Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF)

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 11:19 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Ik weet niet het antwoord op je vragen, maar volgens mij staan die fondsen van je in dollars genoteerd. Je loopt dus valutarisico.

zou ik me niet zo druk over maken.

hier wat uitleg, of hier

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 12:24 schreef McNulty het volgende:

[..]

Zoek je dividend uitkerend of herbeleggend?

Mijn kennis is nog eigenlijk niet zo groot op dit gebied.
Ik wil gewoon beginnen met 5000 aan te kopen nu. En dan maandelijks 150 erbij.
Ben nu 30 en wil rond mijn 60e gaan kijken op wat voor bedrag ik dan uitkom om bv eerder te stoppen met werken.
Maar als het dividend uitkerend is wil ik dit gelijk er weer terug in stoppen. Dus volgens mij komt het dan op zelfde neer?

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 12:22 schreef ratatat het volgende:
Heb jij alles in EUR hedged ETFs?

Ik heb nog niet besloten, maar neig naar gewoon Europese fondsen die de EURO STOXX 50 volgen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 13:12 schreef Gnittoo het volgende:
zou ik me niet zo druk over maken.

Thanks, zal die eens lezen. Echter zie boven, ik denk niet dat ik in de S&P wil beleggen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 14:54 schreef Patroon het volgende:

[..]


[..]

Wel of geen dividend maakt niets uit. Door dividend daalt de waarde van je belegging. Als je dat dan gelijk weer investeert, heb je dat weer gecompenseerd. Althans zo heb ik het begrepen:

BND blog dividend

Ik dacht dat dividend iets was als de rente op je spaarrekening en dus gewoon als extra kreeg?

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 17:13 schreef Dirkos1987 het volgende:

[..]

Ik dacht dat dividend iets was als de rente op je spaarrekening en dus gewoon als extra kreeg?

Nee. Aandeel staat op ¤10, en gaat ¤1 dividend uitkeren? Dan staat het aandeel daarna op ¤9.

Per saldo is er geen verandering in je vermogen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 17:13 schreef Dirkos1987 het volgende:

[..]

Ik dacht dat dividend iets was als de rente op je spaarrekening en dus gewoon als extra kreeg?

Ja, maar het bedrijf haalt het dividend van de rekening af. Dus wordt het bedrijf minder geld waard.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 17:28 schreef ratatat het volgende:

[..]

Ja, maar het bedrijf haalt het dividend van de rekening af. Dus wordt het bedrijf minder geld waard.

En hoe kun je er dan rendement uithalen? Door dat het aandeel meer geld waard wordt? Of hoe moet ik dat dan zien?

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 17:28 schreef BrrrKoud het volgende:

[..]

Nee. Aandeel staat op ¤10, en gaat ¤1 dividend uitkeren? Dan staat het aandeel daarna op ¤9.

Per saldo is er geen verandering in je vermogen.

En wat als ze dat dan 10x gebeurd?

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 21:18 schreef Dirkos1987 het volgende:

[..]

En wat als ze dat dan 10x gebeurd?

Als het bedrijf geen waarde toevoegt in de tussentijd, dan is dat behoorlijk jammer.

In theorie is de waarde van een bedrijf gelijk aan de som van alle verdisconteerde vrije kasstromen. Soms neemt men de dividend als vervanger van de vrijekasstroomen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 18:26 schreef Dirkos1987 het volgende:

[..]

En hoe kun je er dan rendement uithalen? Door dat het aandeel meer geld waard wordt? Of hoe moet ik dat dan zien?

Het plan is vaak dat ze weer geld verdienen voordat er weer dividend uitgekeerd gaat worden. Hierdoor zal de waarde van het aandeel in de tussentijd weer gaan stijgen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 21:18 schreef Dirkos1987 het volgende:

[..]

En wat als ze dat dan 10x gebeurd?

Bedrijf verdient geld. Keert deel van de winst uit aan eigenaren. De eigenaren, dat zijn de aandeelhouders.

Als het goed is gaan ze na dividend uitkering gewoon door met geld verdienen. En kunnen ze jaar later wederom dividend uitkeren.

Een vraagje aan jullie:

Na lang wikken en wegen, inlezen en rondkijken op internet en dit forum heb ik een aantal maanden terug besloten om bij Meesman te gaan beleggen. Het afgelopen half jaar heb ik 200 euro p/m ingelegd op het fonds 'Aandelen Wereldwijd' zonder verder veel aandacht te besteden aan verdeling over meerdere fondsen.

Wat zouden jullie in mijn situatie doen?

Ik heb weinig verstand van beleggen, ook niet de behoefte en tijd om me daar heel sterk in te verdiepen. Heb voor Meesman gekozen om zijn betrouwbaarheid en aan de andere kant voor de lage kosten.
Moet ik gespreid gaan inleggen op aandelen en misschien nog obligaties erbij nemen? Ik kan mijn maandbedrag eventueel nog wel verhogen om een betere spreiding te kunnen maken.

Ik mis bij Meesman wel een beetje de optie om meer gericht te beleggen in duurzame innovatieve bedrijven bijvoorbeeld.

Ps: Met mijn 27 jaar heb ik een vrij lange beleggingshorizon, ik heb niet de illusie er rijk van te worden maar hoop dat dit meer oplevert dan het op een spaarrekening te zetten.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2017 13:54 schreef archito het volgende:
Een vraagje aan jullie:

Na lang wikken en wegen, inlezen en rondkijken op internet en dit forum heb ik een aantal maanden terug besloten om bij Meesman te gaan beleggen. Het afgelopen half jaar heb ik 200 euro p/m ingelegd op het fonds 'Aandelen Wereldwijd' zonder verder veel aandacht te besteden aan verdeling over meerdere fondsen.

Wat zouden jullie in mijn situatie doen?

Ik heb weinig verstand van beleggen, ook niet de behoefte en tijd om me daar heel sterk in te verdiepen. Heb voor Meesman gekozen om zijn betrouwbaarheid en aan de andere kant voor de lage kosten.
Moet ik gespreid gaan inleggen op aandelen en misschien nog obligaties erbij nemen? Ik kan mijn maandbedrag eventueel nog wel verhogen om een betere spreiding te kunnen maken.

Ik mis bij Meesman wel een beetje de optie om meer gericht te beleggen in duurzame innovatieve bedrijven bijvoorbeeld.

Ps: Met mijn 27 jaar heb ik een vrij lange beleggingshorizon, ik heb niet de illusie er rijk van te worden maar hoop dat dit meer oplevert dan het op een spaarrekening te zetten.

Volgens mij ben je prima bezig! Zeer brede tracker dus daarmee heb je al veel spreiding.

Als je weinig van de beurs weet, zou ik niet zomaar gaan beleggen in losse aandelen. De kans dat dat niet succesvol is, is groot. Beter blijf je dan gewoon bij Meesman. Wil je meer kunnen selecteren, kun je ook een (custody) account openen bij DeGiro. Kun je zelf kiezen welke trackers je kiest. Wel kun je dan enkel voor de geldende prijs kopen, ipv voor een vast bedrag ook een deel van een pakketje zoals bij Meesman.

Obligaties zijn vaak meer de zekerheidjes. Een vaak gehoorde stelregel is je leeftijd in jaren, moet het percentage obligaties in je portefeuille zijn. Ik zit nu echter amper in obligaties omdat alles zeer laag staat en de obligaties in waarde zullen dalen als de rente stijgt.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2017 09:48 schreef Piet__Piraat het volgende:

Obligaties zijn vaak meer de zekerheidjes. Een vaak gehoorde stelregel is je leeftijd in jaren, moet het percentage obligaties in je portefeuille zijn. Ik zit nu echter amper in obligaties omdat alles zeer laag staat en de obligaties in waarde zullen dalen als de rente stijgt.

Dat lees ik vaak ja, maar ik heb het nooit zo goed begrepen.. Is dat niet al ingeprijsd in de prijs van de obligaties?

Een obligatie vertegenwoordigt gewoon een waarde plus rente. De rente is nu laag. Als die stijgt, wordt de obligatie minder waard omdat ie minder oplevert. Ik kan het uitleg niet simpeler maken.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2017 09:48 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik zit nu echter amper in obligaties omdat alles zeer laag hoog staat en de obligaties in waarde zullen dalen als de rente stijgt.

Denk dat je hoog bedoeld,niet laag. Hoge koers = lagere rente....

Even aankoop en verkoop kosten buiten beschouwing latende...
Stel Rabo cert
Doet nu 119%, gezien de nominale waarde van de obligatie 25 euro is, koop je er een voor 29,75 euro
Je krijgt 6,5% van de nominale waarde, 1.625 euro per jaar aan rente ==> 5,46% rente vergoeding
Gezien je obligaties koopt met een lange horizon, stel dat je ze 10 jaar houd.
Heb je 16,25 euro aan rente ontvangen.

Is de marktrente in de loop van de tijd opgelopen en dus de koers van de obligatie gedaald naar 100% dan heb je over die 10 jaar 4,75 euro in de koers verloren. netto rendement 11,5 euro == 4,6%

Daalt echter de rente (of wordt deze negatief) en stijgt daarom de obligatie naar 130% dan verkoop je die tegen 32,5 euro. Of een extra rendement van 2,75 euro, heb je een netto rendement van 19 euro of te wel 7,6%

Obligaties overigens zijn niet 1:1 afhankelijk van de rente stand, het weegt wel degelijk (zwaar) mee maar ook zitten er factoren in als:
- Hoe solide is het bedrijf dat achter de obligatie zit
- Hoe liquid het bedrijf is
- Hoe snel kan je verwachten dat de obligatie (tegen 100%) wordt afgelost door het bedrijf

Een relatief gegarandeerd rendement van tussen de 4,6% en 7,6% is toch een stuk beter dan de 1,6% van een 10 jaars deposito op dit moment.

Daar loop je wel een risico (hoe groot dat risico is, zit natuurlijk ook weer in de prijs inbegrepen) dat het bedrijf failliet gaat.... Of dat het dusdanig slecht gaat met het bedrijf dat de coupon/rente opgeschort of afgelast wordt

Stel nu met de 0% rente is men zeer blij met een 5,5% obligatie rente (dus 119% koers bij de rabobank)

Stel nu dat de marktrente omhoog gaat naar 6%, dan is er geen gek meer die 5,5% (met enig risico) gaat lopen terwijl je gewoon bij de bank 6% kan krijgen. Dus zal de koers gaan dalen, misschien wel naar 90% in dit geval. De (markt) waarde is dan 22,50 euro, waar je een rente op krijgt van 1,625 euro per jaar.... Of te wel 7,22%
Als je ongeveer die 4% sprijding in tact wil houden (nu 1,6% vs 5,5%) dan zou je dus op het rabo certificaat ongeveer 10% willen krijgen. Dan zou de koers dus 10 * 1,625 = 16,25 euro moeten zijn 16,25 / 25 = 65%

quote:

Op woensdag 23 augustus 2017 13:54 schreef archito het volgende:
Een vraagje aan jullie:

Na lang wikken en wegen, inlezen en rondkijken op internet en dit forum heb ik een aantal maanden terug besloten om bij Meesman te gaan beleggen. Het afgelopen half jaar heb ik 200 euro p/m ingelegd op het fonds 'Aandelen Wereldwijd' zonder verder veel aandacht te besteden aan verdeling over meerdere fondsen.

Wat zouden jullie in mijn situatie doen?

Ik heb weinig verstand van beleggen, ook niet de behoefte en tijd om me daar heel sterk in te verdiepen. Heb voor Meesman gekozen om zijn betrouwbaarheid en aan de andere kant voor de lage kosten.
Moet ik gespreid gaan inleggen op aandelen en misschien nog obligaties erbij nemen? Ik kan mijn maandbedrag eventueel nog wel verhogen om een betere spreiding te kunnen maken.

Ik mis bij Meesman wel een beetje de optie om meer gericht te beleggen in duurzame innovatieve bedrijven bijvoorbeeld.

Ps: Met mijn 27 jaar heb ik een vrij lange beleggingshorizon, ik heb niet de illusie er rijk van te worden maar hoop dat dit meer oplevert dan het op een spaarrekening te zetten.

Meesman zit duidelijk laag in de kosten, lager dan Brand New Day zelfs. Wist ik niet, had nooit eerder gehoord van Meesman.

Hun business model is overigens heel simpel, het is eigenlijk een reseller van bestaande ETF's. Ze gooien er een schil omheen (hun website, wat dienstverlening), in ruil voor een opslag op de kosten van die ETF's.

Maar Meesman biedt geen fiscaal vriendelijke rekeningen aan, zoals een hypotheek rekening of een pensioenrekening. Dan kan je beter direct van degiro die tracker kopen, let wel op dat het in euro is, want degiro naait je met de valutaswitch. En reken ff wat de jaarlijkse kosten zijn van de giro, hangt af van je inleg of dat uitkan.

Bij ING kun je diverse ETF's kopen, zoals indextrackers, commoditie etfs (grondstoffen), energie enz. Wel zijn ze beperkt dus minder bekende etfs kun je er niet aanschaffen. Wel kun je heel makkelijk kiezen of je een etf met of zonder dividend wil aanschaffen. De kosten zijn relatief laag. Je betaald per kwartaal een basisfee en servicefee. Aan~ en verkoopkosten zijn er net als bij beleggingsfondsen niet, in tegenstelling tot 'normale' aandelen. Daar betaal je wel transactiekosten voor.. Deze worden direct verrekend bij aan~ en verkoop van je aandelen. Ik heb prettige ervaring als het om de kosten bij ING gaat. Ook kan ik tot nu toe prima uit de voeten met de etfs en aandelen die ik daar kan aanschaffen.. maar mocht je een grotere diversiteit aan ETF's willen aanschaffen dan raad ik je een online broker zoals DEGIRO en BINCK aan!