VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dat dacht ik ook bij het Kunduz-akkoord.quote:Op woensdag 8 maart 2017 09:07 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik ben het hier wel mee eens.
[..]
Dit lijstje is echter veel te rechts voor GL om deel te nemen.
Op veel van die punten kan GroenLinks vrij snel overeenstemming bereiken, zoals belastingverlaging op arbeid, het verruimen van de flexwet en volgens mij ook wel op het versoepelen van het ontslagrecht.
Verder is GroenLinks, en Jesse Klaver, zo eager om te gaan regeren dat ik denk dat ze tot veel concessies bereid zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik kan geen reden bedenken waarom het CDA hier in mee zou doenquote:
Het Kunduz-akkoord is ze duur komen te staan. Die fout gaan ze denk ik niet nog een keer maken.quote:Dat dacht ik ook bij het Kunduz-akkoord.
Op veel van die punten kan GroenLinks vrij snel overeenstemming bereiken, zoals belastingverlaging op arbeid, het verruimen van de flexwet en volgens mij ook wel op het versoepelen van het ontslagrecht.
Verder is GroenLinks, en Jesse Klaver, zo eager om te gaan regeren dat ik denk dat ze tot veel concessies bereid zijn.
Op <a href="http://i52.tinypic.com/15yai5k.jpg" target="_blank" rel="nofollow"></a> schreef TheFamousMan
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
VVD/CDA/D66/GL/PVDA. Veel partijen zijn als de dood voor kamerleden met een eigen mening en selecteren ze op slaafsheid. Een kleine meerderheid volstaat niet, zeker niet met zo'n brede coalitie, ze zijn dan alsnog bang dat enkele slaafjes kamerleden in opstand komen. Daarom zullen ze kiezen voor een coalitie van 80+ zetels en is er een vijfde partij nodig.
Het Kunduz-akkoord is een hele andere situatie. Er was een begroting nodig om het land draaiende te houden.quote:Op woensdag 8 maart 2017 09:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook bij het Kunduz-akkoord.
Op veel van die punten kan GroenLinks vrij snel overeenstemming bereiken, zoals belastingverlaging op arbeid, het verruimen van de flexwet en volgens mij ook wel op het versoepelen van het ontslagrecht.
Verder is GroenLinks, en Jesse Klaver, zo eager om te gaan regeren dat ik denk dat ze tot veel concessies bereid zijn.
Echter heeft die 5de partij een hele zwakke positie omdat die niet nodig is voor een meerderheid. Dat zal zo'n partij dus nooit doen.quote:
VVD/CDA/D66/GL/PVDA. Veel partijen zijn als de dood voor kamerleden met een eigen mening en selecteren ze op slaafsheid. Een kleine meerderheid volstaat niet, zeker niet met zo'n brede coalitie, ze zijn dan alsnog bang dat enkele slaafjes kamerleden in opstand komen. Daarom zullen ze kiezen voor een coalitie van 80+ zetels en is er een vijfde partij nodig.
Als je een hele brede coalitie vormt dan kom je voor tal van problemen te staan. Als je dan maar een kleine meerderheid hebt dan geef je elke kamerlid of elk duo een soort veto-recht. Dat gaat nooit werken.quote:
[..]
Echter heeft die 5de partij een hele zwakke positie omdat die niet nodig is voor een meerderheid. Dat zal zo'n partij dus nooit doen.
Een partij als de PVDA zal bovendien geen enkele probleem hebben om weer in een kabinet te stappen, hoe zwak ze ook zijn.
De PVV gaat niet regeren. Zelfs al zouden ze weer stijgen in de peilingen, dan nog gaat de VVD niet met ze samenwerken.quote:
Ik verwacht dat de PVV nog een stuk gaat groeien, als Geert zich weer laat zien.
Ik denk ook niet dat de huidige peilingen kloppen. Denk aan Brexit en Trump.
Het wordt PVV-VVD-CDA.
Het zal wel een VVD/CDA/D66 + GL/PvdA worden inderdaad.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Vijf partijen coalitie? Dat wordt dus 1 grote slappe hap met allemaal nietszeggende compromissen. Dan gebeurt er niets en kan er niets. Resultaat is dat het binnen 2 jaar valt.quote:
VVD/CDA/D66/GL/PVDA. Veel partijen zijn als de dood voor kamerleden met een eigen mening en selecteren ze op slaafsheid. Een kleine meerderheid volstaat niet, zeker niet met zo'n brede coalitie, ze zijn dan alsnog bang dat enkele slaafjes kamerleden in opstand komen. Daarom zullen ze kiezen voor een coalitie van 80+ zetels en is er een vijfde partij nodig.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zowat elke mogelijke coalitie is een slappe hap dat niks voor elkaar krijgt en moet vrezen voor een afstraffing bij volgende verkiezingen.quote:
[..]
Vijf partijen coalitie? Dat wordt dus 1 grote slappe hap met allemaal nietszeggende compromissen. Dan gebeurt er niets en kan er niets. Resultaat is dat het binnen 2 jaar valt.
Ik zie veel aanknopingspunten in ieder geval, en ook het liberale mens- en maatschappijbeeld sluit goed aan bij de partijen VVD en D66, in de zin dat Jesse Klaver momenteel ook campagne voert met het verhaal dat als je maar hard genoeg werkt en erin gelooft dat je dan alles kunt bereiken in dit land.quote:Op woensdag 8 maart 2017 09:22 schreef dralion13 het volgende:
Het Kunduz-akkoord is ze duur komen te staan. Die fout gaan ze denk ik niet nog een keer maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die beredenering kun je natuurlijk ook loslaten op de formatie als die maar lang genoeg duurt. Verantwoordelijkheid nemen noemen ze dat dan zo mooi, en daar maken ze tegenwoordig graag mooie sier mee (D66 scoort er zelfs vrij goed mee).quote:
[..]
Het Kunduz-akkoord is een hele andere situatie. Er was een begroting nodig om het land draaiende te houden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat geloof ik niet. Best kans dat de PvdA gedecimeerd wordt tot een zetel of 8 a 9, dan zie ik ze echt niet weer in een kabinet stappen.quote:
Een partij als de PVDA zal bovendien geen enkele probleem hebben om weer in een kabinet te stappen, hoe zwak ze ook zijn.
Ik denk dat ze dan net als het CDA de vorige keer hun wonden gaan likken en zich de komende jaren gaan beramen op wat ze fout hebben gedaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik verwacht een VVD-PVV-CDA variant. De uitsluitingen over en weer neem ik niet erg serieus. De boel zal wel vrij rap klappen. Volgend jaar maart dus dubbele verkiezingen....
Uiteraard. Maar dat past niet in zijn eendimensionale wereldbeeldquote:
[..]
Dat geloof ik niet. Best kans dat de PvdA gedecimeerd wordt tot een zetel of 8 a 9, dan zie ik ze echt niet weer in een kabinet stappen.
Ik denk dat ze dan net als het CDA de vorige keer hun wonden gaan likken en zich de komende jaren gaan beramen op wat ze fout hebben gedaan.
Daar ben ik een tijdlang bang voor geweest. Maar de PVV wordt toch niet zo groot als ik had verwacht (waarschijnlijk), en bovendien is het natuurlijk ook weer zo dat deze 3 partijen in de eerste kamer absoluut geen meerderheid hebben, en met zo'n coalitie waarschijnlijk ook weinig andere partijen bereid zullen zijn om samen te werken (behalve de SGP dan).quote:
Ik verwacht een VVD-PVV-CDA variant. De uitsluitingen over en weer neem ik niet erg serieus. De boel zal wel vrij rap klappen. Volgend jaar maart dus dubbele verkiezingen....
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
SeLang
Black swans matter
Het wordt VVD+CDA+D66+GL en er verandert in de praktijk dus vrijwel niets
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En 50+ en als de PVV tegenvalt maken de nieuwe splinters kans dus daar is ook steun te behalen.quote:
[..]
Daar ben ik een tijdlang bang voor geweest. Maar de PVV wordt toch niet zo groot als ik had verwacht (waarschijnlijk), en bovendien is het natuurlijk ook weer zo dat deze 3 partijen in de eerste kamer absoluut geen meerderheid hebben, en met zo'n coalitie waarschijnlijk ook weinig andere partijen bereid zullen zijn om samen te werken (behalve de SGP dan).
Probleem is dat over wat linkser ook erg ingewikkeld wordt. GL gaat echt niet als enige echt linkse partij in een kabinet met VVD, D66 en CDA. D66 ging bij het laatste soortgelijke kabinet al bijna ten onder, laat staan GL.
Dan komt het toch rap weer uit bij een experiment met de PVV.
Er zijn meerdere redenen waarom de PVDA zich niks aan zal trekken van het verlies.quote:
[..]
Dat geloof ik niet. Best kans dat de PvdA gedecimeerd wordt tot een zetel of 8 a 9, dan zie ik ze echt niet weer in een kabinet stappen.
Ik denk dat ze dan net als het CDA de vorige keer hun wonden gaan likken en zich de komende jaren gaan beramen wat ze fout hebben gedaan.
- Vroeger, toen 3 partijen nog de dienst uitmaakte werd je bijna gegarandeerd populairder als oppositie-partij. Nu is er veel meer keuze en hebben de kiezers niet meer zoveel behoefte om op 1 van de grote 3 te stemmen.
- Politici zijn tegenwoordig voorbijgangers voor wie de partij niet meer hun hele leven op nummer 1 staat en dus minder geïnteresseerd in de toekomst van een partij.
-De PVDA ziet veel idealen terug bij andere partijen en zal dus minder in moeten leveren om deel te nemen aan een kabinet. Een kabinet met GL en VVD levert PVDA-beleid op dus waarom zouden ze dan niet meedoen?
GL kan eisen dat de PvdA erbij betrokken wordt, zodat het evenwicht meer naar links uitslaat. De vraag is natuurlijk of die zelf willen, maar VVD en CDA zullen eerst alle andere opties proberen voordat ze bij een variant met de PVV uit gaan komen.quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En 50+ en als de PVV tegenvalt maken de nieuwe splinters kans dus daar is ook steun te behalen.
Probleem is dat over wat linkser ook erg ingewikkeld wordt. GL gaat echt niet als enige echt linkse partij in een kabinet met VVD, D66 en CDA. D66 ging bij het laatste soortgelijke kabinet al bijna ten onder, laat staan GL.
Dan komt het toch rap weer uit bij een experiment met de PVV.
Wie zou trouwens de premier gaan leveren in een coalitie VVD-CDA-D66-GL, ik kan met best voorstellen dat D66 en GL zich achter Pechtold gaan scharen, terwijl CDA niet per se achter Rutte zal gaan staan. Zeker als de partijen allemaal vrijwel even groot zijn.
Maar dat is zo onzeker, daar kun je toch niet met goed fatsoen een coalitie op bouwen? Al sta ik tegenwoordig nergens meer van te kijken hoor.quote:
[..]
En 50+ en als de PVV tegenvalt maken de nieuwe splinters kans dus daar is ook steun te behalen.
Okee, daar zit wat in ja. GroenLinks zou dus kunnen opteren voor deelname van op z'n minst één extra partij met een linkse signatuur. Het lijkt mij echter onwaarschijnlijk dat SP, Partij voor de Dieren, PvdA of ChristenUnie bereid zijn als 5de partij aan te schuiven.quote:Probleem is dat over wat linkser ook erg ingewikkeld wordt. GL gaat echt niet als enige echt linkse partij in een kabinet met VVD, D66 en CDA. D66 ging bij het laatste soortgelijke kabinet al bijna ten onder, laat staan GL.
Dan komt het toch rap weer uit bij een experiment met de PVV.
De eerste poging en waarschijnlijk voorkeursoptie van de VVD en de PVV zal waarschijnlijk zijn dat ze eerst proberen een VVD - PVV - CDA coalitie tot stand te brengen. Al is succes gelukkig allerminst gegarandeerd wat dat betreft. Een VVD - CDA - D66 - GroenLinks coalitie lijkt mij uiteraard veel succesvoller.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je hebt dus geen benul en bent maar blind aan het schieten.quote:
[..]
Er zijn meerdere redenen waarom de PVDA zich niks aan zal trekken van het verlies.
- Vroeger, toen 3 partijen nog de dienst uitmaakte werd je bijna gegarandeerd populairder als oppositie-partij. Nu is er veel meer keuze en hebben de kiezers niet meer zoveel behoefte om op 1 van de grote 3 te stemmen.
- Politici zijn tegenwoordig voorbijgangers voor wie de partij niet meer hun hele leven op nummer 1 staat en dus minder geïnteresseerd in de toekomst van een partij.
-De PVDA ziet veel idealen terug bij andere partijen en zal dus minder in moeten leveren om deel te nemen aan een kabinet. Een kabinet met GL en VVD levert PVDA-beleid op dus waarom zouden ze dan niet meedoen?
PvdA zal dat niet willen als ze ergens in de buurt van wat de peilingen aangeven eindigen.quote:
[..]
GL kan eisen dat de PvdA erbij betrokken wordt, zodat het evenwicht meer naar links uitslaat. De vraag is natuurlijk of die zelf willen, maar VVD en CDA zullen eerst alle andere opties proberen voordat ze bij een variant met de PVV uit gaan komen.
Nou van de VVD ben ik daar nog lang niet zo zeker van hoor. Alle mooie woorden van Rutte ten spijt.quote:
maar VVD en CDA zullen eerst alle andere opties proberen voordat ze bij een variant met de PVV uit gaan komen.
Voor mijn gevoel wil de VVD eigenlijk niets liever als een kabinet met de PVV en het CDA, als die mogelijkheid er is natuurlijk, anders gaat de VVD net zo makkelijk voor een kabinet met het CDA - D66 - GroenLinks, zo is Rutte dan ook wel weer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
|
|
