Hij doelt op de situatie die zaterdag ontstond nadat het Nederlandse kabinet had besloten de landingsrechten van het vliegtuig van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlüt Çavusoglu in te trekken. Later op de dag werd de Turkse minister Fatma Betül Sayan Kaya (Familiezaken) de toegang geweigerd tot het Turkse consulaat in Rotterdam.
,,Ik roep @MinPres op om eens de-escalerend op te treden en roep burgemeester Aboutaleb op om geen geweld te gebruiken tegen burgers'', zegt Kuzu ook nog.
http://www.telegraaf.nl/b(...)atie_ongekend__.html
Geen geweld gebruiken tegen burgers.
En zo is het maar net.quote:Op zondag 12 maart 2017 11:41 schreef tong80 het volgende:
helpt niemand behalve premier Mark Rutte die omwille van de verkiezingen kiezers van Geert Wilders probeert af te snoepen
Ook fijn dat Kuzu's idool Erdogan ons land, dat zo heeft geleden onder nazi-bezetting, vergelijkt met nazi's. Maar dat zijn de emoties he, daar heeft Kuzu wel begrip voor. En ook fijn dat het 'Allahu Akbar' gekrijs, van vele duizenden, urenlang kon doorgaan. Dergelijke betrokkenheid van burgers met de publieke zaak ziet Kuzu ook graag.
Maar wel lafhartig de voorafgaande dag de telefoon naast de haak neerleggen.
Kuzu's belangen liggen niet in Nederland.
Kuzu's belangen liggen in de lange arm van Erdogan.
Schaf nu eens dat dubbele paspoort af.
Daarom PVV.
roept hij burgers ook op om geen geweld te gebruiken tegen overheidsdienaren?quote:
,,Ik roep @MinPres op om eens de-escalerend op te treden en roep burgemeester Aboutaleb op om geen geweld te gebruiken tegen burgers'', zegt Kuzu ook nog.
http://www.telegraaf.nl/b(...)atie_ongekend__.html
Geen geweld gebruiken tegen burgers.
Goede argumenten wel, goed onderbouwd ook. typisch PVV gedrag.quote:
Zwak om pas na de rellen te reageren.
Maar wel lafhartig de voorafgaande dag de telefoon naast de haak neerleggen.
Kuzu's belangen liggen niet in Nederland.
Kuzu's belangen liggen in de lange arm van Erdogan.
Schaf nu eens dat dubbele paspoort af.
Daarom PVV.
Mocht de PVV ooit de grootste worden dan kan ik je vertellen dat 9 van de 10 punten die op dat kladje van Geert staan, niet gaan gebeuren zonder grondwetwijziging, en die gaat er never nooit niet komen. Dus je kan als een dom schaap achter die haarbal aan lopen en luisteren naar zijn geschreeuw zonder wol of nadenken hoe we het wel beter kunnen regelen.
Uiteraard. Deze Turkse jongeman links wil de gevallen agent alleen helpen met weer op te staan.quote:Op zondag 12 maart 2017 11:57 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
roept hij burgers ook op om geen geweld te gebruiken tegen overheidsdienaren?
Je kan wachten op klachten. Deze man staat er wel mooi op trouwens.quote:Op zondag 12 maart 2017 12:06 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Uiteraard. Deze jongen links wil de gevallen agent alleen helpen met weer op te staan.
[ afbeelding ]
Dit laat maar weer zien wat voor on-Nederlandse partij dit is.quote:
DEN HAAG - Deze escalatie is ongekend en helpt niemand behalve premier Mark Rutte die omwille van de verkiezingen kiezers van Geert Wilders probeert af te snoepen. Dat zegt Denk-leider Tunahan Kuzu op twitter.
[ afbeelding ]
Hij doelt op de situatie die zaterdag ontstond nadat het Nederlandse kabinet had besloten de landingsrechten van het vliegtuig van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlüt Çavusoglu in te trekken. Later op de dag werd de Turkse minister Fatma Betül Sayan Kaya (Familiezaken) de toegang geweigerd tot het Turkse consulaat in Rotterdam.
,,Ik roep @MinPres op om eens de-escalerend op te treden en roep burgemeester Aboutaleb op om geen geweld te gebruiken tegen burgers'', zegt Kuzu ook nog.
http://www.telegraaf.nl/b(...)atie_ongekend__.html
Geen geweld gebruiken tegen burgers.
Islamitisch, Turks-Nederlands en Pro-Erdogan...
En dan oproepen om geen geweld te gebruiken tegen burgers, terwijl ze de openbare orde verstoren en vernielingen hebben aangericht.
Ik denk dat dit Denk ook nog wel wat stemmen gaat opleveren.
Maar al te veel kritiek op Nederland zou DENK ontmaskeren als de Nederland-hatende moslimpartij die ze werkelijk zijn.
Dus probeert Kuzu het met wat wijze woorden over de-escaleren en vermijden van geweld. Zijn analyse over Rutte die kiezers van Wilders wil afsnoepen, is uiteraard krankzinnig. Nederland heeft er niet om gevraagd dat Turkije hier komt stoken in het weekend voor de verkiezingen.
Respect dat onze politie niet met scherp schiet op dit soort figuren maar toch de orde houdt.quote:
[..]
Uiteraard. Deze Turkse jongeman links wil de gevallen agent alleen helpen met weer op te staan.
[ afbeelding ]
Ik vind het echt problematische vormen aannemen. Deze nationalistische groeperingen zullen ons straks nog duur komen te staan. Leuk zo'n multiculturele samenleving, maar wanneer houden die idealisten zich eens bezig met dit soort problemen.quote:
DENK belicht het ook mooi vanuit turkse kant. Geen twijfel over waar de loyaliteit ligt; de dampende schoot van erdogan.
Art1kel is van hetzelfde laken een pak.quote:
[..]
Ik vind het echt problematische vormen aannemen. Deze nationalistische groeperingen zullen ons straks nog duur komen te staan. Leuk zo'n multiculturele samenleving, maar wanneer houden die idealisten zich eens bezig met dit soort problemen.
Zat ze gisteravond stamelend en stotterend op de radio te vertellen dat er weinig mensen zijn in de 1e en 2e kamer die "op haar lijken". Waarop de presentator terecht reageert met: maar niemand die daar zit lijkt op elkaar toch?
Die zieke focus op afkomst of kleur komt bij hen vandaan. Man al ben je paars of groen wat kan mij dat schelen.
En ook nog als mosterd na de maaltijd. Er was geen echte escalatie.quote:
DENK zit in een spagaat. Kritiek leveren op het gedrag van Turkije zou betekenen dat ze hun eigen achterban (Turken in Nederland) tegen zich krijgen. Dat zou funest zijn voor de verkiezingsuitslag komende woensdag.
Maar al te veel kritiek op Nederland zou DENK ontmaskeren als de Nederland-hatende moslimpartij die ze werkelijk zijn.
Dus probeert Kuzu het met wat wijze woorden over de-escaleren en vermijden van geweld. Zijn analyse over Rutte die kiezers van Wilders wil afsnoepen, is uiteraard krankzinnig. Nederland heeft er niet om gevraagd dat Turkije hier komt stoken in het weekend voor de verkiezingen.
Dit zei Erdogan gisteren over Nederland. Dit is toch compleet de omgekeerde wereld. Heel de Europese Unie zou nu als 1 unie achter Nederland moeten staan en Turkije hierover hard aanspreken.quote:''Zij weten niet wat politiek en internationale diplomatie inhouden.''
''Wat zijn zij angstig en lafhartig.''
''Ze zijn een overblijfsel van het nazisme, zij zijn fascisten. Zo moet je dat zien''
Ik weet dat je dit graag vanuit je natuur downplayed, maar stenen gooien naar de politie, rellen en winkels/auto's vernielen vallen nu ook weer niet onder "vreedzaam" protest wat de NOS gisteren 400x moest herhalen tussen de stenengooiende Turken door.quote:
[..]
En ook nog als mosterd na de maaltijd. Er was geen echte escalatie.
De bange schijterds durven dat niet vanwege de vluchtelingen"deal"quote:
[..]
Dit zei Erdogan gisteren over Nederland. Dit is toch compleet de omgekeerde wereld. Heel de Europese Unie zou nu als 1 unie achter Nederland moeten staan en Turkije hierover hard aanspreken.
‘Contact gehad met Aboutaleb en geprobeerd bij Rutte om mijn bijdrage te leveren om te deëscalaren. Nog steeds toe bereid.’, tikt Kuzu. Het bericht wordt ruim drieduizend keer gedeeld. Hetzelfde geldt voor zijn andere twee tweets.
Volgens data-analist Thomas Boeschoten is dat een opmerkelijk hoog aantal. Meer dan drieduizend ‘retweets’ is ongebruikelijk. Nog opvallender: wanneer gekeken wordt naar wie deze berichten hebben gedeeld, komen er hoofdzakelijk nepaccounts omhoog. Daarnaast zou ook het aantal reacties dat Kuzu op zijn berichten krijgt niet in verhouding staan met het aantal ‘retweets’ en reacties.
Het is niet de eerste keer dat Kuzu in opspraak komt vanwege nepaccounts. Eerder werd al bekend dat een 'aantal jongeren' achter nepprofielen op social media van DENK zat om tegenstanders aan te vallen en reclame te maken voor de eigen partij. Destijds liet hij weten dat de jongeren erop zijn aangesproken en het niet meer zou gebeuren.
http://www.ad.nl/binnenla(...)epaccounts~a4575e3c/
Dat is waar. Ik zie het eerder als het positief inzien dan. Het had makkelijk werkelijk heel fout kunnen gaan. Veel mensen hier wilden dat ook duidelijk gisteren. Het viel mee. Dat maakt het gevaar niet minder.quote:
[..]
Ik weet dat je dit graag vanuit je natuur downplayed, maar stenen gooien naar de politie, rellen en winkels/auto's vernielen vallen nu ook weer niet onder "vreedzaam" protest wat de NOS gisteren 400x moest herhalen tussen de stenengooiende Turken door.
, heb hem altijd al een verstandige man gevonden.De vraag is dan hoe belangrijk retweets zijn.......quote:
Er is het nodige te doen om het twitteraccount van Tunahan Kuzu. Gisteravond tweette de DENK-leider drie keer over de Turkse demonstraties in Rotterdam en alle keren werden zijn berichten massaal gedeeld door nepaccounts.
‘Contact gehad met Aboutaleb en geprobeerd bij Rutte om mijn bijdrage te leveren om te deëscalaren. Nog steeds toe bereid.’, tikt Kuzu. Het bericht wordt ruim drieduizend keer gedeeld. Hetzelfde geldt voor zijn andere twee tweets.
Volgens data-analist Thomas Boeschoten is dat een opmerkelijk hoog aantal. Meer dan drieduizend ‘retweets’ is ongebruikelijk. Nog opvallender: wanneer gekeken wordt naar wie deze berichten hebben gedeeld, komen er hoofdzakelijk nepaccounts omhoog. Daarnaast zou ook het aantal reacties dat Kuzu op zijn berichten krijgt niet in verhouding staan met het aantal ‘retweets’ en reacties.
Het is niet de eerste keer dat Kuzu in opspraak komt vanwege nepaccounts. Eerder werd al bekend dat een 'aantal jongeren' achter nepprofielen op social media van DENK zat om tegenstanders aan te vallen en reclame te maken voor de eigen partij. Destijds liet hij weten dat de jongeren erop zijn aangesproken en het niet meer zou gebeuren.
http://www.ad.nl/binnenla(...)epaccounts~a4575e3c/
Ik denk niet dat DENK in een spagaat zit, DENK behartigt de belangen van de allochtonen waaronder de Turkse Nederlanders. Zij zullen er geen geheim van maken, dat ze het uitzetten van een Turkse minister (zoals de Turken dat zien) niet zullen accepteren. Het gaat DENK om hun achterban, dat is pro Turkije en anti Nederland. En veel allochtonen die gematigd waren zullen waarschijnlijk zich nu niet meer gehoord voelen door het Nederlands rijk.quote:
DENK zit in een spagaat. Kritiek leveren op het gedrag van Turkije zou betekenen dat ze hun eigen achterban (Turken in Nederland) tegen zich krijgen. Dat zou funest zijn voor de verkiezingsuitslag komende woensdag.
Maar al te veel kritiek op Nederland zou DENK ontmaskeren als de Nederland-hatende moslimpartij die ze werkelijk zijn.
Dus probeert Kuzu het met wat wijze woorden over de-escaleren en vermijden van geweld. Zijn analyse over Rutte die kiezers van Wilders wil afsnoepen, is uiteraard krankzinnig. Nederland heeft er niet om gevraagd dat Turkije hier komt stoken in het weekend voor de verkiezingen.
Dus ik ga er van uit dat DENK de laatste drie dagen alleen maar gaat profiteren van deze escalatie.
Ik zou wel eens een reactie willen zien van DENK op de opmerking van Kaya dat ze onmenselijk is behandeld.quote:
[..]
De vraag is dan hoe belangrijk retweets zijn.......
Daar reageert men niet op. Daar is DENK goed in. Maar begrijp jij het belang van retweeten?quote:
[..]
Ik zou wel eens een reactie willen zien van DENK op de opmerking van Kaya dat ze onmenselijk is behandeld.
Ik zit niet op twitter, wat mijn mening denk ik al aangeeft.quote:
[..]
Daar reageert men niet op. Daar is DENK goed in. Maar begrijp jij het belang van retweeten?
Vermoed dat ze zich groter willen voordoen dan ze zijn.
Verder zijn ze nu even hot omdat het afgelopen jaar het integratie- / immigratievraagstuk door de actualiteit flink speelde. Maar dat blijft niet zo. De komende 4 jaar zal dit clubje zichzelf dusdanig belachelijk maken dat ze langzaam weer in de vergetelheid raken.
Willen we Nederlands Nederland en een toekomst zonder burgeroorlog dan moeten we met stevige maatregelen durven komen, waaronder grootschalige uitzettingen van "mensen met een migratieachtergrond".
Die van Israel hadden we al, we kunnen er wel een soort VN van maken.quote:
Wat fijn dat we stem van Ankara straks rechtstreeks kunnen horen in het parlement in Den Haag.
Net Buitenhof gekeken? Daar stond CDA-er Buma Wilders al naar de mond te praten door stoer te roepen dat de Turks-Nederlandse dubbele nationaliteit beter kan worden afgeschaft. Dat het zo niet langer kan.quote:
[..]
Goede argumenten wel, goed onderbouwd ook. typisch PVV gedrag.
Mocht de PVV ooit de grootste worden dan kan ik je vertellen dat 9 van de 10 punten die op dat kladje van Geert staan, niet gaan gebeuren zonder grondwetwijziging, en die gaat er never nooit niet komen. Dus je kan als een dom schaap achter die haarbal aan lopen en luisteren naar zijn geschreeuw zonder wol of nadenken hoe we het wel beter kunnen regelen.
Wat we zien is dat de argumenten en voorstellen van Wilders (die eerst krampachtig als racistisch werden verketterd) zich al in de praktijk aan het inhalen is. Immigratie is een tweede voorbeeld. De afbraak van de EU een derde.
Regeren of niet, de invloed van Wilders is al zoveel groter. Die beweging zal alleen maar gaan toenemen. Daarom schrijf ik ook dat een ondemocratisch gezamenlijk cordon sanitair jegens de PVV niet zal gaan werken.
Kijk, ik stem niet op nalopers met een zwakke ruggengraat zoals Mark Rutte. Ik stem op degene die het eerlijke verhaal vertellen en daarvoor de oplossingen geeft, hoe conventioneel dat ook bij anderen mag overkomen.
Leef niet in het verleden. Maak jezelf niet de gevangene van de eigen misplaatste idealen van ooit. Geloof niet in het terug stoppen van de geest in de fles, want dat gaat toch niet gebeuren. De beweging laat zich niet stoppen. Daarom PVV.
Wolven in de schaapskleding van 'democratie' en 'gelijkheid'.quote:
[..]
Dit laat maar weer zien wat voor on-Nederlandse partij dit is.
Islamitisch, Turks-Nederlands en Pro-Erdogan...
En dan oproepen om geen geweld te gebruiken tegen burgers, terwijl ze de openbare orde verstoren en vernielingen hebben aangericht.
Ik denk dat dit Denk ook nog wel wat stemmen gaat opleveren.
denk had al eerder kant gekozen. En hard. Dit is eens te meer een bevestiging van waar zij voor staan. Geen Nederlandse kant in ieder geval.
Trap er niet in.
Politiek is altijd rond de verkiezingen zo, is nooit anders geweest, ik verbaas me hier in ieder geval niet over.quote:
[..]
Net Buitenhof gekeken? Daar stond CDA-er Buma Wilders al naar de mond te praten door stoer te roepen dat de Turks-Nederlandse dubbele nationaliteit beter kan worden afgeschaft. Dat het zo niet langer kan.
Kijk, ik stem niet op nalopers met een zwakke ruggengraat zoals Mark Rutte. Ik stem op degene die het eerlijke verhaal vertellen en daarvoor de oplossingen geeft, hoe conventioneel dat ook bij anderen mag overkomen.
[/quote]
Bekijk dit maar even:
Als je voorbij de linkse satire kijkt blijft de eind vraag nog steeds onbeantwoord: hoe dan? Geert komt niet met oplossingen, hij loopt alleen te schoppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 13:10:58 ]
Als mensen zo extreem zijn dat ze dit doen, dan is het een 5de colonne.quote:
Tijd om mensne met dubbel paspoort en loyaliteit het land uit te zetten. Kuzu is er een van.
Willen we Nederlands Nederland en een toekomst zonder burgeroorlog dan moeten we met stevige maatregelen durven komen, waaronder grootschalige uitzettingen van "mensen met een migratieachtergrond".
Loyaliteit niet bij de NLse en zo laten opnaaien door een buitenlandse dictator? Wegwezen!
Krankzinnig? Denk je dat het kabinet ook zo ingegrepen had zonder verkiezingen voor de deur?quote:
DENK zit in een spagaat. Kritiek leveren op het gedrag van Turkije zou betekenen dat ze hun eigen achterban (Turken in Nederland) tegen zich krijgen. Dat zou funest zijn voor de verkiezingsuitslag komende woensdag.
Maar al te veel kritiek op Nederland zou DENK ontmaskeren als de Nederland-hatende moslimpartij die ze werkelijk zijn.
Dus probeert Kuzu het met wat wijze woorden over de-escaleren en vermijden van geweld. Zijn analyse over Rutte die kiezers van Wilders wil afsnoepen, is uiteraard krankzinnig. Nederland heeft er niet om gevraagd dat Turkije hier komt stoken in het weekend voor de verkiezingen.
Leugenachtig, achterbaks, eng en smerig mannetje.quote:
Er is het nodige te doen om het twitteraccount van Tunahan Kuzu. Gisteravond tweette de DENK-leider drie keer over de Turkse demonstraties in Rotterdam en alle keren werden zijn berichten massaal gedeeld door nepaccounts.
‘Contact gehad met Aboutaleb en geprobeerd bij Rutte om mijn bijdrage te leveren om te deëscalaren. Nog steeds toe bereid.’, tikt Kuzu. Het bericht wordt ruim drieduizend keer gedeeld. Hetzelfde geldt voor zijn andere twee tweets.
Volgens data-analist Thomas Boeschoten is dat een opmerkelijk hoog aantal. Meer dan drieduizend ‘retweets’ is ongebruikelijk. Nog opvallender: wanneer gekeken wordt naar wie deze berichten hebben gedeeld, komen er hoofdzakelijk nepaccounts omhoog. Daarnaast zou ook het aantal reacties dat Kuzu op zijn berichten krijgt niet in verhouding staan met het aantal ‘retweets’ en reacties.
Het is niet de eerste keer dat Kuzu in opspraak komt vanwege nepaccounts. Eerder werd al bekend dat een 'aantal jongeren' achter nepprofielen op social media van DENK zat om tegenstanders aan te vallen en reclame te maken voor de eigen partij. Destijds liet hij weten dat de jongeren erop zijn aangesproken en het niet meer zou gebeuren.
http://www.ad.nl/binnenla(...)epaccounts~a4575e3c/
Ja. Dit staat los van campagnes. Nogmaals: de burgemeester is een PVDA man en moslim.quote:
[..]
Krankzinnig? Denk je dat het kabinet ook zo ingegrepen had zonder verkiezingen voor de deur?
Ja dat denk ik wel, je maakt je als regering volkomen ongeloofwaardig door mensen niet welkom te vinden maar daarna wel toegang te geven. Waarschijnlijk hadden ze niet moeilijk gedaan over die toespraken maar vanaf het moment dat ze daar een stokje voor staken hadden ze geen keus meer en lag het initiatief bij de Turken.quote:
[..]
Krankzinnig? Denk je dat het kabinet ook zo ingegrepen had zonder verkiezingen voor de deur?
Ik denk dat de hele situatie misschien niet zo was ontstaan als hier geen verkiezingen waren. Maar uitgerekend in het weekend voor de verkiezingen - dwars door onze campagne heen - komen de Turken hierheen. Terecht dat daar een stokje voor is gestoken.quote:
[..]
Krankzinnig? Denk je dat het kabinet ook zo ingegrepen had zonder verkiezingen voor de deur?
PvdA'ers en moslims willen geen zetels scoren?quote:
[..]
Ja. Dit staat los van campagnes. Nogmaals: de burgemeester is een PVDA man en moslim.
En wederom heeft Aboutaleb zich een zeer competent bestuurder getoond hierin.quote:
[..]
Ja. Dit staat los van campagnes. Nogmaals: de burgemeester is een PVDA man en moslim.
De grap is dat het in Turkije ook verkiezingstijd is, Erdogan wil met een referendum nog meer macht naar zich toe trekken.quote:
[..]
Ik denk dat de hele situatie misschien niet zo was ontstaan als hier geen verkiezingen waren. Maar uitgerekend in het weekend voor de verkiezingen - dwars door onze campagne heen - komen de Turken hierheen. Terecht dat daar een stokje voor is gestoken.
Door de aandacht te verleggen naar de racistische/fascistische Europeanen hoopt hij te scoren.
En het werkt.
Het os toch Aboutaleb die een APV'tje zetquote:
[..]
Krankzinnig? Denk je dat het kabinet ook zo ingegrepen had zonder verkiezingen voor de deur?
Ook zonder campagne.quote:
[..]
Ik denk dat de hele situatie misschien niet zo was ontstaan als hier geen verkiezingen waren. Maar uitgerekend in het weekend voor de verkiezingen - dwars door onze campagne heen - komen de Turken hierheen. Terecht dat daar een stokje voor is gestoken.
Je voert namelijk campagne voor je eigen politiek in een totaal ander land. Je hebt geen jurisdictie en werkt ook nog eens ecalerend op een al precair onderdeel: de turkse integratie die niet lekker loopt in de landen waar je die campagne wil voeren. 'onze burgers'? Houd op. Ze wonen, werken, leven en zijn geboren in dat buitenland. Het zijn niet 'jouw burgers'. En als dat wel zo is, neem je ze lekker mee terug.
Of zijn het nu opeens wel weer turken?
Bekijk dit maar even:quote:
[..]
Politiek is altijd rond de verkiezingen zo, is nooit anders geweest, ik verbaas me hier in ieder geval niet over.
Kijk, ik stem niet op nalopers met een zwakke ruggengraat zoals Mark Rutte. Ik stem op degene die het eerlijke verhaal vertellen en daarvoor de oplossingen geeft, hoe conventioneel dat ook bij anderen mag overkomen.
Als je voorbij de linkse satire kijkt blijft de eind vraag nog steeds onbeantwoord: hoe dan? Geert komt niet met oplossingen, hij loopt alleen te schoppen.
[/quote]
Ik heb die uitzending gezien en zijn hoe dan? verhaal aangehoord.
Lubach moet eerst eens goed onderzoek doen naar de oplossingen die al sinds 2004 in het partijprogramma van de PVV staan. Die moeite nam hij niet.
Kijk, alle politici komen met oplossingen waarvan je van tevoren weet dat ze daar nooit een meerderheid over zullen gaan halen. Veel aangereikte oplossingen van de PVV zijn deels al door de gevestigde partijen overgenomen. Gewoon een gegeven feit.
Een Jesse Klaver vormt daar momenteel geen uitzondering op. Het partijprogramma van GL zal bij een eventuele formatie met GL (wat ik niet verwacht) nog minder gaan opleveren dan een A-4 tje.
Dus ik zou een vergelijkbaar filmpje over Jesse Klaver kunnen maken met de kreet hoe dan Jesse?
Hier prik je zo doorheen. Als zijn Trump filmpje geen internet hit was geweest had vandaag de dag niemand van Lubach gehoord. Zijn show liep niet en dreigde in de vergetelheid te raken. Hoe dan?
Het zijn Turken die in het verkeerde land wonen (niet te verwarren met Turkse Nederlanders).quote:
[..]
Ook zonder campagne.
Je voert namelijk campagne voor je eigen politiek in een totaal ander land. Je hebt geen jurisdictie en werkt ook nog eens ecalerend op een al precair onderdeel: de turkse integratie die niet lekker loopt in de landen waar je die campagne wil voeren. 'onze burgers'? Houd op. Ze wonen, werken, leven en zijn geboren in dat buitenland. Het zijn niet 'jouw burgers'. En als dat wel zo is, neem je ze lekker mee terug.
Of zijn het nu opeens wel weer turken?
Maar de partij financiering dan?quote:
Kuzu maakt zich steeds belachelijker. Als hij echt wat wil betekenen voor zijn medelanders dan wijst hij ze op de gevaren van een JA bij dit referendum.
Daarom. Af en toe cabaret in de Kamer, zo nu en dan een hersenscheet van Kuzu op Twitter. Of een kinderachtig filmpje op Youtube.quote:
Gelukkig is er geen partij in Nederland die ook maar denkt over samenwerken met dit clubje. Levert hooguit wat facepalm-momenten in de kamer op.
Ik geef ze dit jaar nog, daarna zal het vuurtje DENK snel doven.
Het ging vooral om de inhoud; men vindt Erdogan en zijn kliek verwerpelijk en wil niet dat die boodschap hier verkondigd wordt. Een spreekverbod voor iemand waar je het niet mee eens bent - mij lijkt dat dat op gespannen voet staat met de vrijheid van meningsuiting.
De andere punten lijken er vooral bij bedacht om te voorkomen dat ze hier zou spreken. Zoals de openbare orde. Ik vraag me af wat er zou zijn gebeurd als die minister hier gewoon in een zaal een bijeenkomst had gehouden. Waren er dan rellen uitgebroken? Lijkt me niet zo waarschijnlijk. Wat dat betreft heeft het alleen maar contra-productief uitgepakt.
En waarom mocht de minister het consulaat niet in? Wat zou er allemaal mis kunnen gaan als ze daar naar binnen was gegaan? Vond het een vreemde maatregel.
Er zijn ook tienduizenden Nederlanders in het buitenland, die hier stemrecht hebben. Wat zou er gebeuren als Koenders een zaaltje Nederlanders in Sydney toe zou willen spreken en op deze manier behandeld zou worden?
Hoe verwerpelijk het huidige Turkse regime ook is, ik vond de opstelling van Nederland bijna net zo bizar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 13:30:15 ]
Als Turkije zich normaal had gedragen en niet meteen termen als 'nazi' en 'fascist' had gebruikt, weet ik bijna zeker dat ze gewoon in een zaaltje hadden mogen spreken.quote:Op zondag 12 maart 2017 13:27 schreef k_man het volgende:
Ik heb toch het idee dat het vrij onnodig op de spits gedreven is.
Het ging vooral om de inhoud; men vindt Erdogan en zijn kliek verwerpelijk en wil niet dat die boodschap hier verkondigd wordt. Een spreekverbod voor iemand waar je het niet mee eens bent - mij lijkt dat dat op gespannen voet staat met de vrijheid van meningsuiting.
De andere punten lijken er vooral bij bedacht om te voorkomen dat ze hier zou spreken. Zoals de openbare orde. Ik vraag me af wat er zou zijn gebeurd als die minsiter hier gewoon in een zaal een bijeenkomst had gehouden. Waren er dan rellen uitgebroken? Lijkt me niet zo waarschijnlijk. Wat dat betreft heeft het alleen maar contra-productief uitgepakt.
En waarom mocht de minister het consulaat niet in? Wat zou er allemaal mis kunnen gaan als ze daar naar binnen was gegaan? Vond het een vreemde maatregel.
Er zijn ook tienduizenden Nederlanders in het buitenland, die hier stemrecht hebben. Wat zou er gebeuren als Koenders een zaaltje Nederlanders in Sydney toe zou willen spreken en op deze manier behandeld zou worden?
Hoe verwerpelijk het huidige Turkse regime ook is, ik vond de opstelling van Nederland bijna net zo bizar.
Leuk clubje om in de Commissie Stiekem te hebben.quote:
Gelukkig is er geen partij in Nederland die ook maar denkt over samenwerken met dit clubje. Levert hooguit wat facepalm-momenten in de kamer op.
Waarschijnlijk krijgt Kuzu rechtstreeks vanuit Ankara opdracht om bepaalde vragen te stellen/documenten te ontvreemden.
Volgens mij begonnen ze daar pas mee nadat ze te horen hadden gekregen dat de minister niet welkom is.quote:
[..]
Als Turkije zich normaal had gedragen en niet meteen termen als 'nazi' en 'fascist' had gebruikt, weet ik bijna zeker dat ze gewoon in een zaaltje hadden mogen spreken.
quote:
Kuzu maakt zich steeds belachelijker. Als hij echt wat wil betekenen voor zijn medelanders dan wijst hij ze op de gevaren van een JA bij dit referendum.
Maakt dat hun taalgebruik gepast?quote:
[..]
Volgens mij begonnen ze daar pas mee nadat ze te horen hadden gekregen dat de minister niet welkom is.
Zei ik dat?quote:
[..]
Maakt dat hun taalgebruik gepast?
Volgens mij mis je het punt van mijn post.
Het is op de spits gedreven vanwege de verkiezingen.quote:
Ik heb toch het idee dat het vrij onnodig op de spits gedreven is.
Het ging vooral om de inhoud; men vindt Erdogan en zijn kliek verwerpelijk en wil niet dat die boodschap hier verkondigd wordt. Een spreekverbod voor iemand waar je het niet mee eens bent - mij lijkt dat dat op gespannen voet staat met de vrijheid van meningsuiting.
De andere punten lijken er vooral bij bedacht om te voorkomen dat ze hier zou spreken. Zoals de openbare orde. Ik vraag me af wat er zou zijn gebeurd als die minister hier gewoon in een zaal een bijeenkomst had gehouden. Waren er dan rellen uitgebroken? Lijkt me niet zo waarschijnlijk. Wat dat betreft heeft het alleen maar contra-productief uitgepakt.
En waarom mocht de minister het consulaat niet in? Wat zou er allemaal mis kunnen gaan als ze daar naar binnen was gegaan? Vond het een vreemde maatregel.
Er zijn ook tienduizenden Nederlanders in het buitenland, die hier stemrecht hebben. Wat zou er gebeuren als Koenders een zaaltje Nederlanders in Sydney toe zou willen spreken en op deze manier behandeld zou worden?
Hoe verwerpelijk het huidige Turkse regime ook is, ik vond de opstelling van Nederland bijna net zo bizar.
De lijn van dit kabinet is vier jaar lang sussend geweest, ik heb geen enkel voorbeeld van dit soort ingrijpen.
Aan de andere kant heeft Erdogan nu ook een referendum geplaatst staan, en het is voor hem gunstig om de aandacht te verleggen naar de 'fascistische/racistische' Europeanen.
Kortom, Erdogan is gaan provoceren, en Nederland is erop ingegaan.
Als je iemand weigert moet je het goed doen.quote:
En waarom mocht de minister het consulaat niet in? Wat zou er allemaal mis kunnen gaan als ze daar naar binnen was gegaan? Vond het een vreemde maatregel.
Laat je haar het consulaat in, kan ze een toespraak houden uit een raam of van een balkon.
Je zou als Nederlandse partij sws altijd het Nederlands belang moeten dienen... Daar is Denk heel vaag over.quote:
[..]
Wolven in de schaapskleding van 'democratie' en 'gelijkheid'.
denk had al eerder kant gekozen. En hard. Dit is eens te meer een bevestiging van waar zij voor staan. Geen Nederlandse kant in ieder geval.
Trap er niet in.
Ja, ze had ook op straat kunnen gaan staan met een megafoon. Beetje ver gezocht hoor.quote:
[..]
Als je iemand weigert moet je het goed doen.
Laat je haar het consulaat in, kan ze een toespraak houden uit een raam of van een balkon.
Dat is niet vergezocht.quote:
[..]
Ja, ze had ook op straat kunnen gaan staan met een megafoon. Beetje ver gezocht hoor.
Als je haar toelaat, kan ze spreken. Dus je moet of toestaan dat ze haar mensen toespreekt, of je moet haar weigeren.
Ze gaan nooit groot genoeg worden voor die commissie.quote:
[..]
Leuk clubje om in de Commissie Stiekem te hebben.
Waarschijnlijk krijgt Kuzu rechtstreeks vanuit Ankara opdracht om bepaalde vragen te stellen/documenten te ontvreemden.
Reken maar dat Rutte en Koenders getergd zijn tot het uiterste. Doel was bij voorbaat rellen en stemmen voor Denk. Oftewel inmenging en beinvloeden Nederlandse verkiezingen.quote:
Rutte heeft zich altijd een lafaard getoond. Nog nooit heb ik dat liegende onderkruipsel iets zien doen wat moed vergt. En dan zou hij nu opeens zonder enkele bijbedoeling door moedig optreden de wereld doen schokken? Ik geloof er geen reet van.
Waarom wordt dat gespuis niet gewoon neergemaaid ?quote:
[..]
Uiteraard. Deze Turkse jongeman links wil de gevallen agent alleen helpen met weer op te staan.
[ afbeelding ]
We zullen zien wat er van "superheld" Rutte overblijft na de verkiezingen. Ik zou er niet teveel van verwachten.quote:
[..]
Reken maar dat Rutte en Koenders getergd zijn tot het uiterste. Doel was bij voorbaat rellen en stemmen voor Denk. Oftewel inmenging en beinvloeden Nederlandse verkiezingen.
Het is echt geen toeval dat dit 3 dagen voor de verkiezingen gebeurt.
[ Bericht 13% gewijzigd door Loekie1 op 12-03-2017 14:15:24 ]
Ah het stereotype DENK-stemmer.quote:
[..]
Uiteraard. Deze Turkse jongeman links wil de gevallen agent alleen helpen met weer op te staan.
[ afbeelding ]
Hij zegt ook nooit inhoudelijk iets over wat het land verder kan helpen. Daar gaat men ook niet over.quote:
Je ziet het ook aan de manier hoe Kuzu opereert: eerst tijd niets zeggen en dan op het juiste moment erin komen.
Het is echt geen toeval dat dit 3 dagen voor de verkiezingen gebeurt.
Wij zij geen USA, als dat op beeld komt dan worden de demonstraties alleen maar groter. Nu laat de politie zien dat ze zich niet tot hetzelfde niveau verlagen.quote:
[..]
Waarom wordt dat gespuis niet gewoon neergemaaid ?
Demonstreren heeft niks te maken met geweld.quote:Op zondag 12 maart 2017 14:51 schreef megamandy het volgende:
[..]
Wij zij geen USA, als dat op beeld komt dan worden de demonstraties alleen maar groter. Nu laat de politie zien dat ze zich niet tot hetzelfde niveau verlagen.
Dat zeg ik ook niet. Maar het is toch wel duidelijk dat als de media beelden verspreidt waar de politie iemand in elkaar slaat dat daar mensen tegen gaan demonstreren?quote:
[..]
Demonstreren heeft niks te maken met geweld.
Wat die jongen hier doet is inderdaad geen demonstreren maar ruzie zoeken onder het mom van demonstreren maar helaas zien veel mensen dat niet waardoor ze hen willen "bijstaan" als de politie ook geweld zou gebruiken.
Ik denk alleen maar bepaald soort mensen en die kunnen we dan ook meteen neer knuppelenquote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar het is toch wel duidelijk dat als de media beelden verspreidt waar de politie iemand in elkaar slaat dat daar mensen tegen gaan demonstreren?
Wat die jongen hier doet is inderdaad geen demonstreren maar ruzie zoeken onder het mom van demonstreren maar helaas zien veel mensen dat niet waardoor ze hen willen "bijstaan" als de politie ook geweld zou gebruiken.
Pieter, Hendrik en Anita zullen er niet voor de straat opgaan als een paar van die kut relschoppers in elkaar gehoekt worden live op tv
Nee waarschijnlijk hen niet. Maar al die solidaire mensen die gister ook tijdens een Woman March liepen te demonstreren in Amsterdamquote:
[..]
Ik denk alleen maar bepaald soort mensen en die kunnen we dan ook meteen neer knuppelen
Pieter, Hendrik en Anita zullen er niet voor de straat opgaan als een paar van die kut relschoppers in elkaar gehoekt worden live op tv
Het zal dan voor meerdere mensen een principekwestie worden.
Och dat volkquote:
[..]
Nee waarschijnlijk hen niet. Maar al die solidaire mensen die gister ook tijdens een Woman March liepen te demonstreren in Amsterdam
Het zal dan voor meerdere mensen een principekwestie worden.
Nee daar begonnen ze mee nadat NL wel enkele eisen had hoe het een en ander eruit zou moeten komen te zien. Zodat het niet op de nacht van de coup ging lijken.quote:
[..]
Volgens mij begonnen ze daar pas mee nadat ze te horen hadden gekregen dat de minister niet welkom is.
Verder vind ik campagne voeren in andere landen dubieus.
Koenders zei vanochtend in Buitenhof dat er op zich best campagne gevoerd mag worden voor het Turkse referendum, maar niet door Turkse bewindsleiden.quote:
[..]
Nee daar begonnen ze mee nadat NL wel enkele eisen had hoe het een en ander eruit zou moeten komen te zien. Zodat het niet op de nacht van de coup ging lijken.
Verder vind ik campagne voeren in andere landen dubieus.
Die vrijheid is er natuurlijk. Voor iedereen. Hier.quote:
[..]
Koenders zei vanochtend in Buitenhof dat er op zich best campagne gevoerd mag worden voor het Turkse referendum, maar niet door Turkse bewindsleiden.
Ik zie niet waarom het zoveel erger zou zijn als een minister een zaal komt toespreken dan wanneer een ander het doet. De openbare orde wordt er steeds bijgehaald, maar dat lijkt me meer de stok om mee te slaan dan de echte reden. In andere landen was men er ook niet blij me, maar heeft het uiteindelijk wel door kunnen gaan en ik heb niet gehoord dat het daar tot opstootjes o.i.d. heeft geleid.quote:
[..]
Die vrijheid is er natuurlijk. Voor iedereen. Hier.
Omdat het dan officieel wordt. Maar Turkije wil dit ook. Die verdeling. Het is een land waar alle vrijheid al jaren weg is en die nu hier gebruik wil maken van vrijheden. Dat kan niet.quote:
[..]
Ik zie niet waarom het zoveel erger zou zijn als een minister een zaal komt toespreken dan wanneer een ander het doet. De openbare orde wordt er steeds bijgehaald, maar dat lijkt me meer de stok om mee te slaan dan de echte reden. In andere landen was men er ook niet blij me, maar heeft het uiteindelijk wel door kunnen gaan en ik heb niet gehoord dat het daar tot opstootjes o.i.d. heeft geleid.
De Turken hebben een minister het land in gesmokkeld en Turken in Nederland opgeroepen massaal naar Rotterdam te gaan. Als dat geen bewuste bedreiging van de openbare orde is dan is niets het.quote:
De openbare orde wordt er steeds bijgehaald, maar dat lijkt me meer de stok om mee te slaan dan de echte reden.
quote:'Niet Nederland, maar Turkije schond recht' | NOS
De Turkse overheid schond een belangrijke regel in het internationaal recht door het bezoek van minister Kaya van Familiezaken aan Nederland door te zetten. Dat zegt Marieke de Hoon, universitair docent Volkenrecht aan de VU Amsterdam.
Volgens De Hoon zou Nederland het juridische argument kunnen aanvoeren dat Turkije zich bemoeide met interne Nederlandse aangelegenheden. Dat is een schending van het zogenoemde non-interventiebeginsel, dat inhoudt dat staten baas zijn in eigen land.
"Nederland heeft duidelijk gezegd: wij stellen voorwaarden omdat we vrezen voor de openbare orde en veiligheid. Als Turkije vervolgens een minister de grens overbrengt om een politieke speech te houden die die openbare orde in gevaar brengt, dan is dat mogelijk een schending van dat non-interventiebeginsel", zegt De Hoon.
Minister Koenders van Buitenlandse Zaken zei vanmiddag dat Nederland in zijn recht stond door Kaya de deur te wijzen. Dat vindt De Hoon ook. De manier waarop Kaya naar de grens is begeleid, is wat haar betreft proportioneel.
Zij zegt dat ook de status van Kaya meespeelt. "Het staatshoofd heeft immuniteit, maar een minister van Familiezaken hoeft echt niet persé naar Nederland te komen, laat staan om een pro-Erdogan-campagne te voeren."
"Pure provocatie", noemt diplomatiek deskundige Robert van de Roer de keuze van de Turkse minister om toch naar Rotterdam af te reizen, ondanks het Nederlandse verzoek dat niet te doen. Hij vindt het goed dat de regering voet bij stuk heeft gehouden en de Turkse minister Kaya heeft uitgezet.
"Nadat Turkije had gedreigd met politieke en economische sancties, kon Nederland eigenlijk niet anders dan zeggen: dit accepteren we niet", zegt Van de Roer. "Dit was het diplomatieke 'pleur op' van premier Rutte." Dat de protesten in Rotterdam kleinschalig zijn gebleven, is volgens hem het bewijs dat het kabinet dit op een juiste manier heeft aangepakt.
Oud-Europarlementariër, publicist en Turkije-kenner Joost Lagendijk is het daar niet mee eens. Als Nederland de Turkse minister gewoon had laten spreken op een campagnebijeenkomst, dan was de situatie nooit zo uit de hand gelopen, zei hij gisteravond in Nieuwsuur. Hij vindt dat de diplomatieke rel "absurde proporties" heeft aangenomen.
Volgens Lagendijk kan de reactie van het kabinet niet los worden gezien van de verkiezingen van volgende week. "Alle politieke partijen zijn bang dat Geert Wilders hier een slaatje uit slaat", zei hij. "Geen enkele politieke partij wil slap lijken tegenover de Turkse president Erdogan. Daardoor liggen we nu in de loopgraven."
De situatie was overigens ingewikkelder geweest als de minister van Familiezaken het Turkse consulaat wél was binnengekomen, zegt De Hoon. Dat komt doordat het consulaat in principe onschendbaar is: de Nederlandse overheid mag daar niet handhavend optreden.
De Hoon: "Nederland had die onschendbaarheid wel kunnen opheffen door aan te voeren dat de Turkse overheid het diplomatieke verdrag heeft geschonden door misleiding. Maar het zou de situatie aanzienlijk hebben bemoeilijkt."
Van de Roer verwacht dat de banden tussen Turkije en Nederland de komende weken verder op de proef worden gesteld. "Er komt waarschijnlijk nog meer uit de koker van Erdogan", zegt hij. "Dan is het van belang dat we rustig blijven en onze eigen normen en waarden hoog houden."
Bron: nos.nl
[ Bericht 72% gewijzigd door Papierversnipperaar op 12-03-2017 15:36:01 ]
Ach het is slechts het zoveelste voorbeeld van de enorme zelfhaat van veel Nederlanders. De regering maakte misschien aan het begin een foutje, maar daarna namen de Turken het over met geweld, dreigementen, scheldpartijen en bedrog. Toch voelen mensen zich nog geroepen om onze overheid af te zeiken ter verdediging van een tirannieke moordenaar. Ongelofelijk.quote:
[..]
De Turken hebben een minister het land in gesmokkeld en Turken in Nederland opgeroepen massaal naar Rotterdam te gaan. Als dat geen bewuste bedreiging van de openbare orde is dan is niets het.
[..]
Nou, gisteren heeft uitgewezen dat het terecht was.quote:
[..]
Ik zie niet waarom het zoveel erger zou zijn als een minister een zaal komt toespreken dan wanneer een ander het doet. De openbare orde wordt er steeds bijgehaald, maar dat lijkt me meer de stok om mee te slaan dan de echte reden. In andere landen was men er ook niet blij me, maar heeft het uiteindelijk wel door kunnen gaan en ik heb niet gehoord dat het daar tot opstootjes o.i.d. heeft geleid.
Helaas doet grootte van je fractie niet ter zake.quote:
[..]
Ze gaan nooit groot genoeg worden voor die commissie.
Mij niet. Het zal niet de eerste keer zijn dat Turkse gebeurtenissen zorgen voor veel onrust binnen de Turkse gemeenschap in Nederland. Ik denk dat men (Rutte e.d.) gewoon niet meer zit te wachten op dit soort Turkse zaken in Nederland. Doe dat lekker in Turkije.quote:
[..]
Ik zie niet waarom het zoveel erger zou zijn als een minister een zaal komt toespreken dan wanneer een ander het doet. De openbare orde wordt er steeds bijgehaald, maar dat lijkt me meer de stok om mee te slaan dan de echte reden. In andere landen was men er ook niet blij me, maar heeft het uiteindelijk wel door kunnen gaan en ik heb niet gehoord dat het daar tot opstootjes o.i.d. heeft geleid.
Nee, concrete maatregel is wat Wilders al vanaf 2004 verkondigt, namelijk de afschaffing van het aanmeten van een automatische dubbele nationaliteit vanuit een buitenlandse mogendheid. Ook als hier al generaties lang migrantenkinderen geboren en getogen zijn.quote:
Turken die in Nederland de Nederlandse vlag in de fik steken moeten ze op hun uitkering korten of een fraudeonderzoek op loslaten. Bizar gewoon. Wel geld van ons aannemen, maar tegen Nederland zijn.
Marokko speelt precies hetzelfde vuile spelletje, waarbij Nederland de lasten draagt en zij de lusten. Dit moet stoppen.
In 2004 werd je voor zo'n opvatting nog verkettert als racist, maar nu heeft diezelfde werkelijkheid ons al meerdere malen ingehaald. En het zal zich blijven herhalen. Laat dat verblinde multiculturele ideaal van dat ze uiteindelijk toch wel zullen integreren nu eens los. De decennialange praktijk heeft laten zien dat dit niet werkt.
Dus gewoon een verbod op het aanmeten van de dubbele nationaliteit in Nederland. Blijven buitenlandse mogendheden hardleers dan wordt je uitgezet en ga je terug naar dat desbetreffende land.
Binnen die parameters kunnen we als land best kijken voor uitzonderingssituaties voor Nederlanders met een migratie-achtergrond die dat zelf ook vervelend vinden maar zich toch vooral Nederlander voelen, maar op een gegeven moment trek je de streep voor de toekomstige generaties.
Globalisering is een illusie. Mede door inkomensongelijkheid. Mede door klimaatsveranderingen. Mede door een toenemende overbevolking. Uiteindelijk gaan de grenzen dicht.
Nee, juist niet. Gisteren heeft uitgewezen dat het verbieden waarschijnlijk contra-productief heeft uitgepakt. Als die minister gewoon ergens een zaal had kunnen toespreken had dat niet deze hoeveelheid ellende opgeleverd.quote:
[..]
Nou, gisteren heeft uitgewezen dat het terecht was.
Ja, dat was nadat een normaal bezoek onmogelijk was gemaakt. Het binnen smokkelen was dus geen aanleiding om het bezoek te verbieden, maar een gevolg daarvan.quote:
De Turken hebben een minister het land in gesmokkeld en Turken in Nederland opgeroepen massaal naar Rotterdam te gaan. Als dat geen bewuste bedreiging van de openbare orde is dan is niets het.
Zoals ik al zei; het is van beide kanten onnodig op de spits gedreven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 19:25:24 ]
Door de Turken, door te gillen en te dreigen.quote:
[..]
Ja, dat was nadat een normaal bezoek onmogelijk was gemaakt.
Nee, het smokkelen was een provocatie nadat Turkije een eventueel normaal bezoek zelf onmogelijk had gemaakt.quote:Het binnen smokkelen was dus geen aanleiding om het bezoek te verbieden, maar een gevolg daarvan.
Nee, de Turken drijven alles op de spits. Ze bedrijven populisme om de aandacht af te leiden van economische problemen en trappen rellen om een dictatuur te installeren. Rechtstreeks afgekeken van Putin.quote:Zoals ik al zei; het is van beide kanten onnodig op de spits gedreven.
NWS / "Nederland heeft 48.000 soldaten, maar er wonen 400.000 Turken in NL"
Hier Erdogans verkapte oorlogsverklaring.
Je mist kennelijk m'n hele punt.quote:
Door de Turken, door te gillen en te dreigen.
Nee, het smokkelen was een provocatie nadat Turkije een eventueel normaal bezoek zelf onmogelijk had gemaakt.
Nee, de Turken drijven alles op de spits. Ze bedrijven populisme om de aandacht af te leiden van economische problemen en trappen rellen om een dictatuur te installeren. Rechtstreeks afgekeken van Putin.
NWS / "Nederland heeft 48.000 soldaten, maar er wonen 400.000 Turken in NL"
Hier Erdogans verkapte oorlogsverklaring.
De Turkse minister wilde hier een bijeenkomst houden. Dat had waarschijnlijk probleemloos gekund, want dat is in andere landen ook gebeurd. Men heeft het echter willen voorkomen, met de openbare orde als argument. Het ironische is dat juist het verbod heeft geleid tot een verstoring van de openbare orde, terwijl het zogenaamd bedoeld was om dat te voorkomen.
Alles waar jij mee komt is van na en verbod en was waarschijnlijk niet gebeurt zonder verbod.
Openbare orde was het gebruikte argument, niet de reden.quote:
[..]
Je mist kennelijk m'n hele punt.
De Turkse minister wilde hier een bijeenkomst houden. Dat had waarschijnlijk probleemloos gekund, want dat is in andere landen ook gebeurd. Men heeft het echter willen voorkomen, met de openbare orde als argument. Het ironische is dat juist het verbod heeft geleid tot een verstoring van de openbare orde, terwijl het zogenaamd bedoeld was om dat te voorkomen.
Alles waar jij mee komt is van na en verbod en was waarschijnlijk niet gebeurt zonder verbod.
Ja, dat is precies wat ik hierboven al meerdere malen zeg.quote:
[..]
Openbare orde was het gebruikte argument, niet de reden.
Ja, maar dat was iedereen toch wel duidelijk? Rutte was daar ook geenszins geheimzinnig over.quote:Op zondag 12 maart 2017 19:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Ja, dat is precies wat ik hierboven al meerdere malen zeg.
Dat is de makkelijke uitweg kiezen en je principes overboord gooien.quote:
[..]
Nee, juist niet. Gisteren heeft uitgewezen dat het verbieden waarschijnlijk contra-productief heeft uitgepakt. Als die minister gewoon ergens een zaal had kunnen toespreken had dat niet deze hoeveelheid ellende opgeleverd.
Bedoel je dan ook dat er dan geen reden was geweest om Nederland uit te maken voor fascisten?quote:
[..]
Je mist kennelijk m'n hele punt.
De Turkse minister wilde hier een bijeenkomst houden. Dat had waarschijnlijk probleemloos gekund, want dat is in andere landen ook gebeurd. Men heeft het echter willen voorkomen, met de openbare orde als argument. Het ironische is dat juist het verbod heeft geleid tot een verstoring van de openbare orde, terwijl het zogenaamd bedoeld was om dat te voorkomen.
Alles waar jij mee komt is van na en verbod en was waarschijnlijk niet gebeurt zonder verbod.
Een nieuw blik open getrokken.quote:
Er is het nodige te doen om het twitteraccount van Tunahan Kuzu. Gisteravond tweette de DENK-leider drie keer over de Turkse demonstraties in Rotterdam en alle keren werden zijn berichten massaal gedeeld door nepaccounts.
‘Contact gehad met Aboutaleb en geprobeerd bij Rutte om mijn bijdrage te leveren om te deëscalaren. Nog steeds toe bereid.’, tikt Kuzu. Het bericht wordt ruim drieduizend keer gedeeld. Hetzelfde geldt voor zijn andere twee tweets.
Volgens data-analist Thomas Boeschoten is dat een opmerkelijk hoog aantal. Meer dan drieduizend ‘retweets’ is ongebruikelijk. Nog opvallender: wanneer gekeken wordt naar wie deze berichten hebben gedeeld, komen er hoofdzakelijk nepaccounts omhoog. Daarnaast zou ook het aantal reacties dat Kuzu op zijn berichten krijgt niet in verhouding staan met het aantal ‘retweets’ en reacties.
Het is niet de eerste keer dat Kuzu in opspraak komt vanwege nepaccounts. Eerder werd al bekend dat een 'aantal jongeren' achter nepprofielen op social media van DENK zat om tegenstanders aan te vallen en reclame te maken voor de eigen partij. Destijds liet hij weten dat de jongeren erop zijn aangesproken en het niet meer zou gebeuren.
http://www.ad.nl/binnenla(...)epaccounts~a4575e3c/
http://www.dumpert.nl/mediabase/7070933/38a71b7c/koopt_de_partij_denk_volgers_op_twitter_.html
Geweld tegen burgers onacceptabel? Dat hoorde ik niet als het om Koerden gaat, of om betogers op het Taksimplein, of om de schuldig verklaarde Gulen-aanhangers.
De reden is dat de Turken hun nationale onrust exporteren naar de diaspora.quote:
[..]
Openbare orde was het gebruikte argument, niet de reden.
Het is veel simpeler: Als je een volk binnen haalt, dan haal je ook de problemen van dat volk binnen. Of het nou om Turken gaat of om andere volkeren, problemen ellende van Afrika en het midden-oosten zie je in het klein in Nederland. Immigratie uit niet-westerse landen gaat overal gepaard met een gigantische toename van geweld, verpaupering en verkrachtingen. Dat is vooral goed te zien aan Zweden dat in enkele jaren is veranderd in een failed state louter door ongebreidelde immigratie uit niet-westerse landen.quote:
[..]
De reden is dat de Turken hun nationale onrust exporteren naar de diaspora.
Doet een beetje denken aan de kleine ondernemer die jarenlang 'beschermingsgeld' afdroeg aan de maffia, het op een gegeven moment helemaal gehad heeft met dit onrecht, nog langer weigert te betalen, maffioso dreigen hem en zijn familie pijn te doen.... en jij geeft de schuld aan die kleine ondernemer....quote:Op zondag 12 maart 2017 20:01 schreef jogy het volgende:
Dit is een van de weinige keren dat Kuzu geen onzin uitkraamt. In ieder geval dat het een goedkope verkiezingsstunt is die ons als land nog best eens duur kan komen te staan. Maar ja, de onderbuik is weer gevoed en misschien schaaft de VVD een paar Henk en Ingrids van de PVV af. Je moet het er maar voor over hebben.
Het punt is dat als dit anderhalf jaar geleden zou spelen dat het heel anders was gelopen, want geen verkiezingen. En uiteindelijk met het oog op internationale betrekkingen zou het heel goed op andere manieren opgelost kunnen worden. Dat is een beetje het probleem wat ik ermee heb en nog niet eens dat men het gedaan heeft maar wel de beweegredenen van de actie.quote:Op zondag 12 maart 2017 20:23 schreef Morendo het volgende:
[..]
Doet een beetje denken aan de kleine ondernemer die jarenlang 'beschermingsgeld' afdroeg aan de maffia, het op een gegeven moment helemaal gehad heeft met dit onrecht, nog langer weigert te betalen, maffioso dreigen hem en zijn familie pijn te doen.... en jij geeft de schuld aan die kleine ondernemer....
Dat is niet meer dan een vermoeden van jouw kant. Dat behalve de regeringspartijen ook alle oppositiepartijen de regering steunen (over de vijfde colonne schapenlovers van Denk wil ik het niet hebben) spreekt wat mij betreft boekdelen.quote:Op zondag 12 maart 2017 20:29 schreef jogy het volgende:
[..]
Het punt is dat als dit anderhalf jaar geleden zou spelen dat het heel anders was gelopen, want geen verkiezingen. En uiteindelijk met het oog op internationale betrekkingen zou het heel goed op andere manieren opgelost kunnen worden. Dat is een beetje het probleem wat ik ermee heb en nog niet eens dat men het gedaan heeft maar wel de beweegredenen van de actie.
Waarschijnlijk niet nee. Een bijeenkomst zoals men hier wilde houden, is al eerder gehouden in allerlei landen (Frankrijk, Oostenrij, Duitsland). Alleen Nederland hapte op de provocaties. Als die minister gewoon ergens een verhaaltje had kunnen houden was iedereen het nu alweer vergeten.quote:
[..]
Bedoel je dan ook dat er dan geen reden was geweest om Nederland uit te maken voor fascisten?
Puur speculatief. De peilingen vallen blijkbaar tegen, Erdogan noemde de Duitsers al nazi's (hoe haal je het in godsnaam in je hoofd?!), dan kwamen de dreigementen van Cavusoglu.... we konden niet anders.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet nee. Een bijeenkomst zoals men hier wilde houden, is al eerder gehouden in allerlei landen (Frankrijk, Oostenrij, Duitsland). Alleen Nederland hapte op de provocaties. Als die minister gewoon ergens een verhaaltje had kunnen houden was iedereen het nu alweer vergeten.
Tenzij we het prettig vinden om voortaan als deurmat te dienen voor iedere autoritaire, proleet op aarde.
Natuurlijk kunnen we wel anders. Niet ingaan op provocaties. De verstandigste zijn. Je niet verlagen tot hun niveau. Andere landen kunnen dat ook, dus waarom wij niet? Oh ja, verkiezingen...quote:
[..]
Puur speculatief. De peilingen vallen blijkbaar tegen, Erdogan noemde de Duitsers al nazi's (hoe haal je het in godsnaam in je hoofd?!), dan kwamen de dreigementen van Cavusoglu.... we konden niet anders.
Tenzij we het prettig vinden om voortaan als deurmat te dienen voor iedere autoritaire, proleet op aarde.
Dat mocht niet voor de verkiezingen van woensdag:quote:
[..]
Waarschijnlijk niet nee. Een bijeenkomst zoals men hier wilde houden, is al eerder gehouden in allerlei landen (Frankrijk, Oostenrij, Duitsland). Alleen Nederland hapte op de provocaties. Als die minister gewoon ergens een verhaaltje had kunnen houden was iedereen het nu alweer vergeten.
http://www.bild.de/politi(...)n-50811432.bild.htmlquote:Demnach hatte Deutschlands Außenminister Sigmar Gabriel bei seinem Treffen mit Cavusoglu am vergangenen Mittwoch in Berlin seinem türkischen Amtskollegen die Bitte der niederländischen Regierung weitergegeben, direkt vor der anstehenden Parlamentswahl in Holland auf Wahlkampfauftritte zu verzichten, da dies nur Gegner der Türkei und des Islams in Holland stärken würde.
Rutte was dus bang dat de PVV van die toespraak zou profiteren, de analyse van Denk was best goed.
Braaf omrollen en accepteren dat er over je heen gelopen wordt, dan is het tenminste snel voorbij.quote:
[..]
Natuurlijk kunnen we wel anders. Niet ingaan op provocaties. De verstandigste zijn. Je niet verlagen tot hun niveau.
Ja, en het verkrachte meisje had geen kort rokje moeten aantrekken. Je bent het slachtoffer aan het beschuldigen en dat siert je allerminst.quote:
[..]
Natuurlijk kunnen we wel anders. Niet ingaan op provocaties. De verstandigste zijn. Je niet verlagen tot hun niveau. Andere landen kunnen dat ook, dus waarom wij niet? Oh ja, verkiezingen...
Ik ben niemand aan het verdedigen. Snap je mijn posts niet? Ik zeg al de hele tijd dat beide partijen dit stom hebben aangepakt.quote:Op zondag 12 maart 2017 21:13 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ja, en het verkrachte meisje had geen kort rokje moeten aantrekken. Je bent het slachtoffer aan het beschuldigen en dat siert je allerminst.
Onzin. Slechts een partij treft blaam. Je moet wel zienderogen blind zijn of een vijfde colonne nederturk om er een andere mening op na te houden.quote:
[..]
Ik ben niemand aan het verdedigen. Snap je mijn posts niet? Ik zeg al de hele tijd dat beide partijen dit stom hebben aangepakt.
Ook tekenend dat de gehele Nederlandse politiek de acties van het kabinet billijkten. Van SP tot PVV. Van D66 tot SGP.
Fatma Nur Kizolok van het adviescollege voor buitenlanders uit de Duitse stad Dreieich (deelstaat Hessen) ergert zich aan Erdogans bewering dat in Duitsland met nazi-methodes wordt gewerkt. Daarom heeft ze een aanklacht ingediend tegen de Turkse president. ...
https://www.nieuwskoerier(...)wegens-volksopruiing
Nederland heeft dit gewoon prima aangepakt. Het is enkel en alleen Turkije dat verantwoordelijk is voor deze situatie. Zij zijn degene die begonnen met hun agressieve optreden en hun provocaties (die nog steeds gaande zijn). Als je dat niet inziet zal je wel een Erdo-adept zijn.quote:
[..]
Ik ben niemand aan het verdedigen. Snap je mijn posts niet? Ik zeg al de hele tijd dat beide partijen dit stom hebben aangepakt.
quote:
Duits-Turkse politicologe doet aangifte tegen Erdogan wegens volksopruiing
Fatma Nur Kizolok van het adviescollege voor buitenlanders uit de Duitse stad Dreieich (deelstaat Hessen) ergert zich aan Erdogans bewering dat in Duitsland met nazi-methodes wordt gewerkt. Daarom heeft ze een aanklacht ingediend tegen de Turkse president. ...
https://www.nieuwskoerier(...)wegens-volksopruiing
Deze denker niet serieus nemen
Ik vind juist dat Tunahan Kuzu met zijn uitlatingen van vandaag overkomt als een waar staatsman.quote:
DENK manifesteert zich steeds meer als een staatsondermijnende organisatie.
Een Turks staatsman, welteverstaan
Jup, het is 2017. De lange termijn doet er niet meer toe, als er maar wat boze onbenullen in de kamer zitten onder de PVV vlag. Nederland staat er momenteel lekker voor in de indexen, maar men gaat voor een lagere positie, net als Turkije.. prima.quote:
Het lijkt me dat een onafhankelijke commissie nog maar eens moet kijken naar de banden tussen Denk en het huidige Turkse regime.quote:
Kuzu is zelf iemand die graag escaleert.
Geweld tegen burgers onacceptabel? Dat hoorde ik niet als het om Koerden gaat, of om betogers op het Taksimplein, of om de schuldig verklaarde Gulen-aanhangers.
Ach ja, leuk maar ja... ik bedoel, je bereikt er ook niets mee. Alsof dit ergens toe leidt.quote:
Ik ga Nieuwe Wegen stemmen, denk ik. Lijst 15, net als LPF trouwens in 2002. (Dacht ik).quote:
Gewoon PVV stemmen 🎉
Deze denker niet serieus nemen
quote:
[..]
Ik ga Nieuwe Wegen stemmen, denk ik. Lijst 15, net als LPF trouwens in 2002. (Dacht ik).
Zijn er veel hoor, merk ik.quote:
Ik ken er ook een paar. Misschien zitten de peilingen er wel naast en rolt er woensdag toch een zeteltje uit de koker.quote:
Op Hoop het iig.quote:
[..]
Ik ken er ook een paar. Misschien zitten de peilingen er wel naast en rolt er woensdag toch een zeteltje uit de koker.
quote:
[..]
Ik vind juist dat Tunahan Kuzu met zijn uitlatingen van vandaag overkomt als een waar staatsman.
Een Turks staatsman, welteverstaan
Ik vind trouwens dat Nederland en Europa groot gevaar lopen met die vele Erdogan-Turken die hier wonen. Eén bevel uit Ankara en de steden staan hier in brand.
Als de relatie tussen Turkije en Europa escaleert dienen deze Erdogan-Turken onmiddellijk in detentiekampen te worden opgesloten zoals de Amerikanen ook met de Japanners deden na de aanval op Pearl Harbour.
http://nos.nl/artikel/216(...)-ons-onder-druk.html
De partij Denk zet moskeebesturen onder druk om hun achterban aan te sporen op Denk te stemmen. Dat zegt de Raad van Marokkaanse Moskeeën in Nederland (RMMN). Die heeft naar eigen zeggen van verschillende moskeebestuurders dergelijke signalen ontvangen.
Door de "agressieve stijl van campagnevoeren" zouden sommige moslims er niet voor uit durven komen dat ze kritiek op Denk hebben of liever op een andere partij stemmen. Volgens de raad werkt Denk polariserend door kiezers continu aan te spreken op hun geloof of etnische afkomst.
Volgens woordvoerder Saïd Bouharrou moet iedereen woensdag in alle vrijheid kunnen kiezen. Hij noemt het verder kwalijk dat Denk geen afstand neemt van omstreden imams en op Facebook nep-accounts gebruikt om andere politici zwart te maken. "Wij roepen Denk op haar toon te wijzigen, want de onderwerpen die deze partij aankaart verdienen alle aandacht."
Islamitische meetlat
Om kiezers te helpen, heeft de RMMN een 'islamitische meetlat' opgesteld, waarin politieke partijen worden beoordeeld op drie thema's die de raad belangrijk vindt: de aanpak van discriminatie en moslimhaat, de bescherming van de vrijheid van godsdienst en het verbindend vermogen.
D66, GroenLinks en Artikel1 scoren daarin de maximale zes punten. De PVV en de SGP eindigen als laatsten met nul punten. Denk zit met vier punten in de middenmoot. Die partij scoort goed op de eerste twee criteria, maar mist volgens de RMMN verbindend vermogen.
Ligt compleet in de lijn der verwachting dit.quote:
Die Kuzu toch:
http://nos.nl/artikel/216(...)-ons-onder-druk.html
De partij Denk zet moskeebesturen onder druk om hun achterban aan te sporen op Denk te stemmen. Dat zegt de Raad van Marokkaanse Moskeeën in Nederland (RMMN). Die heeft naar eigen zeggen van verschillende moskeebestuurders dergelijke signalen ontvangen.
Door de "agressieve stijl van campagnevoeren" zouden sommige moslims er niet voor uit durven komen dat ze kritiek op Denk hebben of liever op een andere partij stemmen. Volgens de raad werkt Denk polariserend door kiezers continu aan te spreken op hun geloof of etnische afkomst.
Volgens woordvoerder Saïd Bouharrou moet iedereen woensdag in alle vrijheid kunnen kiezen. Hij noemt het verder kwalijk dat Denk geen afstand neemt van omstreden imams en op Facebook nep-accounts gebruikt om andere politici zwart te maken. "Wij roepen Denk op haar toon te wijzigen, want de onderwerpen die deze partij aankaart verdienen alle aandacht."
Islamitische meetlat
Om kiezers te helpen, heeft de RMMN een 'islamitische meetlat' opgesteld, waarin politieke partijen worden beoordeeld op drie thema's die de raad belangrijk vindt: de aanpak van discriminatie en moslimhaat, de bescherming van de vrijheid van godsdienst en het verbindend vermogen.
D66, GroenLinks en Artikel1 scoren daarin de maximale zes punten. De PVV en de SGP eindigen als laatsten met nul punten. Denk zit met vier punten in de middenmoot. Die partij scoort goed op de eerste twee criteria, maar mist volgens de RMMN verbindend vermogen.
Nou ja Pechtold en Klaver kunnen opgelucht ademhalen want ze scoren als beste langs de islamitische meetlat van RMMN..quote:
[..]
Ligt compleet in de lijn der verwachting dit.
Lieg je nu opzettelijk of ben je gewoon bijzonder slecht geïnformeerd? De bijeenkomsten in Oostenrijk zijn niet doorgegaan (http://www.nu.nl/buitenla(...)-politici-weren.html), Duitsland heeft hem een kleine besloten bijeenkomst op het consulaat gegeven, grote openbare manifestaties gingen niet door, dit wilde Nederland in de eerste instantie ook doen maar toen begonnen ze al over sancties. Dan ben je als gesprekspartner natuurlijk wel klaar.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet nee. Een bijeenkomst zoals men hier wilde houden, is al eerder gehouden in allerlei landen (Frankrijk, Oostenrij, Duitsland). Alleen Nederland hapte op de provocaties. Als die minister gewoon ergens een verhaaltje had kunnen houden was iedereen het nu alweer vergeten.
Dit, ja. Dus al die mensen die blijven roepen dat Duitsland het wel goed gedaan heeft: Nederland probeerde exact hetzelfde te doen als Duitsland maar dat werd door Turkije niet geaccepteerd.quote:
[..]
Lieg je nu opzettelijk of ben je gewoon bijzonder slecht geïnformeerd? De bijeenkomsten in Oostenrijk zijn niet doorgegaan (http://www.nu.nl/buitenla(...)-politici-weren.html), Duitsland heeft hem een kleine besloten bijeenkomst op het consulaat gegeven, grote openbare manifestaties gingen niet door, dit wilde Nederland in de eerste instantie ook doen maar toen begonnen ze al over sancties. Dan ben je als gesprekspartner natuurlijk wel klaar.
Turkije heeft hier bewust op escalatie aangestuurd.
DENK is gewoon opgericht door de lange arm van Erdogan om zodoende politieke invloed in Nederland te kunnen uit oefenen.quote:
[..]
Ik vind juist dat Tunahan Kuzu met zijn uitlatingen van vandaag overkomt als een waar staatsman.
Een Turks staatsman, welteverstaan
Ik ben ervan overtuigt dat deze hele rel bewust is georkestreerd door de Turkse regering zodat de Turken zich hier in de slachtofferrol kunnen wanen en daardoor op 15 maart hier op DENK gaan stemmen en op 16 april met het Turkse referendum vóór meer machtsuitbreiding van Erdogan.
Zo slaat Erdogan twee vliegen in een klap. Sluw, maar slim.
Nog nooit iets over gelezen. Ik stem Wilders, gewoon, omdat het kan en omdat Nederlandse politiek me niets boeit.quote:
[..]
Ik ken er ook een paar. Misschien zitten de peilingen er wel naast en rolt er woensdag toch een zeteltje uit de koker.
Waarom stem je dan überhaupt, als politiek je toch niks interesseert?quote:
[..]
Nog nooit iets over gelezen. Ik stem Wilders, gewoon, omdat het kan en omdat Nederlandse politiek me niets boeit.
Dat is geloof ik wel de enige partij die zich gaat inzetten voor het kromme zorgstelsel/asielbeleid wat we nu hebben. Naast 50 plus kwam deze er bij mij ook hoog uit op de stemwijzer.quote:
[..]
Ik ken er ook een paar. Misschien zitten de peilingen er wel naast en rolt er woensdag toch een zeteltje uit de koker.
Hmm, goed programma.
en turkije hoopte hier ook op, vandaar de harde toon die ze gelijk tegen ons aansloegen.
rutte blij, erdogan blij, na woensdag gaan ze weer normaal doen.
We moeten ons hoofd koel houden en gewoon nuchter vaststellen dat de integratie van Turken (en trouwens ook Marokkanen) in Nederland grotendeels is mislukt.quote:
[..]
Ik vind trouwens dat Nederland en Europa groot gevaar lopen met die vele Erdogan-Turken die hier wonen. Eén bevel uit Ankara en de steden staan hier in brand.
Als de relatie tussen Turkije en Europa escaleert dienen deze Erdogan-Turken onmiddellijk in detentiekampen te worden opgesloten zoals de Amerikanen ook met de Japanners deden na de aanval op Pearl Harbour.
We zullen ander taalgebruik moeten hanteren. Zo rept de NOS in hun verslaggeving dit weekend steevast over "Turkse Nederlanders". De mensen die daar stonden met Turkse vlagen, zijn geen "Turkse Nederlanders", maar Turken in Nederland.
Turkse (en Marokkaanse) Nederlanders zijn goed geïntegreerd, Turken in Nederland niet. We zullen deze mensen voor het blok moeten zetten. Alsnog integreren of vertrekken.
Er zal gericht beleid moeten komen, zoals het opzeggen van het associatieverdrag met Turkije of andere noodzakelijke maatregelen die ervoor zorgen dat Turkije ophoudt met het claimen van hier woonachtige mensen. Er moet een einde komen aan automatische dubbele nationaliteiten en aan de situatie dat Turkse Nederlanders daarginds dienstplicht moeten uitvoeren.
De toekomst van Turkse Nederlanders ligt in Nederland. Turken in Nederland moeten worden geforceerd om een keuze te maken. Wil je Turkse Nederlander zijn en verder in Nederland je toekomst vormgeven, of pak je je koffers en vertrek je voorgoed naar Turkije?
Ik ben het lang niet altijd met je eens, maar deze analyse deel ik.quote:
[..]
DENK is gewoon opgericht door de lange arm van Erdogan om zodoende politieke invloed in Nederland te kunnen uit oefenen.
Ik ben ervan overtuigt dat deze hele rel bewust is georkestreerd door de Turkse regering zodat de Turken zich hier in de slachtofferrol kunnen wanen en daardoor op 15 maart hier op DENK gaan stemmen en op 16 april met het Turkse referendum vóór meer machtsuitbreiding van Erdogan.
Zo slaat Erdogan twee vliegen in een klap. Sluw, maar slim.
Er moest en zou dit weekend, net voor de verkiezingen, een Turkse minister spreken in Nederland. Ankara heeft hier heel bewust op aangestuurd. Het doel was uitdrukkelijk niet alleen de campagne voor het dictatuur-referendum, maar ook bemoeienis met de Nederlandse verkiezingscampagne.
Toen de minister van buitenlandse zaken niet mocht landen, stapte onmiddellijk die minister van familiezaken in de auto. Er moest en zou iemand spreken, dit weekend. Dat kan echt geen toeval zijn. Wie dat gelooft, is extreem naïef.
Hoezo boeit politiek je niks dan? Je reageert anders wel in een topic over een politicus.quote:
[..]
Nog nooit iets over gelezen. Ik stem Wilders, gewoon, omdat het kan en omdat Nederlandse politiek me niets boeit.
Je hebt geen mening over integratie, immigratie, EU, gezondheidszorg of andere grote thema's?
Mijn advies zou zijn: vul op z'n minst eens één of meerdere van de onderstaande stemwijzers in, om te zien waarop je uitkomt. Het zou zonde zijn om je stem aan de PVV te verkwanselen.
- http://mijnstem.nl/
- http://www.npo.nl/npo3/pagina/partijwijzer
- https://stemwijzer.nl/
Dit gaat - hoop ik - over Nieuwe Wegen?quote:
[..]
Dat is geloof ik wel de enige partij die zich gaat inzetten voor het kromme zorgstelsel/asielbeleid wat we nu hebben. Naast 50 plus kwam deze er bij mij ook hoog uit op de stemwijzer.
Hmm, goed programma.
NB: Zie ook VKZ / [NIEUWE WEGEN] Nieuwe Wegen, de partij van Jacques Monasch
Ik hoop dat de Turken hier eens hun ratio gaan gebruiken in plaats van louter hun sentiment, want ze worden zelf ook misbruikt om Erdogans macht te vergroten.quote:
[..]
Ik ben het lang niet altijd met je eens, maar deze analyse deel ik.
Er moest en zou dit weekend, net voor de verkiezingen, een Turkse minister spreken in Nederland. Ankara heeft hier heel bewust op aangestuurd. Het doel was uitdrukkelijk niet alleen de campagne voor het dictatuur-referendum, maar ook bemoeienis met de Nederlandse verkiezingscampagne.
Toen de minister van buitenlandse zaken niet mocht landen, stapte onmiddellijk die minister van familiezaken in de auto. Er moest en zou iemand spreken, dit weekend. Dat kan echt geen toeval zijn. Wie dat gelooft, is extreem naïef.
In eigen land krijgt Erdogan waarschijnlijk onvoldoende zetels om zijn plannen te verwezenlijken. Vandaar die buitenlandse tour. Vandaar dat hij ook dit soort retoriek uit.
We zien nu al dat Erdogan blufpoker speelt. Want economische sancties met de derde investeerder van Turkije durft hij niet aan. Die paar diplomatieke maatregelingen zijn louter holle symbolische retoriek voor de bühne.
Er is een aloude regel die steeds weer opgaat: Het volk krijgt de leider die het verdient...quote:
[..]
Ik hoop dat de Turken hier eens hun ratio gaan gebruiken in plaats van louter hun sentiment, want ze worden zelf ook misbruikt om Erdogans macht te vergroten.
In eigen land krijgt Erdogan waarschijnlijk onvoldoende zetels om zijn plannen te verwezenlijken. Vandaar die buitenlandse tour. Vandaar dat hij ook dit soort retoriek uit.
We zien nu al dat Erdogan blufpoker speelt. Want economische sancties met de derde investeerder van Turkije durft hij niet aan. Die paar diplomatieke maatregelingen zijn louter holle symbolische retoriek voor de bühne.
Hulde voor deze woorden. Ik ben het helemaal met je eens. Ik hoop overigens wel dat Nederlanders het hoofd koel houden en niet alle mensen met een Turkse achtergrond over één kam gaan scheren. De Turkse gemeenschap is waarschijnlijk de meest gefragmenteerde en verdeelde bevolkingsgroep.quote:
[..]
We moeten ons hoofd koel houden en gewoon nuchter vaststellen dat de integratie van Turken (en trouwens ook Marokkanen) in Nederland grotendeels is mislukt.
We zullen ander taalgebruik moeten hanteren. Zo rept de NOS in hun verslaggeving dit weekend steevast over "Turkse Nederlanders". De mensen die daar stonden met Turkse vlagen, zijn geen "Turkse Nederlanders", maar Turken in Nederland.
Turkse (en Marokkaanse) Nederlanders zijn goed geïntegreerd, Turken in Nederland niet. We zullen deze mensen voor het blok moeten zetten. Alsnog integreren of vertrekken.
Er zal gericht beleid moeten komen, zoals het opzeggen van het associatieverdrag met Turkije of andere noodzakelijke maatregelen die ervoor zorgen dat Turkije ophoudt met het claimen van hier woonachtige mensen. Er moet een einde komen aan automatische dubbele nationaliteiten en aan de situatie dat Turkse Nederlanders daarginds dienstplicht moeten uitvoeren.
De toekomst van Turkse Nederlanders ligt in Nederland. Turken in Nederland moeten worden geforceerd om een keuze te maken. Wil je Turkse Nederlander zijn en verder in Nederland je toekomst vormgeven, of pak je je koffers en vertrek je voorgoed naar Turkije?
Ondertussen moeten we ons afvragen hoe te voorkomen dat die "Turken die in Nederland" wonen opnieuw een Nederlandse stad bezetten en molesteren en met Turkse vlaggen lopen te zwaaien onder het slaken van kreten als Allāhu akbar. Absoluut ontoelaatbaar.
Die regel gaat hier juist niet op, omdat het in de lijn der verwachtingen ligt dat het Turkse volk in Turkije nee stemt, maar Turken buiten Turkije er een ja van maken. Die laatste groep heeft Erdogan niet als leider. Verdient het Turkse volk in Turkije dan de leider met vergaande bevoegdheden?quote:
[..]
Er is een aloude regel die steeds weer opgaat: Het volk krijgt de leider die het verdient...
Als het Turkse volk in Turkije massaal nee zou stemmen zouden die paar Turken in het buitenland niet uitmaken. Dus dat is iets te kort door de bochtquote:
[..]
Die regel gaat hier juist niet op, omdat het in de lijn der verwachtingen ligt dat het Turkse volk in Turkije nee stemt, maar Turken buiten Turkije er een ja van maken. Die laatste groep heeft Erdogan niet als leider. Verdient het Turkse volk in Turkije dan de leider met vergaande bevoegdheden?
Het kan wel een verschil maken. Dat is het probleem. Daarom speelt Turkije dit deels zo. De vraag is waarom je als westerse Turk het zo belangrijk vindt dat de president daar alle macht moet krijgen.quote:
[..]
Als het Turkse volk in Turkije massaal nee zou stemmen zouden die paar Turken in het buitenland niet uitmaken. Dus dat is iets te kort door de bocht
Dan blijven de mensen met Turkse achtergrond die wel voor nederland gaan lekker hier en is iedereen gelukkig.
Nee hij is druk bezig z'n verzetsbeweging op te zetten aangezien hij geen zetels zal winnen.quote:
Heeft Kuzu al zijn afschuw laten blijken om de nazi-vergelijkingen die Erdogan maakt?
Ik denk dat hij zeker kans heeft een of twee zetels te halen. Ik las ergens dat er 400.000 Nederturken zijn. Stel dat een kwart daarvan naar de stembus gaat en op Denk stemt en dat er ook nog een x-aantal mocro's en andere niet-Turkse moslims kiezen, is dit zomaar mogelijk.quote:
[..]
Nee hij is druk bezig z'n verzetsbeweging op te zetten aangezien hij geen zetels zal winnen.
quote:Bij de verkiezingen in 2012 scoorden Tunahan Kuzu en Selçuk Öztürk samen ruim 30.000 voorkeursstemmen. Toen waren het relatief onbekende kandidaten, maar behoorden tot de top-10 van PvdA-Kamerleden met de meeste stemmen. Kuzu en Öztürk waren bekend in hun eigen Turkse gemeenschap, maar ze kregen lang niet zoveel media-aandacht en bekendheid sinds de oprichting van DENK.
Deze hele escalatie is natuurlijk niet alleen bedoelt om de Grijze Wolfjes buiten de landsgrenzen te overtuigen om voor Erdogan te stemmen, maar gaat ook veel binnenlandse Turken overtuigen dat het Turkije vs The World is en Erdogan de vrijvechter is voor het Grote Anatolië. Dus dit gaat ook nog wel wat zieltjes in Turkije zelf opleveren, sla de kranten maar open.quote:
[..]
Als het Turkse volk in Turkije massaal nee zou stemmen zouden die paar Turken in het buitenland niet uitmaken. Dus dat is iets te kort door de bocht
Vandaar ook de escalatie.
400.000 Turken, waarvan 250.000 stemgerechtigd, waarvan 175.000 AK gericht, met een opkomst van 30% heb je 52.000 stemmen.quote:
[..]
Ik denk dat hij zeker kans heeft een of twee zetels te halen. Ik las ergens dat er 400.000 Nederturken zijn. Stel dat een kwart daarvan naar de stembus gaat en op Denk stemt en dat er ook nog een x-aantal mocro's en andere niet-Turkse moslims kiezen, is dit zomaar mogelijk.
[..]
Daarmee haal je welgeteld niks aangezien een zetel nu rond de 85.000 stemmen waard is.
Gezien het Erdo relletje waardoor zelfs linkse Turken op rechts lijken te willen stemmen én het feit dat ze Maroc-moskeetjes tegen zichzelf in het harnas hebben gedrukt zie ik met alle mirakelen 1 zeteltje nog ergens mogelijk voor Kuzu. Prima.
Juist omdat ik de groep niet over één kam scheer, spreek ik uitdrukkelijk over Turkse Nederlanders en Turken in Nederland. Ik heb me mateloos gestoord aan de berichtgeving van bijvoorbeeld de NOS, die de rellende mensen in Rotterdam stug "Turkse Nederlanders" noemde. Dat zijn ze niet...quote:
[..]
Hulde voor deze woorden. Ik ben het helemaal met je eens. Ik hoop overigens wel dat Nederlanders het hoofd koel houden en niet alle mensen met een Turkse achtergrond over één kam gaan scheren. De Turkse gemeenschap is waarschijnlijk de meest gefragmenteerde en verdeelde bevolkingsgroep.
Ondertussen moeten we ons afvragen hoe te voorkomen dat die "Turken die in Nederland" wonen opnieuw een Nederlandse stad bezetten en molesteren en met Turkse vlaggen lopen te zwaaien onder het slaken van kreten als Allāhu akbar. Absoluut ontoelaatbaar.
De Turkse oppositie stelde zich dit weekend als één blok achter Erdogan op, om Nederland te veroordelen. Dan weet je genoeg.quote:
[..]
Die regel gaat hier juist niet op, omdat het in de lijn der verwachtingen ligt dat het Turkse volk in Turkije nee stemt, maar Turken buiten Turkije er een ja van maken. Die laatste groep heeft Erdogan niet als leider. Verdient het Turkse volk in Turkije dan de leider met vergaande bevoegdheden?
Zie zitten misschien in de oppositie tegenover de AKP maar het blijven Turken hé. Die zijn nou eenmaal snel op hun pik getrapt.quote:
[..]
De Turkse oppositie stelde zich dit weekend als één blok achter Erdogan op, om Nederland te veroordelen. Dan weet je genoeg.
Als oppositie heb je juist op zo'n moment de ideale kans om de provocaties van Erdogan aan de kaak te stellen, net als zijn stuitende hypocrisie wat betreft nazi-terminologie. Dat hebben deze oppositiepartijen allemaal nagelaten.quote:
[..]
Zie zitten misschien in de oppositie tegenover de AKP maar het blijven Turken hé. Die zijn nou eenmaal snel op hun pik getrapt.
Wat moet je er op zeggen dan?quote:
[..]
Als oppositie heb je juist op zo'n moment de ideale kans om de provocaties van Erdogan aan de kaak te stellen, net als zijn stuitende hypocrisie wat betreft nazi-terminologie. Dat hebben deze oppositiepartijen allemaal nagelaten.
Afstand nemen van de uitlatingen van Erdogan richting Nederland. Afstand nemen van de provocatie door - tegen de wil van Nederland in - toch ministers naar Nederland te sturen.quote:
Maar je ziet de oppositie partij kiezen voor dictator Erdogan. Met dat soort lui als oppositie laat Turkije zich gewillig naar de halal-slachtbank leiden en wordt het land volgende maand effectief een dictatuur.
Wij hebben hier een keus. Men heeft dat daar niet.quote:
[..]
Afstand nemen van de uitlatingen van Erdogan richting Nederland. Afstand nemen van de provocatie door - tegen de wil van Nederland in - toch ministers naar Nederland te sturen.
Maar je ziet de oppositie partij kiezen voor dictator Erdogan. Met dat soort lui als oppositie laat Turkije zich gewillig naar de halal-slachtbank leiden en wordt het land volgende maand effectief een dictatuur.
Ja, eens. Ik noem die mensen al vele jaren 'buitenlanders'. Daarentegen beschouw ik een vriend van mij met Turkse achtergrond als 'landgenoot'.quote:
[..]
Juist omdat ik de groep niet over één kam scheer, spreek ik uitdrukkelijk over Turkse Nederlanders en Turken in Nederland. Ik heb me mateloos gestoord aan de berichtgeving van bijvoorbeeld de NOS, die de rellende mensen in Rotterdam stug "Turkse Nederlanders" noemde. Dat zijn ze niet...
Typischquote:Op dinsdag 14 maart 2017 16:44 schreef Elfletterig het volgende:
Graaf Denkula heeft zich afgemeld voor het NOS-debat vanavond....
Vanwege Jan Roosquote:
Graaf Denkula heeft zich afgemeld voor het NOS-debat vanavond....
Niet alles is wat het lijkt; ze wilden vooral aan de kaak stellen dat Erdogan veel geschreeuw maar weinig wol is.quote:
[..]
De Turkse oppositie stelde zich dit weekend als één blok achter Erdogan op, om Nederland te veroordelen. Dan weet je genoeg.
Helemaal mee eens; de oorlog met de EU is om de MHP stemmers over te halen toch maar te stemmen vóór de grondwetswijziging. De stemmers in het buitenland gaan het verschil niet maken.quote:
[..]
Deze hele escalatie is natuurlijk niet alleen bedoelt om de Grijze Wolfjes buiten de landsgrenzen te overtuigen om voor Erdogan te stemmen, maar gaat ook veel binnenlandse Turken overtuigen dat het Turkije vs The World is en Erdogan de vrijvechter is voor het Grote Anatolië. Dus dit gaat ook nog wel wat zieltjes in Turkije zelf opleveren, sla de kranten maar open.
Vandaar ook de escalatie.
[..]
400.000 Turken, waarvan 250.000 stemgerechtigd, waarvan 175.000 AK gericht, met een opkomst van 30% heb je 52.000 stemmen.
Daarmee haal je welgeteld niks aangezien een zetel nu rond de 85.000 stemmen waard is.
Gezien het Erdo relletje waardoor zelfs linkse Turken op rechts lijken te willen stemmen én het feit dat ze Maroc-moskeetjes tegen zichzelf in het harnas hebben gedrukt zie ik met alle mirakelen 1 zeteltje nog ergens mogelijk voor Kuzu. Prima.
Ik ben het ook wel eens met je analyse over de kansen van DENK; er is teveel aandacht in de media voor Turken die op de PVV voor mensen met zwart haar gaan stemmen. Er zijn legio Turken die DENK op geen enkele manier zien zitten. De laatste persoon die ik hoorde zeggen dat hij vond dat lui die Erdogan zo geweldig vonden maar moesten oprotten naar Turkije heeft zelf een Turks paspoort in de la liggen.
He bravely ran away.quote:
Graaf Denkula heeft zich afgemeld voor het NOS-debat vanavond....
Ik zeg niet dat hij gelijk heeft; het is een voorbeeld van hoe DENK gewoon te makkelijk als de stem van de Nederlandse Turken wordt gezien.quote:
Het is ook wel wat kortzichtig om te geloven dat alle Turken pro-Akp zijn. Net zoals het kortzichtig is om te denken dat heel Nederland achter Wilders staat.quote:
[..]
Ik zeg niet dat hij gelijk heeft; het is een voorbeeld van hoe DENK gewoon te makkelijk als de stem van de Nederlandse Turken wordt gezien.
Klopt, echt helemaal niemand stoort zich daar aan. Dat blijkt wel uit de reacties in dit topic. Jij bent echt de eerste die een beetje kritisch is over Kuzu.quote:
Wilders' nationalisme is voor velen aanstootgevend. Kuzu's nationalisme is dat blijkbaar niet.
Ik vroeg me ook nog wat af: Wilders wordt al jaren de uitspraak onder neus gewreven om de koran te verbieden, hoevaak zal Kuzu ter verantwoording geroepen worden over zijn uitspraak dat Nederlandse artsen de stekker bij allochtone patiënten eruit trekken?
Mijn onderbuik zegt nu al dat dat een zeldzaamheid zal zijn.
Ja, nog zoiets waar werkelijk niemand over gevallen is. Onbegrijpelijk dat dat helemaal geruisloos voorbij gegaan is.quote:
Graag gedaan.
Ik vroeg me ook nog wat af: Wilders wordt al jaren de uitspraak onder neus gewreven om de koran te verbieden, hoevaak zal Kuzu ter verantwoording geroepen worden over zijn uitspraak dat Nederlandse artsen de stekker bij allochtone patiënten eruit trekken?
Mijn onderbuik zegt nu al dat dat een zeldzaamheid zal zijn.
Leef jij onder een steen of zo?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2017 23:19:38 ]
http://www.volkskrant.nl/(...)k-in-moskee~a870782/
Inhoudelijk is er de mogelijkheid om de koran te vergelijken met Mein Kampf om te laten zien dat Wilders het verkeerd ziet. Wat zou de reden zijn van dit ontwijkend gedrag?
https://ejbron.wordpress.(...)n-versus-mein-kampf/