat helemaal niet om die ministers, maar om twee andere diplomaten. Moeilijk he, gewoon de openingspost lezen?quote:
wat the fuck heb ik er mee te maken dat het fout was
als wij zeggen dat ze niet moeten komen dan moeten ze gewoon niet komen
schijt aan diplomatieke regels in dit geval
die turkse trut kwam hier om propaganda te maken voor die turkse staatsdebiel
Uitstekend gehandeld. 
Erg prettig dat rijksambtenaren zichzelf bekommeren over de aanwezigheid van reisdocumenten alvorens het land wordt verlaten.
Erg prettig dat rijksambtenaren zichzelf bekommeren over de aanwezigheid van reisdocumenten alvorens het land wordt verlaten.
Ja, om te controleren wie zij zijn, volgens mij pas nadat ze meegenomen zijn, toch?quote:
Maar zij hadden wel hun paspoorten bij, want die heeft de politie ingenomen.
Niets nieuws onder de zon. Maar hé, het heeft de VVD winst opgeleverd, dus dan was het blijkbaar geoorloofd.
Dat zou kunnen.quote:
[..]
Ja, om te controleren wie zij zijn, volgens mij pas nadat ze meegenomen zijn, toch?
Maar waarom was het bij de anderen dan wel duidelijk?
De Galatasaray supporters hebben Erdogan in 2011 het stadion uitgejoeld.quote:
Het is maar goed dat Ajax Schalke heeft geloot en geen Istanbul. Dat had geheid tot een nieuwe diplomatieke chaos geleid omdat Ajax weigert met tien nul te verliezen zoals Erdogan zou eisen en dat er anders sancties getroffen zouden worden.
Dus de Turken doen zo hard mogelijk hun best een om een zo chaotisch mogelijke situatie te creëren (en zijn daar behoorlijk goed in geslaagd) en als er in die chaos één klein dingetje misgaat zijn wij ineens de partij die daar volledig voor verantwoordelijk zijn en op de knieën ons excuses moeten aanbieden?
Ik durf best een wedje te leggen dat ze dat nu niet meer doen.quote:
[..]
De Galatasaray supporters hebben Erdogan in 2011 het stadion uitgejoeld.
And so is the past
Ach, ajax is kut genoeg om met grote cijfers met de staart tussen de benen het toernooi uit te vliegen.quote:
Het is maar goed dat Ajax Schalke heeft geloot en geen Istanbul. Dat had geheid tot een nieuwe diplomatieke chaos geleid omdat Ajax weigert met tien nul te verliezen zoals Erdogan zou eisen en dat er anders sancties getroffen zouden worden.
Que? De Turkse minister kreeg een ultimatum van de politie, haar uiterlijk was beschreven en overal slingeren er foto's van haar op het internet, hoe was het precies niet duidelijk wie zij was dan?quote:
,Dit is gebeurd, omdat voor de politie niet duidelijk was wie zij waren. Toen bleek dat het om diplomaten ging, zijn ze onmiddellijk vrijgelaten.”
De ingenomen paspoorten waren geen diplomatieke paspoorten?quote:Nederland betreurt het dat mogelijk een fout is gemaakt bij de aanpak van twee Turkse diplomaten. Het duo is vorige week zaterdag tijdens het ongewenste bezoek van de Turkse minister van familiezaken meegenomen naar een politiebureau in Rotterdam. Daar zijn hun diplomatieke paspoorten ingenomen.
Volgens de woordvoerder van premier Mark Rutte zijn in de chaos die de Turken veroorzaakt hadden, de twee Turkse diplomaten korte tijd vastgehouden. ,,Dit is gebeurd, omdat voor de politie niet duidelijk was wie zij waren. Toen bleek dat het om diplomaten ging, zijn ze onmiddellijk vrijgelaten."
Hier komt alleen Rutte mee weg
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 13:44:47 ]
Dit gaat niet over die minister.quote:
[..]
Que? De Turkse minister kreeg een ultimatum van de politie, haar uiterlijk was beschreven en overal slingeren er foto's van haar op het internet, hoe was het precies niet duidelijk wie zij was dan?
Dit gaat over mensen waarvan men 'niet wist' dat het ging om diplomaten, maar waarvan wel de diplomatieke paspoorten was ingenomen. Verder beschikt de minister ook over een diplomatieke paspoort, dus hoe 'correct' is het dan om haar staande te houden. Nu snap ik wel vaker meerdere dingen niet, maar ik snap ook niet dat ik het niet snap, dus extra pijn aan mijn weinig hersencellen.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 13:50:25 ]
http://www.volkskrant.nl/(...)t-incident~a4475919/quote:Nederland biedt nadrukkelijk geen excuses aan voor de behandeling van de Turkse minister, Fatma Kaya, op zaterdag in Rotterdam. 'Het optreden van zaterdag was ferm en met respect. Daar zullen we nooit excuses voor maken', zegt Ruttes woordvoerder. Volgens een bron rondom het kabinet geldt de diplomatieke immuniteit niet voor haar. Volgens hoogleraar Knoops is dat niet zo zeker. 'Er is jurisprudentie die aanwijst dat de diplomatieke immuniteit ook geldt voor een zittend minister.'
Rutte gaat op z'n knieën binnenkort.
Ik hoop het voor jouquote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)t-incident~a4475919/
Rutte gaat op z'n knieën binnenkort.
Laten we even realistisch zijn.
Paar maanden geleden is er een Russische ambassadeur neergeschoten in Turkije.
Hoor je nooit meer wat over.
Dus nu niet huillie huillie doen dat 2 mensen een bakje koffie moesten drinken op een politiebureau.
Paar maanden geleden is er een Russische ambassadeur neergeschoten in Turkije.
Hoor je nooit meer wat over.
Dus nu niet huillie huillie doen dat 2 mensen een bakje koffie moesten drinken op een politiebureau.
Hell To The Liars
Uhu. Maar das alweer een tijdje geleden he.quote:
[..]
De Galatasaray supporters hebben Erdogan in 2011 het stadion uitgejoeld.
Ook een tijdje geleden; Erdogan die roept dat Turken niet in Europa thuishoren omdat Europa een ''vereniging van christenen'' is. Of dat ie bijvoorbeeld in de gevangenis zat en het hem verboden werd zich tijdelijk met politiek bezig te houden voor een uitspraak wat nu als normaal zou worden bevonden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dat gaat niet over minister Kaya.quote:
[..]
Que? De Turkse minister kreeg een ultimatum van de politie, haar uiterlijk was beschreven en overal slingeren er foto's van haar op het internet, hoe was het precies niet duidelijk wie zij was dan?
De paspoorten zijn pas ingenomen nadat het duo mee is genomen naar het bureau.quote:De ingenomen paspoorten waren geen diplomatieke paspoorten?
Hier komt alleen Rutte mee weg
Misschien wilde het duo eerder niet hun paspoorten laten zien, omdat dat niet zou hoeven als je diplomaat bent. Dat was in ieder geval ook de houding van minister Kaya.
Appels met peren, Erdogan is meteen in de hol van Putin gekropen om zijn medeleven te betuigen, te slijmen en volledige steun te verlenen aan allerlei soorten vervolging en stappen.quote:
Laten we even realistisch zijn.
Paar maanden geleden is er een Russische ambassadeur neergeschoten in Turkije.
Hoor je nooit meer wat over.
Dus nu niet huillie huillie doen dat 2 mensen een bakje koffie moesten drinken op een politiebureau.
Beetje welles-nietes als dat de verklaring van de politiewoordvoerder wordt, een Turkse functionaris meende namelijk dat ze zich als zodanig hadden geïdentificeerd en ook hun pasjes hadden laten zien. Als dat waar is lijkt het mij eerder een gevalletje onwetendheid van de politie hoe om te gaan met diplomaten.quote:
[..]
De paspoorten zijn pas ingenomen nadat het duo mee is genomen naar het bureau.
Misschien wilde het duo eerder niet hun paspoorten laten zien, omdat dat niet zou hoeven als je diplomaat bent. Dat was in ieder geval ook de houding van minister Kaya.
BNW is een paar deuren verderop.quote:
Niets nieuws onder de zon. Maar hé, het heeft de VVD winst opgeleverd, dus dan was het blijkbaar geoorloofd.
Ja gek is dat. Geen dreigementen, geen eisen. Heel menselijkquote:
[..]
Appels met peren, Erdogan is meteen in de hol van Putin gekropen om zijn medeleven te betuigen, te slijmen en volledige steun te verlenen aan allerlei soorten vervolging en stappen.
Ja toch, vooral verantwoordelijkheid opeisen en gaan dreigen nadat er een diplomaat van de hoogste rangen is neergeschoten, dan moet wel hetzelfde zijn als wat er in Rotterdam zich heeft afgespeeld. De nieuwe maatstaf van omgang met diplomaten zou maar "je bent niet neergeschoten, niet zeuren" moeten worden.quote:
[..]
Ja gek is dat. Geen dreigementen, geen eisen. Heel menselijk
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 14:07:32 ]
En dan is het niet meer dan normaal dat er ook aktie wordt ondernomen. Oerdom van de desbetreffende agenten. Maar goed, dat mag je waarschijnlijk niet zeggen omdatquote:
[..]
Beetje welles-nietes als dat de verklaring van de politiewoordvoerder wordt, een Turkse functionaris meende namelijk dat ze zich als zodanig hadden geïdentificeerd en ook hun pasjes hadden laten zien. Als dat waar is lijkt het mij eerder een gevalletje onwetendheid van de politie hoe om te gaan met diplomaten.
Maar ik had de reacties wel willen zien wanneer in een islamitisch land twee Nederlandse diplomaten opgepakt werden..
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Eindbazen wel als het een onderonsje tussen Rutte en Erdogan wasquote:
[..]
BNW is een paar deuren verderop.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Een Turkse functionaris meende..? Was die Turkse functionairs erbij?quote:
[..]
Beetje welles-nietes als dat de verklaring van de politiewoordvoerder wordt, een Turkse functionaris meende namelijk dat ze zich als zodanig hadden geïdentificeerd en ook hun pasjes hadden laten zien. Als dat waar is lijkt het mij eerder een gevalletje onwetendheid van de politie hoe om te gaan met diplomaten.
Dat zal de reden kunnen zijn dat er slechts twee man is aangehouden en de anderen niet.
Kijk de fokturken spastisch Erdogan verdedigen.. Erg doorzichtig en heel Nederland walgt ATM van Turkije. En nee dat heeft niets met racisme te maken, een aantal jaar geleden had Turkije veel beter aanzien maar dat komt door die mafklapper Erdogan en de Turken die hem aanhangen.
<hr>
Niet te hard op, straks komen ze je halen.quote:
[..]
En dan is het niet meer dan normaal dat er ook aktie wordt ondernomen. Oerdom van de desbetreffende agenten. Maar goed, dat mag je waarschijnlijk niet zeggen omdat
Maar ik had de reacties wel willen zien wanneer in een islamitisch land twee Nederlandse diplomaten opgepakt werden..
Ik beweer nergens dat het een onderonsje is, wel dat er bewust gekozen is voor escalatie vanuit Nederlandse zijde, omdat ze wisten dat ze hier mee zouden scoren, zo kort voor de verkiezingen.quote:
het een onderonsje tussen Rutte en Erdogan was
Geen idee, maar hij claimt wel inhoudelijke details over het gebeuren:quote:
[..]
Een Turkse functionaris meende..? Was die Turkse functionairs erbij?
Dat zal de reden kunnen zijn dat er slecht twee man is aangehouden en de anderen niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)t-incident~a4475919/quote:'De politie wist heel goed wie ze waren. Ze hadden hun diplomatieke passen bij zich, maar zijn toch meegenomen naar het bureau', zegt een Turkse functionaris die vanwege de gevoeligheid van de kwestie niet met naam in de krant wil. 'Het is niet waar dat ze daar meteen zijn losgelaten, ze zijn twee uur vastgehouden en in eenpersoonscellen gestopt. Hun persoonlijke bezittingen zijn afgepakt, inclusief hun passen en telefoon.'
Jaquote:
[..]
Ja toch, vooral verantwoordelijkheid opeisen en gaan dreigen nadat er een diplomaat van de hoogste rangen is neergeschoten, dan moet wel hetzelfde zijn als wat er in Rotterdam zich heeft afgespeeld. De nieuwe maatstaf van omgang met diplomaten zou maar "je bent niet neergeschoten, niet zeuren" moeten worden.
Ze hadden ze "bij zich". Ja, dat is duidelijk. Anders kan de politie ze niet innemen.quote:
[..]
Geen idee, maar hij claimt wel inhoudelijke details over het gebeuren:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)t-incident~a4475919/
Dat ze die passen bij zich hebben, wil niet zeggen dat ze die ook hebben willen tonen voorafgaand aan de arrestatie.
Even los van dat het hoogst onwaarschijnlijk lijkt dat een aangehouden diplomaat zichzelf niet identificeert als zodanig en koppig blijft in zijn houding, je wordt gestript van al je persoonlijke bezittingen alvorens je in een cel wordt gestopt, tijdens het innemen zie je dat het om diplomaten gaat en moet je ze per direct ook vrijlaten. Dit alles even genomen met een ruime gedachte dat ze in het hele proces niet eerder hebben duidelijk gemaakt wie ze zijn.quote:
[..]
Ze hadden ze "bij zich". Ja, dat is duidelijk. Anders kan de politie ze niet innemen.
Dat ze die passen bij zich hebben, wil niet zeggen dat ze die ook hebben willen tonen voorafgaand aan de arrestatie.
Verder stelt de Turkse functionaris dat ze wisten dat het ging om diplomaten voor ze werden meegenomen en ook voor ze in een cel werden gestopt he.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 14:16:55 ]
Vraagje aan vooral de Turken, sorry Nederlanders met Turkse achtergrond 
, in dit topic, stel dat Nederland een fout heeft gemaakt in dit incident, vergoelijkt dit het bizarre gedrag/uitspraken van Erdogan of zijn minister van buitenlandse zaken?
Wordt er nu niet gewoon gezocht naar spijkers op laag water?
, in dit topic, stel dat Nederland een fout heeft gemaakt in dit incident, vergoelijkt dit het bizarre gedrag/uitspraken van Erdogan of zijn minister van buitenlandse zaken? Wordt er nu niet gewoon gezocht naar spijkers op laag water?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Er is heel veel gevorderd en niet aan mee gewerkt.
Dus ja, de schijn hebben ze tegen.
Dus ja, de schijn hebben ze tegen.
Hell To The Liars
Ja, maar toen waren ze dus al aangehouden. Of ze niet direct zijn vrijgelaten is weer een ander verhaal.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Even los van dat het hoogst onwaarschijnlijk lijkt dat een aangehouden diplomaat zichzelf niet identificeert als zodanig en koppig blijft in zijn houding, je wordt gestript van al je persoonlijke bezittingen alvorens je in een cel wordt gestopt, tijdens het innemen zie je dat het om diplomaten gaat en moet je ze per direct ook vrijlaten. Dit alles even genomen met een ruime gedachte dat ze in het hele proces niet eerder hebben duidelijk gemaakt wie ze zijn
De politie heeft minister Kaya uitgelegd dat de regels anders zijn wanneer er een noodverordening geldt toen ze zich niet wilde identificeren. Of ze zich daarna wel heeft geïdentificeerd weet ik niet, maar er zal een reden zijn waarom zij en de andere Turken niet zijn aangehouden en het duo uit de OP wel.
Dat is het punt, een agent heeft niets te vorderen tegen een diplomaat. Bewijslast ligt nog altijd bij de politie, niet bij de diplomaat natuurlijk.quote:
Er is heel veel gevorderd en niet aan mee gewerkt.
Dus ja, de schijn hebben ze tegen.
Lijkt me niet zo heel onwaarschijnlijk gezien het totale bizarre gedrag van de Turken, want welke politici haalt het in haar hoofd om 3 verschillende colonnes aan wagens een ander soeverein land in te sturen terwijl haar land en dat soevereine land, in dit geval Nederland, al op voet van een diplomatiek incident staan?quote:
[..]
Even los van dat het hoogst onwaarschijnlijk lijkt dat een aangehouden diplomaat zichzelf niet identificeert als zodanig en koppig blijft in zijn houding, je wordt gestript van al je persoonlijke bezittingen alvorens je in een cel wordt gestopt, tijdens het innemen zie je dat het om diplomaten gaat en moet je ze per direct ook vrijlaten. Dit alles even genomen met een ruime gedachte dat ze in het hele proces niet eerder hebben duidelijk gemaakt wie ze zijn.
Verder stelt de Turkse functionaris dat ze wisten dat het ging om diplomaten voor ze werden meegenomen en ook voor ze in een cel werden gestopt he.
Kan me heel goed voorstellen bij dit soort gedrag dat alle diplomaten orders hadden ontvangen om alles zoveel mogelijk tegen te werken, past namelijk volledig bij het gedrag om het toch al bestaande incident zoveel mogelijk te laten escaleren.
Laten we wel wezen, de minister van familiezaken kwam enkel om te provoceren.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dat stelt een Turkse functionaris, die anoniem wil blijven en waarvan onbekend is of hij erbij was. Daar hecht ik niet heel veel waarde aan.quote:
[..]
Verder stelt de Turkse functionaris dat ze wisten dat het ging om diplomaten voor ze werden meegenomen en ook voor ze in een cel werden gestopt he.
Ik beschouw het als 3 aparte dingen, een aanhouding is een ding, naar kantoor brengen een tweede en in een cel gooien een derde ( over het laatste is het weer een welles-nietes) maar de eerste twee spreekt niemand tegen dat het is gebeurd.quote:
[..]
Ja, maar toen waren ze dus al aangehouden. Of ze niet direct zijn vrijgelaten is weer een ander verhaal.
Er was geen twijfel over wie Kaya was, ze werd nog voor dat de demonstraties echt begonnen al opgehouden door de politie en toegang tot het consulaat ontzegt omdat het ging om de minister. Verder was juist het doel om de minister te weerhouden het consulaat te bereiken, dus wat als ze haarzelf had geïdentificeerd, wat voor verschil zou dat maken?quote:De politie heeft minister Kaya uitgelegd dat de regels anders zijn wanneer er een noodverordening geldt toen ze zich niet wilde identificeren. Of ze zich daarna wel heeft geïdentificeerd weet ik niet, maar er zal een reden zijn waarom zij en de andere Turken niet zijn aangehouden en het duo uit de OP wel.
Als iemand niet aangeeft een diplomaat te zijn mag de agent best een vordering maken...dat een persoon diplomaat is, valt niet af te lezen of te ruiken.quote:
[..]
Dat is het punt, een agent heeft niets te vorderen tegen een diplomaat. Bewijslast ligt nog altijd bij de politie, niet bij de diplomaat natuurlijk.
Als de persoon in kwestie zich dan niet identificeert, geheel denkbaar in een situatie waar de ene partij heel erg haar best doet om de boel te laten escaleren, dan is zo'n vergissing zo gemaakt.
Laten we vooral niet doen alsof die diplomaten daar waren om de boel te sussen, het was overduidelijk en mijn ziens niet te ontkennen een poging om te provoceren.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Leuk dit soort complottheorietjes ingegeven door de Turkse lügenpresse.quote:
[..]
Ik beweer nergens dat het een onderonsje is, wel dat er bewust gekozen is voor escalatie vanuit Nederlandse zijde, omdat ze wisten dat ze hier mee zouden scoren, zo kort voor de verkiezingen.
Als we haar mogen geloven had zij verder niets te maken met de verschillende konvooien die naar Nederland reden, er zijn foto's verschenen van de politie die verschillende reizigers hebben aangehouden in de overtuiging dat het om de minister gaat. De minister zelf was gewoon vrolijk aan het twitteren dat ze naar Nederland kwam met de auto via Duitsland, hoewel ik het met je eens ben dat ze gewoon regels aan haar laars lapte en echt kwam om te provoceren, denk ik wel dat wat haar sympathisanten hebben gedaan een beetje op haar schoot is terecht gekomen zonder haar toedoen ( dan heb ik het specifiek over de meerdere konvooien)quote:
[..]
Lijkt me niet zo heel onwaarschijnlijk gezien het totale bizarre gedrag van de Turken, want welke politici haalt het in haar hoofd om 3 verschillende colonnes aan wagens een ander soeverein land in te sturen terwijl haar land en dat soevereine land, in dit geval Nederland, al op voet van een diplomatiek incident staan?
Kan me heel goed voorstellen bij dit soort gedrag dat alle diplomaten orders hadden ontvangen om alles zoveel mogelijk tegen te werken, past namelijk volledig bij het gedrag om het toch al bestaande incident zoveel mogelijk te laten escaleren.
Laten we wel wezen, de minister van familiezaken kwam enkel om te provoceren.
Nee, er is gekozen voor escalatie vanuit Turkse zijde. Zij hebben besloten om de minister van Familiezaken naar Nederland te sturen, terwijl een diplomatisch incident al gaande was.quote:
[..]
Ik beweer nergens dat het een onderonsje is, wel dat er bewust gekozen is voor escalatie vanuit Nederlandse zijde, omdat ze wisten dat ze hier mee zouden scoren, zo kort voor de verkiezingen.
Er is daar gewoonweg geen andere uitleg over mogelijk. De Turken zaten fout op het moment toen men overging met provoceren toen de minister met de auto de grens overstak.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dus wat ik al eerder zei, het is een beetje een welles-nietes discussie tussen beide betrokken partijen.quote:
[..]
Dat stelt een Turkse functionaris, die anoniem wil blijven en waarvan onbekend is of hij erbij was. Daar hecht ik niet heel veel waarde aan.
Je zegt het goed, als iemand niet aangeeft een diplomaat te zijn, iets waar ik sterk mijn vraagtekens bij zet. Toen de Turkse ambassadeur in Rotterdam een staatverbod opgelegd kreeg van de politie was hij hele tijd aan het roepen dat hij een diplomaat was en geen crimineel en dat ze hem niet gevangen konden houden. (videobeelden van terug te zien ).quote:
[..]
Als iemand niet aangeeft een diplomaat te zijn mag de agent best een vordering maken...dat een persoon diplomaat is, valt niet af te lezen of te ruiken.
Als de persoon in kwestie zich dan niet identificeert, geheel denkbaar in een situatie waar de ene partij heel erg haar best doet om de boel te laten escaleren, dan is zo'n vergissing zo gemaakt.
Laten we vooral niet doen alsof die diplomaten daar waren om de boel te sussen, het was overduidelijk en mijn ziens niet te ontkennen een poging om te provoceren.
Wellicht heb je gelijk, met betrekking tot die konvooien, maar dat neemt inderdaad niet weg dat Kuzu gewoon weg kwam provoceren.quote:
[..]
Als we haar mogen geloven had zij verder niets te maken met de verschillende konvooien die naar Nederland reden, er zijn foto's verschenen van de politie die verschillende reizigers hebben aangehouden in de overtuiging dat het om de minister gaat. De minister zelf was gewoon vrolijk aan het twitteren dat ze naar Nederland kwam met de auto via Duitsland, hoewel ik het met je eens ben dat ze gewoon regels aan haar laars lapte en echt kwam om te provoceren, denk ik wel dat wat haar sympathisanten hebben gedaan een beetje op haar schoot is terecht gekomen zonder haar toedoen ( dan heb ik het specifiek over de meerdere konvooien)
Elke issue nadat ze over de grens was gestoken komt dan ook op conto van haar en de Turkse regering die dit (waarschijnlijk) heeft goedgekeurd.
Is het juist als er diplomaten moedwillig zijn vastgezet? Nee, maar was het gebeurt als de minister niet die provocatie had ingezet...nee.
Vergoelijkt het vast zetten van diplomaten het huidige gedrag van Erdogan of zijn ministers? Nee, absoluut niet.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Hoe dan ook, Turkije gaat echt alles aangrijpen, ook maar een kruimeltje wat haar enigszins in het gelijk stelt om het Nederland zuur te maken voor zover mogelijk. Ieder vraagteken en onduidelijkheid daarin zal gebruikt worden om aan te tonen hoe fout Nederland heeft gehandeld.
Kaya bedoel je neem ik aan? Kuzu is een andere relTurk.quote:
[..]
Wellicht heb je gelijk, met betrekking tot die konvooien, maar dat neemt inderdaad niet weg dat Kuzu gewoon weg kwam provoceren.
Elke issue nadat ze over de grens was gestoken komt dan ook op conto van haar en de Turkse regering die dit (waarschijnlijk) heeft goedgekeurd.
Is het juist als er diplomaten moedwillig zijn vastgezet? Nee, maar was het gebeurt als de minister niet die provocatie had ingezet...nee.
Vergoelijkt het vast zetten van diplomaten het huidige gedrag van Erdogan of zijn ministers? Nee, absoluut niet.
Kaya is een rots van een vrouw, terwijl Kuzu maar een lammetje is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 14:37:52 ]
Een diplomatiek paspoort is makkelijk te herkennen, dan had de politie het lijkt mij al wel moeten begrijpen.quote:
[..]
Moet je dan maar van iedereen in een taxi, geloven dat zij diplomaten zijn, alleen omdat ze dat zeggen?
Door hun aanwezigheid ontstond er oproer en dus zijn zij meegenomen en is hun identiteit gecontroleerd.
Dat de politie heus wel wist wie het waren, doet er niet toe. Zij hebben gehandeld zoals het hoort.
Doet me een beetje denken aan dat filmpje gisteren bij dwdd?, van die man die zijn ID niet bij zich had om te stemmen. "Jullie kennen me toch!"
-nee-
Tja, de ambassadeur ja, die zal wat beter bekent zijn bij de Nederlandse staat. Het personeel van de minister is niet bekent en ook niet iedereen in het gevolg van een minister of zelf ambassadeur zal diplomaat zijn en als er dus diplomaten waren die zich niet identificeerde (wat ik me dus wel kan voorstellen gezien het bizarre gedrag) dan houd het op.quote:
[..]
Je zegt het goed, als iemand niet aangeeft een diplomaat te zijn, iets waar ik sterk mijn vraagtekens bij zet. Toen de Turkse ambassadeur in Rotterdam een staatverbod opgelegd kreeg van de politie was hij hele tijd aan het roepen dat hij een diplomaat was en geen crimineel en dat ze hem niet gevangen konden houden. (videobeelden van terug te zien ).
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik houd ze gewoon niet meer uit elkaar.quote:
[..]
Kaya bedoel je neem ik aan? Kuzu is een andere relTurk.
Kaya is een rots van een vrouw, terwijl Kuzu maar een lammetje is.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De twee aangehouden figuren hadden ook bekend moeten zijn bij de NLse staat dan:quote:
[..]
Tja, de ambassadeur ja, die zal wat beter bekent zijn bij de Nederlandse staat. Het personeel van de minister is niet bekent en ook niet iedereen in het gevolg van een minister of zelf ambassadeur zal diplomaat zijn en als er dus diplomaten waren die zich niet identificeerde (wat ik me dus wel kan voorstellen gezien het bizarre gedrag) dan houd het op.
Beetje de hoogste figuren als het gaat om de Turkse diplomaten in Nederland.quote:De twee aangehouden Turkse diplomaten zijn de zaakgelastigde van de Turkse ambassade in Den Haag (tweede man) en de consul-generaal uit Deventer.
Och een land die iedereen en alles voor fascist uitmaakt wordt op den duur ook niet bepaald serieus genomen natuurlijk.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:34 schreef Triggershot het volgende:
Hoe dan ook, Turkije gaat echt alles aangrijpen, ook maar een kruimeltje wat haar enigszins in het gelijk stelt om het Nederland zuur te maken voor zover mogelijk. Ieder vraagteken en onduidelijkheid daarin zal gebruikt worden om aan te tonen hoe fout Nederland heeft gehandeld.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Erdo1 was wel zo lief om te vermelden dat het ging om de NLse staat, niet het volkquote:
[..]
Och een land die iedereen en alles voor fascist uitmaakt wordt op den duur ook niet bepaald serieus genomen natuurlijk.
Kan ja, niet bij de politieagenten zelf denk ik wel bij de hogere ambtenarij lijkt me. Vandaar dat ze ook weer vrij zijn gelaten.quote:
[..]
De twee aangehouden figuren hadden ook bekend moeten zijn bij de NLse staat dan:
[..]
Beetje de hoogste figuren als het gaat om de Turkse diplomaten in Nederland.
Dat is ook overigens het enige waar ik me over verbaas, dat Nederland zoveel overliet aan agenten...daar had wel een hogere functionaris bij gemogen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nou...ik zal hem bedanken er voor als ik een keer op bezoek ben bij zijn paleisje.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 14:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erdo1 was wel zo lief om te vermelden dat het ging om de NLse staat, niet het volk
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Jep, dan had je Turkije weinig tot geen stok mee gegeven om alsnog mee te slaan idd.quote:
[..]
Kan ja, niet bij de politieagenten zelf denk ik wel bij de hogere ambtenarij lijkt me. Vandaar dat ze ook weer vrij zijn gelaten.
Dat is ook overigens het enige waar ik me over verbaas, dat Nederland zoveel overliet aan agenten...daar had wel een hogere functionaris bij gemogen.
Op wie heb je gestemd? Rutte en Wilders ben je al sowieso niet meer welkom he. Volgende x op DENK stemmen en het valt nog misschien te bespreken.quote:
[..]
Nou...ik zal hem bedanken er voor als ik een keer op bezoek ben bij zijn paleisje.
Piratenpartij...quote:
[..]
Op wie heb je gestemd? Rutte en Wilders ben je al sowieso niet meer welkom he. Volgende x op DENK stemmen en het valt nog misschien te bespreken.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De PPNL deed een vrij, in mijn ogen, stupide uitspraak erover...maar ik kon ff geen andere partij verzinnen om op te stemmen...wellicht had ik de dierenpartij moeten doen...ik eet toch niet zoveel vlees of vis meer.quote:
[..]
Nu loop ik vast, is weinig van de Turkse standpunt bekend inzake PP.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Inderdaad, heel erg interessant.quote:
Dit is slechts een klein aspect van het totaalplaatje waar het vorige week in Rotterdam om ging. In de consternatie kunnen kleine fouten worden gemaakt. Toen vaststond dat het om diplomaten ging, zijn ze onmiddellijk op vrije voeten gesteld.
Laten we op dit punt maar geen vergelijking trekken met Turkije en het gemak waarmee mensen daar worden opgepakt en langdurig vastgezet.
Laten we op dit punt maar geen vergelijking trekken met Turkije en het gemak waarmee mensen daar worden opgepakt en langdurig vastgezet.
Ik las dat ze de diplomaten vrij hebben verlaten zodra duidelijk was wie ze waren.quote:
[..]
Dat gaat niet over minister Kaya.
[..]
De paspoorten zijn pas ingenomen nadat het duo mee is genomen naar het bureau.
Misschien wilde het duo eerder niet hun paspoorten laten zien, omdat dat niet zou hoeven als je diplomaat bent. Dat was in ieder geval ook de houding van minister Kaya.
Whatever...
Iedereen kan wel zeggen dat hij een diplomaat is. Het lijkt me verstandig om dat even te controleren, zeker als het om mensen uit een schurkenstaat zoals Turkije gaat.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Zelfs als alles wat zich toen afspeelde toegestaan was is het al zo klaar als een klontje dat Rutte alleen ingegrepen heeft om de verkiezingen te manipuleren. Die laatste promille twijfel is nu ook weggenomen nu het duidelijk is dat ze nog geeneens zelf wisten of het wettelijk wel kon. We leven in een nepdemocratie.
|
|
