Politieke discussie dus wat je "normaal gedrag" vindt.quote:
maar politiek is fluent, neuken zonder condoom geeft meer SOAs... en zwangerschappenquote:Op maandag 20 februari 2017 15:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Politieke discussie dus wat je "normaal gedrag" vindt.
Ik vind 10 sneetjes ook wel veel hoor. Zou je niet beter een paar van die sneetjes kunnen afwisselen met iets anders? Wat groente of fruit? Misschien dat je hongergevoel dan ook eerder weg gaat. Dat je eten binnen krijgt betekent nog niet dat je het eten binnen krijgt waar je lijf behoefte aan heeft.quote:Op maandag 20 februari 2017 15:00 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hij had het over zuren, gluten en bepaalde vezels en koolhydraten in dat brood. Maar ik vind Roggebrood heerlijk en in d er avond gewoon een warme maaltijd. Het beleg was kaas, appelstroop met echte boter en gerookt vlees. Kaas en vlees zonder boter. De keurings arts vond dat ik teveel brood at. Maarja als je honger hebt eet je. Bovendien ben ik een vlieggewicht.
Dat je iets ongezonds doet wil natuurlijk ook weer niet meteen zeggen dat je duurder bent voor de gezondheidszorg. Als je ongezond leeft en 90 wordt, ben je inderdaad heel erg duur geweest. Maar dat is meestal niet het geval met ongezonde mensen. Als je ongezond leeft en daardoor de 75 niet eens haalt, ben je waarschijnlijk een stuk goedkoper voor de gezondheidszorg en de maatschappij dan wanneer je gezond leeft en wel heel erg oud wordt. Ik weet even niet meer de exacte cijfers, maar de kosten die per oudere gemaakt moeten worden gaan per levensjaar echt enorm omhoog. En daarmee wil ik niet zeggen dat mensen niet oud mogen worden, maar wel waarschuwen voor de simpele gedachte dat een niet heel gezonde levensstijl gelijk staat aan hoge zorgkosten.quote:Op maandag 20 februari 2017 15:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Eens.
Laat ik eens wat nuance aanbrengen wat mij juist weer een beetje tegenspreekt.
Ik vind dus dat je moet betalen voor je gedrag, ik vind ook dat iedereen verzekert moet zijn voor normale risico's...
Maar ik vind niet dat als je rookt dat je daar een aanvullende verzekering voor zou moeten afsluiten. Als je kanker krijgt moet je simpelweg geholpen worden... Dus hóé je betaalt voor de extra risico die je neemt is ook een vraagstuk (accijns op sigaretten werkt dan het beste, hoe dat geld dan weer bij de zorgverzekeraars komt is het 2e, maar de overheid doet al van dit soort balancerende maatregelen, zo krijgen zorgverzekeraars ook extra geld van de overheid voor het verzekeren van oudere mensen), alle zaken waar je naar mijn smaak recht op hebt en die mensen niet zomaar kunnen betalen horen namelijk verplicht verzekerd te worden naar mijn idee.
Waar doel je nu precies op?quote:Op maandag 20 februari 2017 15:35 schreef Re het volgende:
[..]
maar politiek is fluent, neuken zonder condoom geeft meer SOAs... en zwangerschappen
De kosten per levensjaar aan de zorg zijn voor rokers veel hoger dan voor niet rokers.quote:Op maandag 20 februari 2017 15:45 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Dat je iets ongezonds doet wil natuurlijk ook weer niet meteen zeggen dat je duurder bent voor de gezondheidszorg. Als je ongezond leeft en 90 wordt, ben je inderdaad heel erg duur geweest. Maar dat is meestal niet het geval met ongezonde mensen. Als je ongezond leeft en daardoor de 75 niet eens haalt, ben je waarschijnlijk een stuk goedkoper voor de gezondheidszorg en de maatschappij dan wanneer je gezond leeft en wel heel erg oud wordt. Ik weet even niet meer de exacte cijfers, maar de kosten die per oudere gemaakt moeten worden gaan per levensjaar echt enorm omhoog. En daarmee wil ik niet zeggen dat mensen niet oud mogen worden, maar wel waarschuwen voor de simpele gedachte dat een niet heel gezonde levensstijl gelijk staat aan hoge zorgkosten.
Maar we kunnen wel een optelsom maken van al die jaren. Het bedrag dat dan onderaan de streep staat is nog steeds relevant. Dat zijn hoe dan ook kosten die gemaakt zijn, ongeacht wanneer ze betaald worden. En dat rokers gemiddeld genomen minder levensjaren hebben staat vast. En de duurste levensjaren hebben ze niet. Een niet-rokende 90'er kost over het algemeen meer dan een rokende 70'er.quote:Op maandag 20 februari 2017 15:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
De kosten per levensjaar aan de zorg zijn voor rokers veel hoger dan voor niet rokers.
Zorgverzekeraars betalen de behandelingen die jij geniet per jaar, niet per leven.
Ik ben het met je eens dat ze relevant zijn, zo worden we op dit moment eigenlijk gewoon rijk van rokers, maar dat verzekeraars zich misschien genaaid voelen omdat zij hoge kosten hebben vanwege rokers zit ook wat in, dus er valt iets voor te zeggen dat zij vergoed worden voor specifiek rookgerelateerde ziektebeelden.quote:Op maandag 20 februari 2017 15:50 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Maar we kunnen wel een optelsom maken van al die jaren. Het bedrag dat dan onderaan de streep staat is nog steeds relevant. Dat zijn hoe dan ook kosten die gemaakt zijn, ongeacht wanneer ze betaald worden. En dat rokers gemiddeld genomen minder levensjaren hebben staat vast.
Ja oke, ik zag het wel als kosten vanuit de maatschappij, niet vanuit het perspectief van de zorgverzekeraar. Wiens kosten uiteindelijk betaald worden door de maatschappij als geheel.quote:Op maandag 20 februari 2017 15:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat ze relevant zijn, zo worden we op dit moment eigenlijk gewoon rijk van rokers, maar dat verzekeraars zich misschien genaaid voelen omdat zij hoge kosten hebben vanwege rokers zit ook wat in, dus er valt iets voor te zeggen dat zij vergoed worden voor specifiek rookgerelateerde ziektebeelden.
Wat dat betreft vraag ik mij soms ook af of zo een ziekenfonds inderdaad niet beter werkt.... Als je maatschappelijke kosten steeds wilt vergoeden bij verzekeraars ben je wel flink wat geld aan het heen en weer pompen. Ook de stukjes fraude die kunnen ontstaan moeten ingedamd worden...
Het idiote is eigenlijk dat er zoveel factoren zijn die van invloed zijn op de vraag naar zorg.... Zorgverzekeraars kunnen daar met de basisverzekering niet op selecteren, die moeten verplicht mensen aannemen...quote:Op maandag 20 februari 2017 15:57 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ja oke, ik zag het wel als kosten vanuit de maatschappij, niet vanuit het perspectief van de zorgverzekeraar. Wiens kosten uiteindelijk betaald worden door de maatschappij als geheel.
Maar dan zit je dus ook met bijv. huishoudelijke hulp en verpleging aan huis. Wat volgens mij niet perse door de zorgverzekeraar betaald word, maar door de gemeente. Zeg ik met enige twijfel.
Over het algemeen staat men gewoon klaar voor je. Ik ken de uitzondering ook.quote:Op maandag 20 februari 2017 00:58 schreef Begripvol het volgende:
[..]
Als je met spoed naar het ziekenhuis moet, omdat je in levensgevaar verkeert en het is toevallig middernacht of weekend, dan moet je echt geluk hebben dat al de specialisten naar het ziekenhuis willen komen om te redden wat er nog te redden valt. Als één weigert te komen, bijvoorbeeld de radioloog, dan laten de anderen het ook afweten. Waarom? Omdat de artsen afhankelijk zijn van elkaar. En omdat ze (je zou haast kunnen spreken van Siamese meerlingen) elkaar niet willen verlinken, blijft de rest ook weg. Met als gevolg dat je overlijdt of ernstig invalide raakt. Dit is mijn persoonlijke ondervinding. Je weet dus nooit van te voren of de arts die nu aardig voor je is, dat ook zal blijven. Hij zal in de meeste gevallen zijn criminele collega's steunen in plaats van de waarheid te vertellen. Daar kom je pas echt achter als je het dossier doorleest. Dan kom je erachter dat de meesten van hen gewone ordinaire criminelen zijn zonder enig moraalbesef.
Daarom is mijn motto wat de geloofwaardigheid van artsen betreft: Ondervinding maakt je wijs!
Als je geen klachten hebt, kan het. Heb je wél klachten, dan zou ik meer gaan varieren, meer rijst, meer aardappels, meer vetten.quote:Op maandag 20 februari 2017 15:00 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hij had het over zuren, gluten en bepaalde vezels en koolhydraten in dat brood. Maar ik vind Roggebrood heerlijk en in d er avond gewoon een warme maaltijd. Het beleg was kaas, appelstroop met echte boter en gerookt vlees. Kaas en vlees zonder boter. De keurings arts vond dat ik teveel brood at. Maarja als je honger hebt eet je. Bovendien ben ik een vlieggewicht.
Artsen strijden al sinds jaar en dag tegen onze slechte gewoontes. Artsen willen roken verboden zien, willen vuurwerk verboden zien, willen patattax en fruitsubsidie etc etc. Het zijn mensen als jij met je 'dat maken we zelluf wel lekker uit! kutbetutteling!' dit in stand houdenquote:Op zondag 19 februari 2017 19:15 schreef Begripvol het volgende:
Deze kritiek berust op eigen ervaring en op al de ervaringen van al die tienduizenden slachtoffers die achteloze artsen per jaar maken. Lees maar al deze artikelen over medische missers op het internet na.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |