VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Politieke Barometer: http://www.ipsos-nederlan(...)meter-van-deze-week/
Maurice de Hond: https://home.noties.nl/peil/
in a crowd you lose humanity
Peilingen zijn dan natuurlijk ook super betrouwbaar enzo.quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:57 schreef remlof het volgende:
Heel mooi om elke dag de PVV verder in elkaar te zien zakken in de peilingen.
U MAD?
Het is wel een terugkerende trend dat de PVV in de peilingen helemaal in elkaar stort vlak voor elke verkiezing.quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:58 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Peilingen zijn dan natuurlijk ook super betrouwbaar enzo.
Oh nee, totaal niet. Dat was het niet toen ze de PVV op 35 zetels peilden en ook nu niet.quote:
[..]
Peilingen zijn dan natuurlijk ook super betrouwbaar enzo.
De peilingen zijn redelijk betrouwbaar. Het geval wil alleen dat er in de laatste dagen nog forse verschuivingen zijn omdat mensen dan pas hun stem bepalen.quote:
[..]
Peilingen zijn dan natuurlijk ook super betrouwbaar enzo.
Op www.peilloos.nl kun je de peilingen van 2012 in de weken voor de verkiezingen terugvinden. Dan zie je dat de slotpeilingen helemaal niet ver afwijken van de uitslag. Alleen de SP zakte nog wat verder weg dan was voorzien.
Klopt geen donder van. We moeten geloven dat, omdat Geert niet mee doet met deze poepsaaie campagne hij zetels aan het verliezen is en die zetels naar Groenlinks of het CDA en D66 gaan(?).
Hooguit dat FvD wat PVV zetels mee pikt, maar dat laten de peilingen dan weer niet zien.
Het klopt gewoon niet.
Hooguit dat FvD wat PVV zetels mee pikt, maar dat laten de peilingen dan weer niet zien.
Het klopt gewoon niet.
Het CDA pakt echt wel wat PVV zetels hoor.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 00:41 schreef Nintex het volgende:
Klopt geen donder van. We moeten geloven dat, omdat Geert niet mee doet met deze poepsaaie campagne hij zetels aan het verliezen is en die zetels naar Groenlinks of het CDA en D66 gaan(?).
Hooguit dat FvD wat PVV zetels mee pikt, maar dat laten de peilingen dan weer niet zien.
Het klopt gewoon niet.
Door het ontbreken van Wilders (en Rutte) in een aantal debatten kon Buma zich als de meest rechtse partij profileren in die debatten en kon hij een nog net iets rechtsere positie innemen dan CDA-eigen, waardoor hij een aantal PVV kiezers wel aan zich heeft weten te binden, althans, als we de peilingen mogen geloven. Maar die theorie lijkt me niet onwaarschijnlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik snap niet dat de SP niet meer stemmen krijgt. 
Eigenlijk de enige partij die nog voor Jan de Arbeider opkomt.
Eigenlijk de enige partij die nog voor Jan de Arbeider opkomt.
Dat is eigenlijk zowat de trend voor elke partij die tijdens de campagnes momentum weet op te bouwen. En dan raakt half NL ineens in de stress omdat de SP of de PVV of iets anders waar mensen vlekjes van krijgen net even iets te veel aandacht krijgt... uiteindelijk stemmen we toch allemaal lekker strategisch of conservatief.quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is wel een terugkerende trend dat de PVV in de peilingen helemaal in elkaar stort vlak voor elke verkiezing.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Misschien omdat "jan de arbeider" een verouderd post-industrieel concept is wat binnen een vrije samenleving weinig betekent voor mensen binnen een nagenoeg klasseloze samenleving waar veel nog relevante socialistische standpunten al zijn verwerkt die uiteindelijk betekenisloos gaan worden naarmate we richting een post-work geautomatiseerde samenleving aan het bewegen zijn.quote:
Ik snap niet dat de SP niet meer stemmen krijgt.
Eigenlijk de enige partij die nog voor Jan de Arbeider opkomt.
Ik kan nu ook wel een partij oprichten voor old-timey snorrenmannen met zakhorloges en vestjes en ja misschien dat ik wat hipsters mee krijg maar... the future is now, old man. Time to move on.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik denk zomaar dat jan de arbeider nu meer dan ooit een goede voorvechter nodig heeft gezien de ontwikkelingen op de arbeidsmarkt.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 06:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Misschien omdat "jan de arbeider" een verouderd post-industrieel concept is wat binnen een neo-liberale vrije samenleving weinig betekent voor mensen binnen een nagenoeg klasseloze samenleving waar veel nog relevante socialistische standpunten al zijn verwerkt naarmate we richting een post-work geautomatiseerde samenleving aan het bewegen zijn.
Ik kan nu ook wel een partij oprichten voor old-timey snorrenmannen met zakhorloges en vestjes en ja misschien dat ik wat hipsters mee krijg maar... the future is now, old man.
Of jij moet het toejuigen dat iedereen zodirekt, net als in de USA, geen vast contract meer heeft en zo de laan uitgestuurd kan worden?
Ja, maar dat betekent niet dat kiezers ipv PVV nu GroenLinks kiezen. Het zijn netto-verschuivingen, het kan ook indirect: een kiezer kiest voor de SP ipv de PVV, een andere kiezer kiest voor GroenLinks ipv de SP. Of een PVV-kiezer blijft thuis, iemand anders is gemotiveerd om D66 te stemmen.quote:
Klopt geen donder van. We moeten geloven dat, omdat Geert niet mee doet met deze poepsaaie campagne hij zetels aan het verliezen is en die zetels naar Groenlinks of het CDA en D66 gaan(?)
Dit is Jan de Arbeiderquote:
[..]
Ik denk zomaar dat jan de arbeider nu meer dan ooit een goede voorvechter nodig heeft gezien de ontwikkelingen op de arbeidsmarkt.
Of jij moet het toejuigen dat iedereen zodirekt, net als in de USA, geen vast contract meer heeft en zo de laan uitgestuurd kan worden?
Door het gebrek aan arbeidsomstandigheden straks dood op zijn 40'ste verjaardag, rijp voor het socialisme.
------
Dit...
is Marrouch de administratief medewerker. Let op de airconditioning in de achtergrond, de toegang tot zonlicht en de aanwezigheid van sociale verzekeringen en een koffiezetapparaat.
RIJP VOOR HET SOCIALISME
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Lees jij hetzelfde als ik?quote:
[..]
De peilingen zijn redelijk betrouwbaar. Het geval wil alleen dat er in de laatste dagen nog forse verschuivingen zijn omdat mensen dan pas hun stem bepalen.
Op www.peilloos.nl kun je de peilingen van 2012 in de weken voor de verkiezingen terugvinden. Dan zie je dat de slotpeilingen helemaal niet ver afwijken van de uitslag. Alleen de SP zakte nog wat verder weg dan was voorzien.
http://www.peilloos.nl/peilingen-sinds-val-kabinet-2012/recent/
Ik zie daar toch wat flinke verschillen tussen de laatste peilingen voor de verkiezingen en de uitslag:
- VVD peilde op 35-37 zetels, maar kreeg 41
- PvdA peilde op 34-36 zetels, maar kreeg 38
- PVV peilde op 17-18, maar kreeg er 15
- SP peilde op 20-22 zetels, maar kreeg 15
Voor VVD, PvdA en PVV zijn dat ook flinke afwijkingen,
De peilingen plaatsen 18 of 24 zetels 'verkeerd'.
De exitpolls komen dan weer redelijk overeen, hier worden maar 6 zetels 'verkeerd' gepeild, Dat zit vooral in:
- PvdA werd overschat (40 zetels, maar kreeg er 38)
- PVV werd daarin onderschat (13 zetels, kreeg er 15)
In ieder geval kun je wel stellen dat als de peilingen een dag van te voren al flink afwijken, dat een week van te voren nog minder zegt.
in a crowd you lose humanity
Het is ook wat makkelijker om op een moment dat het er toch niet toe doet te zeggen dat je op de PVV, 50+ of SP gaat stemmen. Maar als je naar de stembus gaat, vraagt een aantal mensen zich toch af "wil ik nou wel echt op zo'n schreeuwer stemmen, of toch maar op iemand die nadenkt voordat hij wat roept?"quote:
[..]
Dat is eigenlijk zowat de trend voor elke partij die tijdens de campagnes momentum weet op te bouwen. En dan raakt half NL ineens in de stress omdat de SP of de PVV of iets anders waar mensen vlekjes van krijgen net even iets te veel aandacht krijgt... uiteindelijk stemmen we toch allemaal lekker strategisch of conservatief.
Ik denk dat de puinhoop die Trump nu in de VS creëert dat alleen maar versterkt.
in a crowd you lose humanity
Onder welke steen leef jij?quote:
[..]
Dit is Jan de Arbeider
[ afbeelding ]
Door het gebrek aan arbeidsomstandigheden straks dood op zijn 40'ste verjaardag, rijp voor het socialisme.
------
Dit...
[ afbeelding ]
is Marrouch de administratief medewerker. Let op de airconditioning in de achtergrond, de toegang tot zonlicht en de aanwezigheid van sociale verzekeringen en een koffiezetapparaat.
RIJP VOOR HET SOCIALISME
[ afbeelding ]
Dat is grappig want ik probeer met nou al een aantal posts aan je duidelijk te maken dat de doelgroep die jij denkt aan te kunnen spreken al een kleine 30 jaar niet meer bestaat.quote:
Dan kan je gaan lopen janken over wat freelancer-onzekerheden alsof andere partijen zoiets niet gewoon al van plan zijn aan te pakken maar je begint al met het praten tegen.. "arbeiders" in een tijd dat zelfs de post-arbeider babyboomers massaal met pensioen aan het gaan zijn.
Mijn opa was een arbeider. Wil je zijn grafnummer van Zorgvlied hebben? Misschien dat hij nog interesse heeft in je rethoriek.
Geweldig dat kantoorvee wat zichzelf arbeider waant.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Een kantoormedewerker is ook een arbeider..quote:
[..]
Dat is grappig want ik probeer met nou al een aantal posts aan je duidelijk te maken dat de doelgroep die jij denkt aan te kunnen spreken al een kleine 30 jaar niet meer bestaat.
Dan kan je gaan lopen janken over wat freelancer-onzekerheden alsof andere partijen zoiets niet gewoon al van plan zijn aan te pakken maar je begint al met het praten tegen.. "arbeiders" in een tijd dat zelfs de post-arbeider babyboomers massaal met pensioen aan het gaan zijn.
Mijn opa was een arbeider. Wil je zijn grafnummer van Zorgvlied hebben? Misschien dat hij nog interesse heeft in je rethoriek.
Geweldig dat kantoorvee wat zichzelf arbeider waant.
En de manager van die kantoormedewerker?quote:
[..]
Een kantoormedewerker is ook een arbeider..
Niet in die zin. Niet in de context van "den arbeider ryp veur het socialisme".quote:
[..]
Een kantoormedewerker is ook een arbeider..
En dat is wat ik bedoel... denken dat we tot aan het jaar 2017 tot aan 2150 het nog kunnen gaan hebben over arbeiders terwijl het soort werk wat we doen volledig anders is, de arbeidsomstandigheden volledig anders zijn, het (relatieve) loon volledig anders is, de beschikbare producten om jezelf mee te voelen kleden en vermaken volledig anders zijn..
Om binnen die context nog steeds arbeiders op te roepen om zich te verrenigen... komt vrij ouderwets over. Klasseverdelingen zijn anders anno 2017.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Overigens denk ik dat de arbeider nog zeker wel bestaat. Dat zijn de mensen die ongeschoold tot laaggeschoold werk doen, vaak lichamelijk werk, voor een salaris dat onder modaal is.
En dat die mensen andere belangen kennen dan andere bevolkingsgroepen. En het dus niet zo raar is om die als groep aan te spreken.
En dat die mensen andere belangen kennen dan andere bevolkingsgroepen. En het dus niet zo raar is om die als groep aan te spreken.
In Nederland een slinkende groep mensen diens uurloon vaak hoger ligt dan menigeen universitair geschoolde.quote:
Overigens denk ik dat de arbeider nog zeker wel bestaat. Dat zijn de mensen die ongeschoold tot laaggeschoold werk doen, vaak lichamelijk werk, voor een salaris dat onder modaal is.
Sterker nog. Ik denk dat die mensen vaak nog betere contracten (beschermingen en verzekeringen) hebben dan een gemiddelde IT-er die op de bank zit voor een cap-gemini.
Het is vrij raar om met die jaren-50 tot -70 mentaliteit de verkiezingen te willen spelen. Ik denk dat de enige ja-knikkers mensen zullen zijn die ook nog steeds overtuigd zijn dat er vast nog wel ergens arbeiders zijn en dat het lief is om die mensen te helpen. Een groep die volgens mij groter is dan de "arbeiders" zelf.quote:En dat die mensen andere belangen kennen dan andere bevolkingsgroepen. En het dus niet zo raar is om die als groep aan te spreken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
