Mag ik deze op een school uitdelen?
Wat is er gebeurd met gewoon vragen of het mag?quote:Op donderdag 23 februari 2017 13:29 schreef Faux. het volgende:
Wat is er gebeurd met gewoon proberen en kijken hoe t loopt?
Ik zou het in ieder geval even vragen. Best kans dat ze het niet toestaan. Voorkomt gezeik achteraf.quote:Op donderdag 23 februari 2017 13:05 schreef GhpH het volgende:
Simple as that, ik heb flyers gekregen van Forum voor Democratie.
Mag ik deze op een school uitdelen?
Of staat Baudet er op afgebeeld? Dan kan het traumatisch zijn.
Heb je überhaupt toegang tot de school?quote:
Niemand op school vh personeel wist het antwoord.quote:Op donderdag 23 februari 2017 14:41 schreef probeer het volgende:
Als de school ja zegt, mag het. Als de school nee zegt, mag het niet. Dat antwoord lijkt me zo enorm simpel, dat het voor iemand die dat zelf niet weet wellicht slim is om een paar lessen op die school mee te pakken.
Dit subforum gaat over recht. Ik wil weten wat de WET zegt.
De wet verbiedt het niet dus van de wet mag het.quote:
[..]
Niemand op school vh personeel wist het antwoord.
Dit subforum gaat over recht. Ik wil weten wat de WET zegt.
De school kan het je wel verbieden.
Dat je toestemming moet krijgen.quote:
[..]
Niemand op school vh personeel wist het antwoord.
Dit subforum gaat over recht. Ik wil weten wat de WET zegt.
Eh, nee zo werkt dat dus niet. Het is geen 'het mag totdat iemand zegt dat het niet mag'.quote:
[..]
De wet verbiedt het niet dus van de wet mag het.
De school kan het je wel verbieden.
Er moet eerst toestemming verleend worden.
Welk artikel zegt dit?quote:
[..]
Eh, nee zo werkt dat dus niet. Het is geen 'het mag totdat iemand zegt dat het niet mag'.
Er moet eerst toestemming verleend worden.
Geen flauw idee. Succes met zoeken.quote:
Hoe ben je dan zo zeker van je antwoord?quote:
[..]
Geen flauw idee. Succes met zoeken.
De een zegt dat het mag, de ander zegt dat je toestemming MOET. Als men zo overtuigd is dan zou men dat toch weten terug te vinden?
Simpele logica.quote:
[..]
Hoe ben je dan zo zeker van je antwoord?
De een zegt dat het mag, de ander zegt dat je toestemming MOET. Als men zo overtuigd is dan zou men dat toch weten terug te vinden?
Ik weet ook niet in welk artikel staat dat ik niemand mag vermoorden. En toch weet ik dat het niet mag. Raar hoe dat werkt.
In het schoolregelement staat niets over flyeren of verspreiden van reclame of wat dan ook. Betekent dit niet dat het gewoon is toegestaan tenzij er ingegrepen wordt?quote:Op donderdag 23 februari 2017 15:08 schreef Mark het volgende:
De school is geen openbare ruimte en dus dien je je aan hun regels te houden.
Dat zijn basisregels en die artikelen zijn ook makkelijk terug te vinden. Dit gaat over een specifiek onderwerp.quote:
[..]
Simpele logica.
Ik weet ook niet in welk artikel staat dat ik niemand mag vermoorden. En toch weet ik dat het niet mag. Raar hoe dat werkt.
Dan vraag je het aan het schoolhoofd.quote:
[..]
Niemand op school vh personeel wist het antwoord.
Als hij aanwezig was had ik het zeker gedaan, zoals eerder gezegd: niemand van het personeel weet het.quote:
[..]
Dan vraag je het aan het schoolhoofd.
De wet zegt dat een school geen openbaar terrein is. Dat betekent dat je niet zomaar mag flyeren. Echter mag de school zelf je natuurlijk toestemming geven, het is hun school immers.quote:
[..]
Niemand op school vh personeel wist het antwoord.
Dit subforum gaat over recht. Ik wil weten wat de WET zegt.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk niet altijd duidelijk wie daarover gaat, intern. Maar dat is een zaak voor de school, hoe ze hun bedrijfsstructuur ingericht hebben.
Nee.quote:
[..]
In het schoolregelement staat niets over flyeren of verspreiden van reclame of wat dan ook. Betekent dit niet dat het gewoon is toegestaan tenzij er ingegrepen wordt?
Mijn vraag blijft dan ook: waar in de wet staat dat het niet zomaar mag?quote:
[..]
De wet zegt dat een school geen openbaar terrein is. Dat betekent dat je niet zomaar mag flyeren. Echter mag de school zelf je natuurlijk toestemming geven, het is hun school immers.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk niet altijd duidelijk wie daarover gaat, intern. Maar dat is een zaak voor de school, hoe ze hun bedrijfsstructuur ingericht hebben.
Verassend positief, de leerlingen dan. de leerkrachten maakte het niets uitquote:Op donderdag 23 februari 2017 15:48 schreef PinkLow het volgende:
En TO, hoe reageerde de school toen je de flyers vanmiddag aan het uitdelen was?
Ik zou zeggen art. 5:1 BW.quote:
[..]
Mijn vraag blijft dan ook: waar in de wet staat dat het niet zomaar mag?
Maar om wat voor school gaat het? Hogescholen hebben soms voor een ieder toegankelijke gedeelten.
Ah, de flyers zijn opquote:
Als d heg al gedaan hebt, ben je een domoor. De school zou je zelfs een rekening kunnen sturen als ze zin hebben.quote:
[..]
Verassend positief, de leerlingen dan. de leerkrachten maakte het niets uit
Jup. Want TS lijkt liever moeilijk te doen dan redelijk te zijn.quote:
Maar moet iemand je serieus een wetsartikel laten zien voor je gelooft dat je zonder toestemming geen reclame mag maken op privé-terrein?
De linkse elite en het schoolkartel zijn vast tegen Baudetquote:
[..]
Jup. Want TS lijkt liever moeilijk te doen dan redelijk te zijn.
Zoiets ja. Al moet ik toegeven dat het me meevalt dat TS nog niet over zijn recht op vrijheid van meningsuiting begonnen is.quote:Op donderdag 23 februari 2017 16:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De linkse elite en het schoolkartel zijn vast tegen Baudet
TS is door niemand bevoegd om daar te mogen zijn.
Dat weet je nietquote:
Is een bordje met 'verboden toegang voor onbevoegden' al niet genoeg trouwens?
TS is door niemand bevoegd om daar te mogen zijn.
Het is een hogeschool ja en heb alleen geflyerd op locaties waar iedereen mag komen. Geen lokalen, alleen ruimtes als de inkomsthal etc.quote:
[..]
Ik zou zeggen art. 5:1 BW.
Maar om wat voor school gaat het? Hogescholen hebben soms voor een ieder toegankelijke gedeelten.
Dat bord heb ik niet gezien (moet duidelijk in zicht zijn) plus ik ben zeker bevoegd daar te zijn aangezien ik er studeer. Het is een hogeschool en deels ook publiekelijk.quote:
Is een bordje met 'verboden toegang voor onbevoegden' al niet genoeg trouwens?
TS is door niemand bevoegd om daar te mogen zijn.
Nuja de ene zeg dat het wel mag volgens de wet, de ander niet. De enige manier om dat op te lossen is een wetsartikel.quote:
Maar moet iemand je serieus een wetsartikel laten zien voor je gelooft dat je zonder toestemming geen reclame mag maken op privé-terrein?
Er zegt er eentje dat het mag, de rest zegt van niet. You do the mathquote:
[..]
Nuja de ene zeg dat het wel mag volgens de wet, de ander niet. De enige manier om dat op te lossen is een wetsartikel.
Dat wil niet zeggen dat het openbaar terrein is. Dat zal overigens wrs wél ergens aangegeven sgaanquote:
[..]
Het is een hogeschool ja en heb alleen geflyerd op locaties waar iedereen mag komen. Geen lokalen, alleen ruimtes als de inkomsthal etc.
Jij vraagt het hier en iedereen hier zegt hetzelfde; ligt aan de school, zij moeten het ok vinden. Niemand hier zegt: jij mag op school flyeren.quote:
[..]
Nuja de ene zeg dat het wel mag volgens de wet, de ander niet. De enige manier om dat op te lossen is een wetsartikel.
Toch beter kijken. Daarbij, argumentum ad populum?quote:
[..]
Jij vraagt het hier en iedereen hier zegt hetzelfde; ligt aan de school, zij moeten het ok vinden. Niemand hier zegt: jij mag op school flyeren.
Ik vraag simpelweg om.een aanduiding in het wetsboek. Deze kan blijkbaar niet gegeven worden.
Daarbij zijn er geen aanduidingen dat dit een privaat noch openbaar terrein is, maar iedereen mag er naar binnen.
Wilt u reclamemateriaal onder winkelend publiek of achter ruitenwissers van auto's (laten) verspreiden? Dan hebt u in sommige gemeenten toestemming of een vergunning nodig. De gemeente kan verspreiden van reclamemateriaal op een openbare plaats (bijvoorbeeld een winkelcentrum) of in een bepaalde periode verbieden.
http://www.ondernemersple(...)en-reclamemateriaal/
Je moet dus bij de gemeente zijn.
http://www.denederlandseg(...)299q0sr/vgrnbj1z0qzw
Here we go...quote:
En:
http://www.denederlandseg(...)299q0sr/vgrnbj1z0qzw
Het gaat om een niet-openbare ruimtequote:
Mag u onder winkelend publiek verspreiden?
Wilt u reclamemateriaal onder winkelend publiek of achter ruitenwissers van auto's (laten) verspreiden? Dan hebt u in sommige gemeenten toestemming of een vergunning nodig. De gemeente kan verspreiden van reclamemateriaal op een openbare plaats (bijvoorbeeld een winkelcentrum) of in een bepaalde periode verbieden.
http://www.ondernemersple(...)en-reclamemateriaal/
Je moet dus bij de gemeente zijn.
Wat heeft de gemeente met die school te maken?quote:
Mag u onder winkelend publiek verspreiden?
Wilt u reclamemateriaal onder winkelend publiek of achter ruitenwissers van auto's (laten) verspreiden? Dan hebt u in sommige gemeenten toestemming of een vergunning nodig. De gemeente kan verspreiden van reclamemateriaal op een openbare plaats (bijvoorbeeld een winkelcentrum) of in een bepaalde periode verbieden.
http://www.ondernemersple(...)en-reclamemateriaal/
Je moet dus bij de gemeente zijn.
Deze post krijgt te weinig liefdequote:
Ik doneer een emmer water.quote:
Deze post krijgt te weinig liefde
quote:
Mag u onder winkelend publiek verspreiden?
Wilt u reclamemateriaal onder winkelend publiek of achter ruitenwissers van auto's (laten) verspreiden? Dan hebt u in sommige gemeenten toestemming of een vergunning nodig. De gemeente kan verspreiden van reclamemateriaal op een openbare plaats (bijvoorbeeld een winkelcentrum) of in een bepaalde periode verbieden.
http://www.ondernemersple(...)en-reclamemateriaal/
Je moet dus bij de gemeente zijn.
Beide totaal niet van toepassing. Knap.quote:
En:
http://www.denederlandseg(...)299q0sr/vgrnbj1z0qzw
Enige straf die je kan verwachten is nablijven of een tik op de vingers
Nablijven op een hogeschool. Ja zeker.quote:
Gewoon doen.
Enige straf die je kan verwachten is nablijven of een tik op de vingers
Nou dan heeft die dus helemaal niets te vrezenquote:
[..]
Nablijven op een hogeschool. Ja zeker.
.Dit heeft precies niks te maken met het reclame maken op privé-terreinquote:
En:
http://www.denederlandseg(...)299q0sr/vgrnbj1z0qzw
quote:
[..]
Geen flauw idee. Succes met zoeken.
Zeg dan niks. Het mag gewoon, tenzij de school het verbiedt.
Het mag als je eerst toestemming hebt gevraagd en gekregenquote:
[..]
Zeg dan niks. Het mag gewoon, tenzij de school het verbiedt.
[ Bericht 100% gewijzigd door ShevaJB op 24-02-2017 11:39:07 ]
Waarom moet dat?quote:
[..]
Het mag als je eerst toestemming hebt gevraagd en gekregen
Omdat je in het gebouw van een ander aan de slag bent misschien?quote:
Daarom zijn niet alle gedragingen automatisch verboden. Ik mag bijvoorbeeld ook een paar salto's maken in de aula. Echter, als iemand mij dat verbiedt in zijn pand, dan mag het niet meer. (En zelfs dan kun je argumenteren dat het nog steeds mag waarna de ander je gewoon toegang tot het pand ontzegt).quote:
[..]
Omdat je in het gebouw van een ander aan de slag bent misschien?
Maar in beginsel is een gedraging die binnen de wet valt gewoon toegestaan in een pand waar jij toegang toe hebt gekregen.
Een school (of dergelijke instelling) is altijd privéterrein.quote:
Daarbij zijn er geen aanduidingen dat dit een privaat noch openbaar terrein is, maar iedereen mag er naar binnen.
Heb jij bij je eigen huis ook een bordje ophangen dat het privéterrein is dan. Want anders mag gewoon iedereen naar binnen lopen.quote:
[..]
Dat bord heb ik niet gezien (moet duidelijk in zicht zijn) plus ik ben zeker bevoegd daar te zijn aangezien ik er studeer. Het is een hogeschool en deels ook publiekelijk.
Het uitdelen van folders, aanplakken van posters of vertonen van reclamefilmpjes is ook bij wet toegestaan maar als ik dat in iemand zijn pand wil gaan doen zal ik toch echt toestemming moeten hebben. Een school is geen openbaar terrein en daardoor zal een eigenaar echt toestemming moeten geven voor je zoiets gaat doen.quote:
Maar in beginsel is een gedraging die binnen de wet valt gewoon toegestaan in een pand waar jij toegang toe hebt gekregen.
Waarom moet je daar expliciet toestemming voor hebben? Waar vind ik die regel terug?quote:
[..]
Het uitdelen van folders, aanplakken van posters of vertonen van reclamefilmpjes is ook bij wet toegestaan maar als ik dat in iemand zijn pand wil gaan doen zal ik toch echt toestemming moeten hebben. Een school is geen openbaar terrein en daardoor zal een eigenaar echt toestemming moeten geven voor je zoiets gaat doen.
Heb je ergens een lijstje van gedragingen die van de wet wel mogen maar niet mogen in het pand van iemand anders?
Aangezien dat niet bestaat mag je gewoon flyeren in een open of besloten ruimte tenzij het je verboden wordt. Of het netjes is is een ander feit en ik heb ook sterk het vermoeden dat de school er niet blij mee gaat zijn en het direct verbiedt. Maar tot die tijd doe je niks strafbaars.
Als je het niet met me eens bent hoor ik graag welke wet er wordt overtreden. Wellicht zit ik er helemaal naast.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Waarom moet je daar expliciet toestemming voor hebben? Waar vind ik die regel terug?
Heb je ergens een lijstje van gedragingen die van de wet wel mogen maar niet mogen in het pand van iemand anders?
Aangezien dat niet bestaat mag je gewoon flyeren in een open of besloten ruimte tenzij het je verboden wordt. Of het netjes is is een ander feit en ik heb ook sterk het vermoeden dat de school er niet blij mee gaat zijn en het direct verbiedt. Maar tot die tijd doe je niks strafbaars.
Als je het niet met me eens bent hoor ik graag welke wet er wordt overtreden. Wellicht zit ik er helemaal naast.
Ben tot op heden nog niet aangesproken erover. (Het is nu vakantie, daar niet om). Zou het raar vinden dat je voor alles toestemming moet vragen indien dit niet gespecificeerd is. In ieder geval is het nergens in het schoolreglement terug te vinden.
Linkje naar het reglement?quote:
In ieder geval is het nergens in het schoolreglement terug te vinden.
Als niemand van de school weet hoe het zit, dan zeg je gewoon tegen de persoon die daarvoor bevoegd is: "vind je het goed als ik ga flyeren in de school?". Dan geeft ie toestemming of niet en ben je klaar.
Echt, dit is toch allemaal niet zo moeilijk.
Ik snap dat het al gebeurd is enzo, maar toch.
Dan ben je er toch? Als ze het zelf nog niet eens weten, op basis waarvan gaan ze het jou dan verbieden?quote:
[..]
Niemand op school vh personeel wist het antwoord.
Op basis van het uitgangspunt dat de schoolleiding altijd een beslissing kan nemen in situaties waarin het schoolreglement niet voorziet.quote:
[..]
Dan ben je er toch? Als ze het zelf nog niet eens weten, op basis waarvan gaan ze het jou dan verbieden?
Ik citeer: Niemand op school vh personeel wist het antwoord.
Niemand die TS gesproken heeft wist het antwoord.quote:
Sinds wanneer is de schoolleiding geen onderdeel van het personeel?
Ik citeer: Niemand op school vh personeel wist het antwoord.
Als TS de conciërge, mevrouw Jansen van de administratie en een toevallig passerende docent Engels heeft gevraagd en die wisten het allemaal niet, dan zegt het niets. Als TS wel bij de bevoegd leidinggevende is geweest en die heeft hem weer weggestuurd met de opmerking "ik weet het ook niet" (wat me stug lijkt, maar het kan), dan zou het weinig stijlvol zijn om TS alsnog een sanctie op te leggen. Maar: ze kunnen het wel.
Ik omschrijf de mogelijkheden:quote:
Dat laatste staat er niet. Ik ga ervan uit dat TS zo slim is geweest om dit voor te leggen bij iemand die hier daadwerkelijk over gaat en niet aan Jannie van de kantine. Maar goed, TS wil flyeren voor FvD, dus waarschijnlijk ook iets te naïef van mij.
1. TS heeft de verkeerde mensen gevraagd
2. TS heeft wel de goede gevraagd, en die wist het inderdaad niet
3. TS heeft wel de goede gevraagd, maar niet het antwoord gekregen wat hij wilde horen.
4. Het verhaal van TS klopt niet helemaal.
Veel meer smaken zijn er volgens mij niet.
Bij 2. of 3. ook. Een domme leidinggevende verandert namelijk niets aan de beslissingsbevoegdheid van de school.quote:
Tenzij het optie 2 of 3 is, is dit een vrij nutteloos topic.
Als hij ook maar enigszins de goede mensen had gevraagd dan was hij wel naar de juiste personen doorverwezen.quote:
Tenzij het optie 2 of 3 is, is dit een vrij nutteloos topic.
Mij lijkt het meest waarschijnlijke dat dit soort activiteiten vooraf even overlegd worden met TS en de bevoegde persoon en dat er dan toestemming wordt gegeven.
Op zich vind ik het een interessante vraag. Vooral waar de grens ligt. Stel nou dat je buiten wilt flyeren (even hypothetisch, aangezien het nu kutweer is...), tot wanneer kan de school jou belemmeren? Zeker in deze campagnetijd.quote:
[..]
Bij 2. of 3. ook. Een domme leidinggevende verandert namelijk niets aan de beslissingsbevoegdheid van de school.
quote:Onder voorwaarden zijn toegestaan:
[...]
flyeren en vergelijkbare activiteiten voor aan onderwijs en onderzoek gerelateerde onderwerpen. Neem van tevoren contact op met Gebouw & Voorzieningen (zie boven).
Maar dat gaat niet over flyeren voor politieke of promotionele doeleinden. Voor de vraag van TS heb je dus niets aan deze tekst.quote:
Overigens kan ik me niet voorstellen dat het nergens in de reglementen zou staan. Dit haal ik bv. van mijn eigen instelling (UvA), bovenaan bij Google:
[..]
De vraag is eerder 'tot waar' dan 'tot wanneer'. Dit is een wat lastige discussie, vergelijk het maar met de vraag 'mogen leerlingen roken voor de poort'. Formeel heeft een school niets te zeggen over de openbare weg, maar in de praktijk kun je wel degelijk wegsturen/sancties opleggen etc.quote:
[..]
Op zich vind ik het een interessante vraag. Vooral waar de grens ligt. Stel nou dat je buiten wilt flyeren (even hypothetisch, aangezien het nu kutweer is...), tot wanneer kan de school jou belemmeren? Zeker in deze campagnetijd.
Als ik de schoolleider was, dan zou ik een dergelijke leerling adviseren om lekker bij de bushalte of bij de ingang van het campusterrein te gaan staan, omdat daar de meeste mensen komen. Iedereen blij.
Jawel, want dat geeft aan wat er wél mag en dus tegelijkertijd wat er niet mag:quote:
[..]
Maar dat gaat niet over flyeren voor politieke of promotionele doeleinden. Voor de vraag van TS heb je dus niets aan deze tekst.
quote:Evenementen en het verspreiden van informatie
Niet toegestaan zijn uitingen van culturele, politieke en/of religieuze aard of met commerciële doeleinden en het organiseren van activiteiten en/of het verspreiden van schriftelijke of mondelinge informatie met een bovenstaand oogmerk, zoals plakken van posters, flyeren, neerleggen van tijdschriften of plaatsen van stands.
Dit postte je net niet, grapjas.quote:
[..]
Jawel, want dat geeft aan wat er wél mag en dus tegelijkertijd wat er niet mag:
[..]
Ik bedoelde wanneer dan ook niet als tijdsindicatie, maar wanneer in de zin van "waar ligt de grens", in de zin van "onder welke voorwaarden", daar hoort o.a. de locatie bij, maar ook de inhoud.quote:
[..]
Maar dat gaat niet over flyeren voor politieke of promotionele doeleinden. Voor de vraag van TS heb je dus niets aan deze tekst.
[..]
De vraag is eerder 'tot waar' dan 'tot wanneer'.
Had je dat zelf niet kunnen deduceren?quote:
[..]
Dit postte je net niet, grapjas.
Jawel, maar het stond er niet (althans niet in het stuk dat je plaatste). Dat was nu net het punt.quote:
[..]
Had je dat zelf niet kunnen deduceren?
Om op straat (openbaar) te flyeren, heb je een vergunning nodig.quote:
[..]
Hoe ben je dan zo zeker van je antwoord?
De een zegt dat het mag, de ander zegt dat je toestemming MOET. Als men zo overtuigd is dan zou men dat toch weten terug te vinden?
Om bij iemand in zijn gebouw (niet openbaar) te flyeren, heb je toestemming nodig. Je hebt namelijk al toestemming nodig om in het gebouw te zijn, en die toestemming beperkt zich tot het zich bevinden op plekken waar je moet zijn en handelingen mag verrichten die nodig zijn voor hetgeen je komt doen. (waar wel weer regelgeving voor is).
De exacte wetten ken ik niet. Maar ze hebben in Nederland (alhoewel steeds zeldzamer) een algemene term: fatsoen. Dan mail je de directie waar het gebouw onder valt (als ze niet zo te spreken zijn), leg je daar je vraag neer en wacht je netjes op een antwoord.
Zulke dingen staan gewoon in de schoolregels. Ik heb TS al twee keer gevraagd om welke hogeschool het gaat, maar het antwoord blijft uit.quote:
Wetten en schoolregels zijn 2 verschillende dingen. Schoolregels kunnen namelijk onwettelijk zijn (niet dat dit nu ter discussie staat). Maar inderdaad, naampje bij beestje noemen zou handig zijn.quote:
[..]
Zulke dingen staan gewoon in de schoolregels. Ik heb TS al twee keer gevraagd om welke hogeschool het gaat, maar het antwoord blijft uit.