De popcorn maar alvast even klaarzetten dan.quote:Het Pentagon, het Amerikaanse ministerie van Defensie, overweegt om een voorstel in te dienen om grondtroepen in te gaan zetten in Syrië. Het zou een van de plannen zijn om de strijd tegen Islamitische Staat te versnellen.
Een ingewijde laat aan CNN weten dat het omstreden plan om grondtroepen naar het door een burgeroorlog verscheurde land te sturen uiteindelijk nog moeten worden goedgekeurd door de president.
Trump had Defensie gevraagd om met voorstellen te komen om IS te verslaan. Als Trump het voorstel goedkeurt, dan betekent dat een grote verandering van het militaire beleid van de VS in Syrië.
Momenteel trainen en assisteren kleine teams van speciale eenheden groepen in Syrië die tegen IS vechten. De inzet van Amerikaanse grondtroepen is al jaren een punt van discussie.
Obama zag altijd af van de inzet van grondtroepen vanwege de grote risico's. Mochten Trump en zijn minister van Defensie James Mattis het voorstel goedkeuren, lijkt de nieuwe Amerikaanse regering deze risico's te accepteren.
CNN benadrukt dat het nog om een conceptvoorstel gaat. Defensie komt voor het einde van deze maand met meer voorstellen om de burgeroorlog in Syrië sneller te eindigen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)roepen-in-syrie.html
De man zit vol hilarische ideeën.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:06 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Trump zei al tijdens zijn inauguratie speech de radicale islam uit te gaan roeien.
Dan heeft hij nog een lange (misschien wel oneindige) weg te gaan.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:06 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Trump zei al tijdens zijn inauguratie speech de radicale islam uit te gaan roeien.
Een paar nukes doen wonderen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dan heeft hij nog een lange (misschien wel oneindige) weg te gaan.
Uitroeien gaat nooit lukken. Je kunt het wel enigszins bestrijden door het bij de bron aan te pakken zoals ze nu willen gaan doen, maar daarmee zul je het alsnog nooit helemaal weg krijgen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:06 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Trump zei al tijdens zijn inauguratie speech de radicale islam uit te gaan roeien.
De vraag is alleen hoe de VS zich door dat politieke mijnenveld gaat bewegen daar. Met Assad's leger, de rebellen, Rusland, Turkije, de koerden, en alle andere kleinere fracties.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:06 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Trump zei al tijdens zijn inauguratie speech de radicale islam uit te gaan roeien.
Dit is een van de zeldzame gevallen waar hij wel een punt heeft. Als je daadwerkelijk terrorisme in een regio wilt tegengaan zul je het grondgebied onder controle moeten hebben. Met andere woorden: Je moet er troepen aan de grond hebben, en veel ook. Alleen maar wat bommen uit de lucht gooien helpt daar niet echt tegen, dat is hooguit symboliek voor het thuisfront ('Kijk eens, we doen er echt wel wat aan hoor!').quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De man zit vol hilarische ideeën.
Plus er kan wat gerichter geschoten worden. Zal heel wat burgerslachtoffers schelen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dit is een van de zeldzame gevallen waar hij wel een punt heeft. Als je daadwerkelijk terrorisme in een regio wilt tegengaan zul je het grondgebied onder controle moeten hebben. Met andere woorden: Je moet er troepen aan de grond hebben, en veel ook. Alleen maar wat bommen uit de lucht gooien helpt daar niet echt tegen, dat is hooguit symboliek voor het thuisfront ('Kijk eens, we doen er echt wel wat aan hoor!').
Gelukkig hebben alle radicale moslims een sticker op hun voorhoofd dat ze radicaal moslim zijn. Kun je ze onderscheiden van de niet-radicale moslims.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:33 schreef Infection het volgende:
Plus er kan wat gerichter geschoten worden. Zal heel wat burgerslachtoffers schelen.
De vorige keer waren de Amerikanen in Irak ook niet echt kieskeurig met op wie ze schieten, dat zal nu niet veel anders zijn.quote:Op donderdag 16 februari 2017 02:56 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Gelukkig hebben alle radicale moslims een sticker op hun voorhoofd dat ze radicaal moslim zijn. Kun je ze onderscheiden van de niet-radicale moslims.
Misschien is de vs nu ook wel pro assad .... alles netjes coördineren en samen werken met de russen en saa.. klusje zo geklaard.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De vraag is alleen hoe de VS zich door dat politieke mijnenveld gaat bewegen daar. Met Assad's leger, de rebellen, Rusland, Turkije, de koerden, en alle andere kleinere fracties.
IS wordt op dit moment al keihard aangepakt. Daar hebben ze de hulp van de VS niet voor nodig. Ik ben juist bang dat het voor meer chaos gaat zorgen.... Gaan de VS de rebellen wapens geven bijvoorbeeld, net nu Assad aan de winnende hand lijkt te zijn, waardoor de burger oorlog weer 5 jaar langer kan doorwoekeren?
En laten we niet vergeten, Rusland is pro Assad, de VS tegen. Dus dat wordt ook nog een dingetje.
Ja, wellicht wel. Dat zou iig positief zijn. Toch... liever zou ik zien dat Trump zich aan zijn belofte houdt om zich niet te bemoeien met het MO. Het probleem is dat 'IS uitroeien' niet echt definieerbare doelen zijn met een duidelijke eindstreep.quote:Op donderdag 16 februari 2017 05:38 schreef nixxx het volgende:
[..]
Misschien is de vs nu ook wel pro assad .... alles netjes coördineren en samen werken met de russen en saa.. klusje zo geklaard.
Klopt, dus dat "zal wel burgerslachtoffers schelen" van TS is nogal bullshit.quote:Op donderdag 16 februari 2017 04:22 schreef Hathor het volgende:
De vorige keer waren de Amerikanen in Irak ook niet echt kieskeurig met op wie ze schieten, dat zal nu niet veel anders zijn.
Eindelijk een leider met daadkracht.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:06 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Trump zei al tijdens zijn inauguratie speech de radicale islam uit te gaan roeien.
Hoe kom je daar nou bij?quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:33 schreef Infection het volgende:
[..]
Plus er kan wat gerichter geschoten worden. Zal heel wat burgerslachtoffers schelen.
Ze geven al jaren training en wapens aan de "rebellen"..quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De vraag is alleen hoe de VS zich door dat politieke mijnenveld gaat bewegen daar. Met Assad's leger, de rebellen, Rusland, Turkije, de koerden, en alle andere kleinere fracties.
IS wordt op dit moment al keihard aangepakt. Daar hebben ze de hulp van de VS niet voor nodig. Ik ben juist bang dat het voor meer chaos gaat zorgen.... Gaan de VS de rebellen wapens geven bijvoorbeeld, net nu Assad aan de winnende hand lijkt te zijn, waardoor de burger oorlog weer 5 jaar langer kan doorwoekeren?
En laten we niet vergeten, Rusland is pro Assad, de VS tegen. Dus dat wordt ook nog een dingetje.
Bijna afgelopen?quote:Op donderdag 16 februari 2017 13:48 schreef Woestijnvos het volgende:
Komen ze nu mee, de oorlog daar is bijna afgelopen.
Correctie. Waar zijn voorganger Obama en zijn voormalig minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton verantwoordelijk voor zijn.quote:Op donderdag 16 februari 2017 11:09 schreef Pielemenneke het volgende:
Normaal gesproken ben ik absoluut niet voor de bemoeienis van de VS, maar in dit geval mogen ze wat mij betreft hetgeen uitroeien waar ze zelf mede-verantwoordelijk voor zijn.
Dus: de VS is verantwoordelijk voor het ontstaan van IS.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
Correctie. Waar zijn voorganger Obama en zijn voormalig minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton verantwoordelijk voor zijn.
Zij deden niets aan de opkomst van IS en ze haalde zelfs Amerikaanse troepen weg zodat IS ongestoord kon groeien en moorden.
Wat te betwijfelen is. Met name als er gevochten gaat worden in stedelijke omgevingen. Dit mede gezien de eerst schieten en dan pas praten training die Amerikaanse soldaten krijgen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:33 schreef Infection het volgende:
[..]
Plus er kan wat gerichter geschoten worden. Zal heel wat burgerslachtoffers schelen.
Een zittende regering is verantwoordelijk voor zijn uit te voeren beleid. In dit geval ex-president Obama en voormalig minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:27 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Dus: de VS is verantwoordelijk voor het ontstaan van IS.
Dan mag Bush ook ter verantwoording geroepen worden, hij is immers diegene die de 2e Golfoorlog is begonnen waardoor Irak, zonder een dictatoriaal regime, een grote puinzooi is geworden. Juist door het verwijderen van Saddam is IS ontstaan en Obama stond erbij en hij keek er naar.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:42 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een zittende regering is verantwoordelijk voor zijn uit te voeren beleid. In dit geval ex-president Obama en voormalig minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton.
Zij dragen mede het bloed van al die slachtoffers bij zich die door IS op gruwelijke en sadistische wijze zijn afgeslacht en nog worden afgeslacht.
Want juist en rechtvaardig beleid had dit verschrikkelijke internationale drama in de kiem kunnen smoren.
Maar Obama verkoos de politieke leugen voor het behoud van mensenlevens in een zeer onstabiele regio. Hij verkocht de leugen van vrede en hoop, presenteerde zich als een valse Messias maar werd mede de maker van een ongekend en nietsontziend internationaal monster.
Om daar nu de gehele VS de schuld van te geven. Nee, we weten wie mede de verantwoordelijken zijn. In plaats dat deze hypocriet nu vakantie viert zou een verblijf in een cel voor zijn gepleegde misdaden ten opzichte van de wereld een eerlijker alternatief zijn. Dat naïeve idealisten die als makke schaapjes achter zo'n bedrieger aanlopen zo blind kunnen zijn. Onbegrijpelijk.
Alleen Obama de schuld geven? Als de wereld vol zou zitten met alleen pacifisten had je gelijk denk ik. Er zal voorlopig denk ik geen president zijn van de VS die geen bloed aan zijn handen zal hebben na 911.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:42 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een zittende regering is verantwoordelijk voor zijn uit te voeren beleid. In dit geval ex-president Obama en voormalig minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton.
Zij dragen mede het bloed van al die slachtoffers bij zich die door IS op gruwelijke en sadistische wijze zijn afgeslacht en nog worden afgeslacht.
Want juist en rechtvaardig beleid had dit verschrikkelijke internationale drama in de kiem kunnen smoren.
Maar Obama verkoos de politieke leugen voor het behoud van mensenlevens in een zeer onstabiele regio. Hij verkocht de leugen van vrede en hoop, presenteerde zich als een valse Messias maar werd mede de maker van een ongekend en nietsontziend internationaal monster.
Om daar nu de gehele VS de schuld van te geven. Nee, we weten wie mede de verantwoordelijken zijn. In plaats dat deze hypocriet nu vakantie viert zou een verblijf in een cel voor zijn gepleegde misdaden ten opzichte van de wereld een eerlijker alternatief zijn. Dat naïeve idealisten als makke schaapjes op zo'n eenvoudige wijze achter zo'n bedrieger aanlopen zo blind kunnen zijn. Onbegrijpelijk.
Nee, Saddam Hoessein hield zich niet aan de opgelegde VN sancties en eigenlijk had Bush voorganger Bill Clinton toen al militair moeten ingrijpen vanwege het schenden ervan. Maar Clinton was een zwakkeling die het interessanter vond om sigaren in de pussy van een stagaire te duwen om zich vervolgens oraal te laten bevredigen in the Oval Office. (tja, en dan hysterisch blijven doen over een oude uitspraak van Trump)quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:47 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Dan mag Bush ook ter verantwoording geroepen worden, hij is immers diegene die de 2e Golfoorlog is begonnen waardoor Irak, zonder een dictatoriaal regime, een grote puinzooi is geworden. Juist door het verwijderen van Saddam is IS ontstaan en Obama stond erbij en hij keek er naar.
Uitroeien is denk ik wel mogelijk. Maar tegen een hoge prijs. En daarvoor zou er ook wat meer samenwerking moeten zijn. Een brede coalitie. Zoals tegen de nazi bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Radicale islam volledig uitroeien gaat nooit lukken. Er zijn simpelweg veel te veel labiele figuren in het Midden-Oosten die uiterst vatbaar zijn om zich tot groeperingen als IS te bekeren.
Dan zou je ook in landen als Saudi-Arabie flink huis moeten houden. Want uit dat soort landen komen juist al die verderfelijke ideeen vandaan van groeperingen als IS. Gaat niet gebeuren natuurlijk zolang daar olie zit.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:53 schreef Megumi het volgende:
[..]
Uitroeien is denk ik wel mogelijk. Maar tegen een hoge prijs. En daarvoor zou er ook wat meer samenwerking moeten zijn. Een brede coalitie. Zoals tegen de nazi bijvoorbeeld.
Ik ben bang dat hij in staat is ze in te zetten ook nog....quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Een paar nukes doen wonderen.
Bewijs van die massavernietigingswapens is er nooit geweest en de betrokkenen hebben al lang en breed toegegeven dat die wapens er ook niet waren.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:53 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee, Saddam Hoessein hield zich niet aan de opgelegde VN sancties en eigenlijk had Bush voorganger Bill Clinton toen al militair moeten ingrijpen vanwege het schenden ervan. Maar Clinton was een zwakkeling die het interessanter vond om sigaren in de pussy van een stagaire te duwen om zich vervolgens oraal te laten bevredigen in the Oval Office. (tja, en dan hysterisch blijven doen over een oude uitspraak van Trump)
Saddam Hoessein heeft blufpoker gespeeld en daarmee zijn eigen val ingeluid. Maar dat is waar hoogmoed toe leid. Zeker in een tijd dat Amerika getroffen werd door de grootste aanval ooit op zijn eigen grondgebied.
Bovendien hebben de chemische aanvallen op de Iraakse Koerdische bevolking in de jaren tachtig aangetoond dat dit regime wel degelijk beschikte over massa's vernietigingswapens.
Dat is inderdaad een logische conclusie. Dat is ook wat ik bedoel met een meer brede coalitie. Het is niet zo dat de olie weg is na een militair ingrijpen in bijvoorbeeld dit land. Dus zie wel mogelijkheden mits de andere supermachten het platgooien van dit soort landen ook zouden steunen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dan zou je ook in landen als Saudi-Arabie flink huis moeten houden. Want uit dat soort landen komen juist al die verderfelijke ideeen vandaan van groeperingen als IS. Gaat niet gebeuren natuurlijk zolang daar olie zit.
Niets doen is denk ik ook geen optie. En een achterlijk land met een atoomwapen is er al een te veel denk ik. Iran hoeft van mij niet daar bij te komen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:58 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Bewijs van die massavernietigingswapens is er nooit geweest en de betrokkenen hebben al lang en breed toegegeven dat die wapens er ook niet waren.
De VS is van mening dat zij overal politieagentje moet spelen, dat zie je nu weer met Iran die een rakettest heeft gedaan. Oooh, dat mag niet Iran !
Wat geeft de rest van de wereld het recht dat voor een soevereine staat te bepalen? Meestal komen dit soort uitspraken ook van die EU-bashers ("Nederland moet soeverein blijven !!!EINZZ!!!1!! ), maar menen vervolgens wel voor de hele werled even alles te moeten bepalen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 15:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niets doen is denk ik ook geen optie. En een achterlijk land met een atoomwapen is er al een te veel denk ik. Iran hoeft van mij niet daar bij te komen.
Dat bewijs was er wel degelijk. Er zijn voldoende beelden van de chemische aanval op Iraakse Koerden door het regime van Hoessein.quote:Op donderdag 16 februari 2017 14:58 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Bewijs van die massavernietigingswapens is er nooit geweest en de betrokkenen hebben al lang en breed toegegeven dat die wapens er ook niet waren.
De VS is van mening dat zij overal politieagentje moet spelen, dat zie je nu weer met Iran die een rakettest heeft gedaan. Oooh, dat mag niet Iran !
Iran wordt al jaren door Israël en de VS zwart gemaakt, omdat ze er geen grip op kunnen krijgen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 15:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niets doen is denk ik ook geen optie. En een achterlijk land met een atoomwapen is er al een te veel denk ik. Iran hoeft van mij niet daar bij te komen.
Zal idd lastig worden om Europa binnen te vallen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 01:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De man zit vol hilarische ideeën.
Ik zeg niet dat er geen bewijs is voor de aanval op de Koerden, want dat is er zeker wel.quote:Op donderdag 16 februari 2017 15:11 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat bewijs was er wel degelijk. Er zijn voldoende beelden van de chemische aanval op Iraakse Koerden door het regime van Hoessein.
Er was in de jaren tachtig een punkband genaamd Discharge die in 1981 een EP met de titel Why? uitbracht die deze foto's als cover heeft gebruikt.
Ik denk nu wel dat het toenmalige regime de productie heeft gestaakt maar de wereld deed voorkomen dat ze dat in het geheim nog deden. Anders stuur je er niet zoveel inspecteurs op af en speel je als regime een kat en muis spel door telkens diezelfde inspecteurs uit te zetten en weer binnen te laten. Het bleek uiteindelijk blufpoker.
Iran heeft zijn afspraken met de deal die het met Obama heeft gesloten verbroken. Namelijk het afvuren van lange afstandsraketten die een nucleaire lading kunnen dragen. Ook de EU heeft de test veroordeeld.
Er was dus geen bewijs ten tijde van de beslissing om Irak aan te vallen door de Bush regering.quote:Op donderdag 16 februari 2017 15:11 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat bewijs was er wel degelijk. Er zijn voldoende beelden van de chemische aanval op Iraakse Koerden door het regime van Hoessein.
Er was in de jaren tachtig een punkband genaamd Discharge die in 1981 een EP met de titel Why? uitbracht die deze foto's als cover heeft gebruikt.
Ik denk nu wel dat het toenmalige regime de productie heeft gestaakt maar de wereld deed voorkomen dat ze dat in het geheim nog deden. Anders stuur je er niet zoveel inspecteurs op af en speel je als regime een kat en muis spel door telkens diezelfde inspecteurs uit te zetten en weer binnen te laten. Het bleek uiteindelijk blufpoker.
Iran heeft zijn afspraken met de deal die het met Obama heeft gesloten verbroken. Namelijk het afvuren van lange afstandsraketten die een nucleaire lading kunnen dragen. Ook de EU heeft de test veroordeeld.
Zou je dan twijfelende soldaten willen zien? Niet alleen Amerika traint zo. Wereldwijd is de training van een leger er op gericht soldaten te laten schieten zonder teveel erover na te denken. Een leger dat twijfelt over doden van een tegenstander zal niet lang overleven tijdens een grootschalig conflict. Morele dillema's zijn een probleem voor soldatenquote:Op donderdag 16 februari 2017 14:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wat te betwijfelen is. Met name als er gevochten gaat worden in stedelijke omgevingen. Dit mede gezien de eerst schieten en dan pas praten training die Amerikaanse soldaten krijgen.
Het aantal slachtoffers neemt inderdaad toe (zowel burgerslachtoffers als militairen), maar onze oosterburen (Duitsland) toont aan dat het wel degelijk kan werken.quote:Op donderdag 16 februari 2017 09:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Volgens mij zal het aantal burgerslachtoffers alleen maar toenemen, je krijgt namelijk weer een soort guerrillaoorlog en daar is het Amerikaanse leger helemaal niet uitgerust of getraind voor. Vietnam, Irak en Afghanistan hebben dat wel aangetoond.
Snap werkelijk niet dat hij in zo'n wespennest gaat roeren.
Wat bedoel je precies?quote:Op donderdag 16 februari 2017 16:04 schreef Tocadisco het volgende:
toffers neemt inderdaad toe (zowel burgerslachtoffers als militairen), maar onze oosterburen (Duitsland) toont aan dat het wel degelijk ka
Dat zij behoorlijk goed de overgang van dictatoriale staat naar een goed functionerende samenleving hebben gemaakt.quote:
Wat ben jij verschrikkelijk dom in al je uitspraken.quote:Op donderdag 16 februari 2017 15:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een logische conclusie. Dat is ook wat ik bedoel met een meer brede coalitie. Het is niet zo dat de olie weg is na een militair ingrijpen in bijvoorbeeld dit land. Dus zie wel mogelijkheden mits de andere supermachten het platgooien van dit soort landen ook zouden steunen.
En daar zit meer het probleem denk ik. De VS kan het probleem niet alleen oplossen is mijn mening.
Volgens mij is dat juist het belangrijkste verschil waarom ze toen wel succesvol waren en nu niet succesvol kunnen zijn. Duitseland was een staat, met een infrastructuur die daar bij hoort. Er was dus een duidelijke vijand met een geuniformeerd leger en een machtstructuur. Zaken die in Afghanistan, Irak en Syrie ontbreken. Het is een wirwar van groepen die elkaar het ene moment steunen en vervolgens elkaar even goed de hersenpan in kunnen slaan. je hebt geen echte machtstructuur en van een georganiseerd leger is amper sprake. persoonlijk vind ik ze dus onvergelijkbaarquote:Op donderdag 16 februari 2017 16:08 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat zij behoorlijk goed de overgang van dictatoriale staat naar een goed functionerende samenleving hebben gemaakt.
Het stelselmatig schenden van VN resoluties gaf Amerika het volste recht Irak binnen te vallen.quote:Op donderdag 16 februari 2017 15:31 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Er was dus geen bewijs ten tijde van de beslissing om Irak aan te vallen door de Bush regering.
Duidelijk, dank je.
quote:Op donderdag 16 februari 2017 17:41 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het stelselmatig schenden van VN resoluties gaf Amerika het volste recht Irak binnen te vallen.
Dat had voorganger en vrouwen vergrijper Bill Clinton al moeten doen. Bush Jr. moest echter die klus uitvoeren.
De VS viel Irak aan omdat het land massavernietigingswapens zou hebben of produceren, die niet waren toegestaan.quote:Op donderdag 16 februari 2017 17:41 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het stelselmatig schenden van VN resoluties gaf Amerika het volste recht Irak binnen te vallen.
Dat had voorganger en vrouwen vergrijper Bill Clinton al moeten doen. Bush Jr. moest echter die klus uitvoeren.
Wat zou er volgens jou moeten gebeuren dan ?quote:Op vrijdag 17 februari 2017 11:12 schreef devlinmr het volgende:
Grappig dat mensen nog steeds denken dat je ideeen of een geloof kunt bevechten met wapens
Alles klopt behalve die laatste zin.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 10:43 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
De VS viel Irak aan omdat het land massavernietigingswapens zou hebben of produceren, die niet waren toegestaan.
Het bewijs hiervoor werd geleverd met een Powerpointpresentatie, waarvan later bleek dat het allemaal ''gefabriceerd bewijs'' was. Ook VN inspecteurs hadden niets gevonden.
Na de invasie zijn er evenmin wapens gevonden, alleen resten van oude wapenprogramma's van voor de Eerste Golfoorlog. Alle info die door de VS en het VK indertijd de wereld in is geslingerd, is later vals gebleken. De VS had geen legitieme redenen om Irak aan te vallen.
welke reden was het danquote:Op vrijdag 17 februari 2017 12:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alles klopt behalve die laatste zin.
Nou ja, laat ik het anders verwoorden, ze hadden misschien wel legitieme redenen, maar dat waren niet de door hun aangevoerde redenen.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 12:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alles klopt behalve die laatste zin.
Daar ben ik het mee eens. Bush en consorten hebben daarmee elke mogelijke support voor de wederopbouw van Irak vrijwel ongedaan gemaakt. Het leidde ook tot het desastreuze beleid van Obama.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:01 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Nou ja, laat ik het anders verwoorden, ze hadden misschien wel legitieme redenen, maar dat waren niet de door hun aangevoerde redenen.
Eens.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Bush en consorten hebben daarmee elke mogelijke support voor de wederopbouw van Irak vrijwel ongedaan gemaakt. Het leidde ook tot het desastreuze beleid van Obama.
Wat een omslachtige manier van omschrijven. Als een oorlog 5 jaar duurt, hoef je niet alle vijf de jaren op te schrijven.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 12:23 schreef Mytho het volgende:
oorlog = velen sterven een paar worden heel rijk.
amerikaanse oorlogen:
Educatie en toekomstperspectiefquote:Op vrijdag 17 februari 2017 11:23 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Wat zou er volgens jou moeten gebeuren dan ?
Educatie krijgen die mensen daar al via de islam en toekomstperspectief kunnen wij ze niet bieden, daar zijn we ook niet verantwoordelijk voor imho.quote:
Vrede zorgt juist voor ongelijkheid, zie Piketty. (Kapitaal in de 21st eeuw)quote:Op vrijdag 17 februari 2017 12:23 schreef Mytho het volgende:
oorlog = velen sterven een paar worden heel rijk.
genocide is dus goed?quote:Op vrijdag 17 februari 2017 21:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Vrede zorgt juist voor ongelijkheid, zie Piketty. (Kapitaal in de 21st eeuw)
Genocide en oorlog zijn verschillende begrippen. Stabiliteit zorgt voor een hoger rendement op kapitaal waardoor het verschil tussen rijk en arm toeneemt.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 21:07 schreef Mytho het volgende:
[..]
genocide is dus goed?
de sterksten blijven over, iedereen gelijk,
na een kernoorlog iedereen gelijk als holbewonersquote:Op vrijdag 17 februari 2017 21:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Genocide en oorlog zijn verschillende begrippen. Stabiliteit zorgt voor een hoger rendement op kapitaal waardoor het verschil tussen rijk en arm toeneemt.
Het toppunt van gelijkheid was de periode na de tweede wereldoorlog.
"oorlog = velen sterven, een paar worden heel rijk."quote:Op vrijdag 17 februari 2017 21:12 schreef Mytho het volgende:
[..]
na een kernoorlog iedereen gelijk als holbewoners
Hear hear. Paar bommen en die fanatici zullen wel ophouden met hun boosheid etaleren. Sure..quote:Op vrijdag 17 februari 2017 11:12 schreef devlinmr het volgende:
Grappig dat mensen nog steeds denken dat je ideeen of een geloof kunt bevechten met wapens
quote:Op donderdag 16 februari 2017 18:32 schreef Barbusse het volgende:
Israel is VN resolutie schender #1. Met stip. Wanneer gaan we Israel binnenvallen, Elzies? We hebben het volste recht namelijk. Aldus Elzies.
Maar dat betekent niet dat dit desbetreffende regime er geen beschikking over heeft gehad aangezien ze chemische wapens hebben ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 10:43 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
De VS viel Irak aan omdat het land massavernietigingswapens zou hebben of produceren, die niet waren toegestaan.
Het bewijs hiervoor werd geleverd met een Powerpointpresentatie, waarvan later bleek dat het allemaal ''gefabriceerd bewijs'' was. Ook VN inspecteurs hadden niets gevonden.
Na de invasie zijn er evenmin wapens gevonden, alleen resten van oude wapenprogramma's van voor de Eerste Golfoorlog. Alle info die door de VS en het VK indertijd de wereld in is geslingerd, is later vals gebleken. De VS had geen legitieme redenen om Irak aan te vallen.
Dat betekend wat mij betreft dat het regime die wapens niet tot haar beschikking heeft gehad ten tijde van de 2e Golfoorlog. Er is geen snipper bewijs gevonden.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar dat betekent niet dat dit desbetreffende regime er geen beschikking over heeft gehad aangezien ze chemische wapens hebben ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.
Vraag blijft openstaan waar de restanten van die wapens zijn gebleven. Want helemaal van de aardbodem vind ik helemaal een ongelovig verhaal. Zelfs bij Assad was het redelijk eenvoudig aan te tonen.
Bush viel irak binnen niet vanwege Halabja chemische aanval,quote:Op zaterdag 18 februari 2017 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar dat betekent niet dat dit desbetreffende regime er geen beschikking over heeft gehad aangezien ze chemische wapens hebben ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.
Vraag blijft openstaan waar de restanten van die wapens zijn gebleven. Want helemaal van de aardbodem vind ik helemaal een ongelovig verhaal. Zelfs bij Assad was het redelijk eenvoudig aan te tonen.
Dus bombarderen we ze maar. Top planquote:Op vrijdag 17 februari 2017 20:43 schreef Pielemenneke het volgende:
[..]
Educatie krijgen die mensen daar al via de islam en toekomstperspectief kunnen wij ze niet bieden, daar zijn we ook niet verantwoordelijk voor imho.
En waar zeg ik dat precies ?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 23:56 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dus bombarderen we ze maar. Top plan
Waar zeg ik dat jij dat zegt? Was een constateringquote:
Ok.quote:Op zondag 19 februari 2017 10:36 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat jij dat zegt? Was een constatering
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |