abonnementen ibood.com bol.com
  maandag 13 maart 2017 @ 16:17:46 #1
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169485467
quote:
Meeste winst in zorg gaat naar fabrikanten medische hulpmiddelen en apparatuur

Niet de farmaceutische industrie of de zorgverzekeraars, maar de fabrikanten van medische hulpmiddelen en apparatuur strijken het grootste deel van de winst op in de Nederlandse gezondheidszorg. Van de ¤7 mrd winst die er in 2015 in de zorgsector werd gemaakt, ging ¤1,8 mrd naar de fabrikanten van onder andere operatie-instrumenten, röntgenapparatuur en andere hulpmiddelen. De farmaceutische industrie maakte dat jaar 'slechts' ¤1 mrd winst, minder dan zelfstandig werkende zorgverleners zoals huisartsen en medisch specialisten (¤1,1 mrd) en minder dan zorginstellingen (¤1,5 mrd).


Dat blijkt uit onderzoek van adviesbureau Gupta, dat de jaarverslagen uit verschillende deelsectoren in de zorg heeft geanalyseerd. Bij de analyse heeft Gupta, op eigen initiatief, gekeken naar de drie grootste financieringsstromen in de zorg: de Zorgverzekeringswet, de Wet langdurige zorg en de Wet maatschappelijke ondersteuning. In het jaar 2015 ging daar volgens het adviesbureau ¤80 mrd in om.

Verbod op winstuitkering

In het publieke en maatschappelijke debat zijn het met name de farmaceutische bedrijven en de laatste tijd ook de zorgverzekeraars en ziekenhuizen die onder vuur liggen vanwege de winsten die zij maken. Zo stemde een ruime meerderheid van de Tweede Kamer eind januari nog in met een permanent verbod op winstuitkering voor zorgverzekeraars. Ook voor ziekenhuizen en privéklinieken is het al verboden om winsten uit te keren. Daarnaast pleiten verschillende partijen er in aanloop naar de verkiezingen voor om de macht van de farmaceutische industrie aan te pakken.

De fabrikanten voor medische hulpmiddelen en apparatuur blijven vooralsnog grotendeels buiten schot. Alleen het CDA noemt het ‘een raadsel’ waarom ziekenhuizen en zorgverzekeraars niet gezamenlijk inkopen op het gebied van medische hulpmiddelen. En de SP pleit voor een ‘centrale inkoop van medicijnen en hulpmiddelen’.

‘Het kan maatschappelijk wenselijk zijn om de winst in de zorgsector te reguleren’, zegt Daan Livestro van Gupta. ‘Maar dan is het wel belangrijk om te kijken hoe de markt in elkaar zit. In verschillende delen van de zorg wordt winst gemaakt, ook op plekken waar je het niet verwacht.’ Volgens het adviesbureau richten de maatregelen waar nu veel over gesproken wordt zich met name op de deelsectoren die toch al weinig macht hebben en waar toch al weinig winst wordt gemaakt. Zoals de ziekenhuizen en de zorgverzekeraars, die beide winstmarges kennen van 0% tot 5%.

'Behoorlijke macht'

‘Als je maatschappelijke doel is dat er zo min mogelijk winst gemaakt wordt in de zorg, dan kun je beter zoeken naar manieren om op andere plekken in de keten in te grijpen’, zegt Livestro.

'Zo hebben niet alleen farmaceuten, maar ook leveranciers van medische hulpmiddelen en apparatuur een behoorlijke macht en in die hoek wordt heel weinig gereguleerd.' De marges van de farmaceutische industrie liggen tussen de 20% en 25% en van de fabrikanten van medische hulpmiddelen en apparatuur tussen de 15% en 20%, blijkt uit het rapport van Gupta.

Livestro erkent dat regulering in die delen van de zorgsector lastig is, maar hij ziet toch wel mogelijkheden. ‘Dat hoeft echt niet een directe beperking van de winstuitkering te zijn, waar nu vaak over wordt gesproken. Je kunt bijvoorbeeld ook toestaan dat er landelijk wordt ingekocht.'
Schokkend, de linksen zitten er volledig naast. Onderzoek doen is maar vervelend, en het volk heeft toch geen interesse in de realiteit.
pi_169485487
Links zit ernaast? :D Lees de tekst eens en je ziet daar SP (linkse partij).
pi_169486179
Er zijn toch ook relatief weinig Nederlandse krachten aan het werk in de farmaceutische industrie? Ik herinner me een SEO rapport uit 2012 waarin stond dat van de wereldwijde omzet van zo'n 700 miljard van de farmaceutische industrie er 5 miljard Nederlands was. Dat er alsnog 1 miljard winst gemaakt wordt op zo'n omzet vind ik vrij veel.

Dat doet natuurlijk niets af aan de hogere winst voor medische hulpmiddelen en apparatuur, maar bewijst niet het ongelijk voor wat betreft de farmaceutische industrie.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169487301
quote:
De farmaceutische industrie maakte dat jaar 'slechts' ¤1 mrd winst, minder dan zelfstandig werkende zorgverleners zoals huisartsen en medisch specialisten (¤1,1 mrd) en minder dan zorginstellingen (¤1,5 mrd).
Hoe maakt een zelfstandige huisarts winst in vergelijking tot een farmaceutisch bedrijf? Beetje misleidend lijkt me.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  maandag 13 maart 2017 @ 18:09:05 #5
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169487468
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 18:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe maakt een zelfstandige huisarts winst in vergelijking tot een farmaceutisch bedrijf?
Hij moet toch ergens van leven?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 13 maart 2017 @ 19:08:49 #6
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169489851
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 18:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe maakt een zelfstandige huisarts winst in vergelijking tot een farmaceutisch bedrijf? Beetje misleidend lijkt me.
Omzet minus kosten is winst.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169489976
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 19:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omzet minus kosten is winst.
Maar wat zijn de kosten? Bij een farmaceut gaan de loonkosten er eerst vanaf, voor een zelfstandige is de winst het inkomen. En een DGA zal over het algemeen proberen zijn salaris zo laag mogelijk te zetten als de fiscus toelaat.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  maandag 13 maart 2017 @ 19:23:30 #8
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169490421
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 19:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar wat zijn de kosten? Bij een farmaceut gaan de loonkosten er eerst vanaf, voor een zelfstandige is de winst het inkomen. En een DGA zal over het algemeen proberen zijn salaris zo laag mogelijk te zetten als de fiscus toelaat.
Meeste huisartsen zijn volgens mij geen zelfstandigen maar werken in een maatschap, sommigen samen met apotheek en fysiotherapie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169490587
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Meeste huisartsen zijn volgens mij geen zelfstandigen maar werken in een maatschap, sommigen samen met apotheek en fysiotherapie.
Ja, en hoe zit dat dan met loon/winst?
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  maandag 13 maart 2017 @ 19:30:58 #10
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169490717
Van een zorg die qua kosten onder het EU gemiddelde zat, voor de herziening van 2006, tot de op één na duurste zorg van de wereld.

En dan is de kwaliteit ook nog eens matig.

https://www.skipr.nl/blog(...)zorg-van-europa.html

Maar goed, ze zullen vast enthousiast aan D66 en VVD doneren.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 13 maart 2017 @ 19:32:59 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169490794
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 19:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, en hoe zit dat dan met loon/winst?
Dat moet je een fiscalist vragen, een basis salaris met daarboven een winstuitkering is fiscaal voordelig volgens mij. Verder heeft de maatschap gewoon ook werknemers, de assistentes bijvoorbeeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 13 maart 2017 @ 19:34:14 #12
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169490847
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 19:30 schreef Klopkoek het volgende:
Van een zorg die qua kosten onder het EU gemiddelde zat, voor de herziening van 2006, tot de op één na duurste zorg van de wereld.

En dan is de kwaliteit ook nog eens matig.

https://www.skipr.nl/blog(...)zorg-van-europa.html

Maar goed, ze zullen vast enthousiast aan D66 en VVD doneren.
De wereld van klopkoek, er wordt veel aan zorg uitgegeven, schandaal, schandaal, als er bezuinigd wordt op zorg, schandaal schandaal
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 13 maart 2017 @ 19:41:10 #13
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169491104
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 19:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De wereld van klopkoek, er wordt veel aan zorg uitgegeven, schandaal, schandaal, als er bezuinigd wordt op zorg, schandaal schandaal
Omdat het bezuinigen in de praktijk het verplaatsen van kosten betekent, in plaats van de zaak efficiënter te maken.

Integendeel, VVD en co maken de boel enkel inefficienter en kostenverslindender ten bate van de dikke BMWs en managers dictatuur.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169491520
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 19:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat moet je een fiscalist vragen, een basis salaris met daarboven een winstuitkering is fiscaal voordelig volgens mij. Verder heeft de maatschap gewoon ook werknemers, de assistentes bijvoorbeeld.
Maar dat vertekent het beeld dus, omdat veel winst in de onderneming blijft en omdat het salaris zo laag mogelijk wordt gehouden om fiscale redenen.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  maandag 13 maart 2017 @ 20:05:01 #15
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169491931
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 19:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar dat vertekent het beeld dus, omdat veel winst in de onderneming blijft en omdat het salaris zo laag mogelijk wordt gehouden om fiscale redenen.
Hoezo winst in de onderneming blijven? Wat heeft dat er mee te maken? Winst is winst, of het nu uitgekeerd wordt of niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169501626
Ik hoor uit mijn netwerk dat er juist erg weinig winst wordt gemaakt op hardware. Reden: fabrikanten concurreren op prijs, omdat ze weigeren te investeren in nieuwe technologie.

Kijk, zo'n dokter heeft apparatuur staan, en krijgt per (rontgen) plaatje dat geschoten wordt een standaardvergoeding. Met een verbeterde versie van een apparaat zou een ziekte in een eerder stadium ontdekt kunnen worden, maar die dokter heeft al een apparaat staan. Dus waarom dan investeren in een nieuw apparaat?

Zo lang verzekeraars tussen patienten en zorgverleners zitten, zullen ontwikkelingen traag verlopen, met de patient als lijdend voorwerp.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 07:23:34 #17
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169501690
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 16:17 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Schokkend, de linksen zitten er volledig naast. Onderzoek doen is maar vervelend, en het volk heeft toch geen interesse in de realiteit.
Philips richt niet voor niets al haar aandacht op medische apparatuur.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  Moderator dinsdag 14 maart 2017 @ 11:21:06 #18
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169504521
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 16:53 schreef keste010 het volgende:
Er zijn toch ook relatief weinig Nederlandse krachten aan het werk in de farmaceutische industrie? Ik herinner me een SEO rapport uit 2012 waarin stond dat van de wereldwijde omzet van zo'n 700 miljard van de farmaceutische industrie er 5 miljard Nederlands was. Dat er alsnog 1 miljard winst gemaakt wordt op zo'n omzet vind ik vrij veel.

Dat doet natuurlijk niets af aan de hogere winst voor medische hulpmiddelen en apparatuur, maar bewijst niet het ongelijk voor wat betreft de farmaceutische industrie.
Daar zou je zomaar eens een punt kunnen hebben. Dat rapport zo maar eens even opsnorren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169505823
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:21 schreef Euribob het volgende:

[..]

Daar zou je zomaar eens een punt kunnen hebben. Dat rapport zo maar eens even opsnorren.
http://www.google.nl/url?(...)WwcpcyR4SU_9FUWx7BZw
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 14 maart 2017 @ 15:49:03 #20
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169509399
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 07:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Philips richt niet voor niets al haar aandacht op medische apparatuur.
Philips Healthcare is dan ook een toonaangevende speler op het gebied van medische apparatuur. Erg mooi bedrijf met prachtige extreem high tech producten en een zeer mooie productie methode.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 16 maart 2017 @ 09:54:37 #21
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169564717
Afbeeldingen uit het rapport:

2elytyh.jpg

349858y.jpg

kco7es.jpg

2dke41s.jpg
  donderdag 16 maart 2017 @ 09:55:47 #22
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169564726
Edith Schippers heeft er ook een stuk of zes laten verdwijnen.
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 16 maart 2017 @ 10:34:16 #23
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169565301
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 09:55 schreef Klopkoek het volgende:
Edith Schippers heeft er ook een stuk of zes laten verdwijnen.
Wat zes?
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')