Briljant plan, ik heb ook al een naam bedacht! omdat het mensen zijn die een verbond hebben en het zelfde vak uitoefenen kun je het een VakBond noemen!quote:Op woensdag 8 maart 2017 14:55 schreef nanuk het volgende:
[..]
Ja, nu krijg je dus wekelijks dit soort vragen op FOK terwijl eigenlijk iedereen wel weet dat betreffende werkgever kansloos bezig is. Waarom niet een vereniging van werknemers maken en een jurist aannemen voor dit soort geneuzel. Nu moet dus personeel van ongeveer elke supermarktvestiging het wiel uitvinden.
Ja, en dan kunnen ze gelijk ook als professionele organisatie over de cao onderhandelen met de professionele werkgevers.quote:Op woensdag 8 maart 2017 15:13 schreef Karstman het volgende:
[..]
Briljant plan, ik heb ook al een naam bedacht! omdat het mensen zijn die een verbond hebben en het zelfde vak uitoefenen kun je het een VakBond noemen!
Gek hè. We gaan stinkend rijk worden met dit idee!quote:Op woensdag 8 maart 2017 15:16 schreef nanuk het volgende:
[..]
Ja, en dan kunnen ze gelijk ook als professionele organisatie over de cao onderhandelen met de professionele werkgevers.
Dat er nooit eerder iemand op dat idee is gekomen.
Wat is dit nu weer voor ongelofelijke bull shit.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Zijn er echt mensen die zo hun bed uit rollen en naar hun werk gaan? Vind dat best een kutargument eigenlijk en juist een reden om zo'n regel in te stellen als werkgever.
Waarom zou je dat doen. Je staat ingeroosterd dus je komt, tenzij je ziek wordt, een ongeluk krijgt of een dierbare zijn/haar laatste adem uitblaast. In die voorkomende gevallen stel je zo snel mogelijk je werkgever op de hoogte dat je er 1 of meerdere dagen niet bent.quote:Op donderdag 9 maart 2017 08:49 schreef Miss.Demeanor het volgende:
Is het exact 1,5 uur van te voren aanmelden of minstens 1,5 uur van te voren aanmelden? Want als je toch weet dat je morgen gewoon gaat werken kan je ook aanmelden voor je gaat slapen.
Het valt ook op dat het vooral om werkgevers gaat in de sector waar de marges laag liggen en waar graag het onderste uit de kan gehaald moet worden. Ik noem niet winkeliers als voorbeeld...quote:Op woensdag 8 maart 2017 14:55 schreef nanuk het volgende:
[..]
Ja, nu krijg je dus wekelijks dit soort vragen op FOK terwijl eigenlijk iedereen wel weet dat betreffende werkgever kansloos bezig is.
Op de een of andere manier lijkt het lucratiever om mensen met weinig verdiensten uit te knijpen dan bovenmodaal. Hoe meer iemand verdient hoe langer die kan rondhangen bij de koffie machine maar ook hoe meer toeslagen e.d. En dan heb ik het nog niet eens over al dan niet legaal bijklussen.quote:Op donderdag 9 maart 2017 10:35 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het valt ook op dat het vooral om werkgevers gaat in de sector waar de marges laag liggen en waar graag het onderste uit de kan gehaald moet worden. Ik noem niet winkeliers als voorbeeld...
Dat is exact mijn tactiek, maar nu gaan ze dreigen met consequenties. Beetje flauw om het op deze manier aan te pakken.quote:Op donderdag 9 maart 2017 10:57 schreef DoubleDip het volgende:
TS ik hoop dat je zulke praktijken niet pikt. Ik zou er echt niet aan meedoen. Als ik altijd op tijd ben is het een teken van wantrouwen als ik ineens eerder wakker moet zijn. Ze bekijken het maar.
Je kan natuurlijk gewoon 'vergeten' in te checken via de app en altijd keurig op tijd op je werk verschijnen.
Is het een algemene app of eentje specifiek voor dit bedrijf? Want als ze met dit soort acties komen zou het me niet verbazen als die app ook bedoeld is om je locatie bij te houden of je telefoonactiviteit tijdens werktijden.quote:Op woensdag 8 maart 2017 10:31 schreef Appelkers het volgende:
Hoi!
Onlangs heb ik een nieuwe baan gekregen en mijn werkgever verplicht mij op 1.5 uur van tevoren in te checken op een app. Om dit te kunnen doen zou ik mijn wekker elke ochtend een uur eerder moeten zetten.
De reden voor het inchecken is dat op andere locaties veel problemen zijn met medewerkers die niet op komen dagen, maar ik ben nog nooit te laat gekomen. Mogen ze mij verplichten dit te doen?
xxx
Tja, iets met pinda's en aapjes. Als je niet meer dan een hongerloontje over hebt voor je werknemers, dan krijg je daar ook een andere werkhouding voor terug dan wanneer je ze een fatsoenlijk salaris betaalt.quote:Op donderdag 9 maart 2017 11:03 schreef nanuk het volgende:
Op de een of andere manier lijkt het lucratiever om mensen met weinig verdiensten uit te knijpen dan bovenmodaal. Hoe meer iemand verdient hoe langer die kan rondhangen bij de koffie machine maar ook hoe meer toeslagen e.d. En dan heb ik het nog niet eens over al dan niet legaal bijklussen.
Desnoods gewoon een cheap ass dom telefoontje nemen. En dan iedere dag je wekker zetten een paar uur voor werktijd en dan je chef op zijn mobiel bellen om alvast in te checken.quote:
Wat voor consequenties heb je het dan over?quote:Op donderdag 9 maart 2017 11:22 schreef Appelkers het volgende:
[..]
Dat is exact mijn tactiek, maar nu gaan ze dreigen met consequenties. Beetje flauw om het op deze manier aan te pakken.
Urenlijsten invullen is heel normaal, dan heb je zicht op hoeveel er gewerkt is, hoeveel uren er gefaktureerd kunnen worden en hoeveel uren er eventueel op ziekte of verlof moeten worden afgeboekt. Ze kunnen je wel bij een cliënt inplannen, maar dat betekent nog niet dat je op bent komen dagen.quote:Op donderdag 9 maart 2017 13:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ach het is net zoiets als bij mijn vriendin in de thuiszorg, je moet zelf invullen of je de uren hebt gemaakt aan het einde van de week (je wordt sowieso ingepland bij vaste cliënten van te voren) anders betalen ze niets uit of gaan ze heel moeilijk doen.
Klopt deels, maar er is gewoon een verschijningsplicht op het moment dat je ingepland bent van te voren.quote:Op donderdag 9 maart 2017 13:09 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Urenlijsten invullen is heel normaal, dan heb je zicht op hoeveel er gewerkt is, hoeveel uren er gefaktureerd kunnen worden en hoeveel uren er eventueel op ziekte of verlof moeten worden afgeboekt. Ze kunnen je wel bij een cliënt inplannen, maar dat betekent nog niet dat je op bent komen dagen.
In principe hebben ze wel de plicht om je gecontracteerde uren uit te betalen ook als je ze niet altijd hebt gemaakt, maar als dan blijkt dat je structureel te weinig uren maakt dan kunnen daar wel maatregelen op volgen.
Wil je voor een bedrijf werken dan met dit soort trucjes?quote:Op donderdag 9 maart 2017 11:22 schreef Appelkers het volgende:
[..]
Dat is exact mijn tactiek, maar nu gaan ze dreigen met consequenties. Beetje flauw om het op deze manier aan te pakken.
Ik ben blij dat jij verder geen financiële verantwoordelijkheden hebt, ik kan pas weggaan wanneer ik een nieuwe baan heb.quote:Op donderdag 9 maart 2017 17:34 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Wil je voor een bedrijf werken dan met dit soort trucjes?
Nee ik zou weggaan als ze me dit zouden flikken.
Die heb ik wel hoor, maar gelukkig ook een baan om de financiële gaten mee te vullen.quote:Op donderdag 9 maart 2017 17:37 schreef Appelkers het volgende:
[..]
Ik ben blij dat jij verder geen financiële verantwoordelijkheden hebt, ik kan pas weggaan wanneer ik een nieuwe baan heb.
Geen idee, deze werden niet nader genoemd. Wellicht geen contractverlenging oid.quote:Op donderdag 9 maart 2017 12:16 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Wat voor consequenties heb je het dan over?
Lijkt mij geen bedrijf waar je al te lang wil werken. Zolang ze je niet betalen voor het inchecken hebben ze niets te eisen en staan ze niet in hun recht.
Dus dan begrijp je ook dat ik niet gewoon ontslag kan nemenquote:Op donderdag 9 maart 2017 17:38 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Die heb ik wel hoor, maar gelukkig ook een baan om de financiële gaten mee te vullen.
Nouja je hoeft je natuurlijk ook niet op deze manier te laten naaien, uiteraard.quote:Op donderdag 9 maart 2017 17:40 schreef Appelkers het volgende:
[..]
Dus dan begrijp je ook dat ik niet gewoon ontslag kan nemen
Ik snap dat het lastig is, maar dit soort praktijken moet je gewoon echt niet aan meewerken. Ik adviseer het volgende:quote:Op donderdag 9 maart 2017 17:37 schreef Appelkers het volgende:
[..]
Ik ben blij dat jij verder geen financiële verantwoordelijkheden hebt, ik kan pas weggaan wanneer ik een nieuwe baan heb.
quote:Op donderdag 9 maart 2017 21:57 schreef slacker_nl het volgende:
En als je toch bezig bent zou ik inderdaad een belletje richting de autoriteit persoonsgegevens doen, want dit kan nog wel eens een leuk balletje doen laten rollen.
ik ga hiet om 5:30 mn bed uit !quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Zijn er echt mensen die zo hun bed uit rollen en naar hun werk gaan? Vind dat best een kutargument eigenlijk en juist een reden om zo'n regel in te stellen als werkgever.
Scherp!quote:Op donderdag 9 maart 2017 11:26 schreef Operc het volgende:
[..]
Is het een algemene app of eentje specifiek voor dit bedrijf? Want als ze met dit soort acties komen zou het me niet verbazen als die app ook bedoeld is om je locatie bij te houden of je telefoonactiviteit tijdens werktijden.
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/, verwerking van privacy gevoelige data.quote:
Zou je niet eerst vragen om wat voor app het gaat voordat je TS iedereen wilt laten bellen?quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:38 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/, verwerking van privacy gevoelige data.
Nee, maar de TS is vrij om de site van AP door te nemen en op basis van die informatie verder te handelen.quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:40 schreef hottentot het volgende:
[..]
Zou je niet eerst vragen om wat voor app het gaat voordat je TS iedereen wilt laten bellen?
Oh, dus het boeit je niet wat voor app het is, maar ze moet wel alvast de AP bellen...quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:42 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Nee, maar de TS is vrij om de site van AP door te nemen en op basis van die informatie verder te handelen.
Het maakt niet uit wat voor een app het is, zodra je *voor* werktijd moet inloggen verwerkt het bedrijf (persoons)gegevens van je. Je kan dus het AP bellen om te vragen of het bedrijf de controle heeft aangevraagd. Er zijn overigens meerdere mensen die al gevraagd hebben wat voor een app het is en daar is nog geen antwoord op gekomen.quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:43 schreef hottentot het volgende:
[..]
Oh, dus het boeit je niet wat voor app het is, maar ze moet wel alvast de AP bellen...
Deze app is feitelijk een prikklok, daarvoor moet de OR toestemming geven. En de controle moet dus ook aangemeld zijn bij het AP. Dus ja, ik laat haar met het AP contact opnemen. Ik vind dat eigenlijk helemaal geen slechte eerste stap, vooral omdat met loopt te "dreigen". Maar he, jij jou advies, ik de mijne.quote:Voorbeelden van het gebruik van persoonsgegevens van werknemers zijn:
personeelsdossiers digitaliseren;
personeelsdossiers naar een database in het buitenland verplaatsen;
personeelsgegevens verstrekken aan andere organisaties of personen;
een prikklok instellen;
Zucht....quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:48 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Het maakt niet uit wat voor een app het is, zodra je *voor* werktijd moet inloggen verwerkt het bedrijf (persoons)gegevens van je. Je kan dus het AP bellen om te vragen of het bedrijf de controle heeft aangevraagd. Er zijn overigens meerdere mensen die al gevraagd hebben wat voor een app het is en daar is nog geen antwoord op gekomen.
En ik quote het AP:
[..]
Deze app is feitelijk een prikklok, daarvoor moet de OR toestemming geven
Wat fantaseer ik?quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:50 schreef hottentot het volgende:
[..]
Zucht....
Je fantaseert er dingen bij die niet in dit topic staan. Vooralsnog weten we helemaal niet wat voor app het is, ga er dan ook niet je eigen draai aan geven en dan gebaseerd op je eigen aannames TS adviezen geven zoals het bellen van de AP
quote:
Natuurlijk is het geen slecht argument. Waarom verplichte werkgeversorganisatie 1,5 uur vooraf al wat je met je tijd doet? Als dat bij je functie hoort, dan horen ze dat te betalen en gaat je werktijd dus ook in.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Zijn er echt mensen die zo hun bed uit rollen en naar hun werk gaan? Vind dat best een kutargument eigenlijk en juist een reden om zo'n regel in te stellen als werkgever.
Welk fucking verhaal verzin ik er omheen? Het gaat hier om controle op personeel, daarvoor moet een OR (of soortgelijke orgaan, vertegenwoordiging vh personeel) toestemming voor geven. Plus het bedrijf moet toestemming vragen aan de AP. Dat is een gegeven, zie de links. Dat is overigens ook al eerder gemeld in dit topic en ik ben het eens met die gedachte. Dat jij daar anders over denkt, soit, maar dat maakt het advies niet fantasie.quote:Op donderdag 9 maart 2017 22:55 schreef hottentot het volgende:
Je bedenkt er een heel verhaal omheen, je fantaseert over opslag persoonsgegevens, je beweerd dat het een feit is dat dit een prikklok is en dat de OR moet instemmen (is er zelfs een OR, zou je dat niet vragen?)
Nogmaals: Je hebt geen flauw idee, ga dan ook geen dingen beweren/fantaseren.
Dus, als TS de AP belt kan zij heel gemakkelijk navragen of het bedrijf zich aan deze regels houd. Ik hoef niet te weten wat voor een app het is, het gaat hierbij om controle op het personeel: ergo: moet gemeld worden bij het AP. Waar fantaseer ik hier?quote:Een werkgever die personeel wil controleren, moet voldoen aan de eisen uit onder meer de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp). De belangrijkste voorwaarden voor de controle van personeel zijn:
De werkgever heeft een legitieme reden (het zogeheten gerechtvaardigd belang). Dit belang weegt zwaarder dan het privacybelang van het personeel.
Er zijn geen andere manieren mogelijk om het doel te bereiken, die minder ingrijpend zijn voor de privacy van de werknemers.
De werkgever meldt de controle bij de Autoriteit Persoonsgegevens.
De werkgever informeert de werknemers over wat toegestaan en wat verboden is, dat controle mogelijk is en op welke manier dat gebeurt. Dit kan bijvoorbeeld met gedragsregels of een protocol.
De werkgever houdt rekening met het recht op vertrouwelijke communicatie van de werknemers. Bijvoorbeeld bij de controle van e-mail of telefoon.
De werkgever vraagt vooraf instemming aan de ondernemingsraad (OR) voor de controle.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |