abonnementen ibood.com bol.com
  woensdag 15 februari 2017 @ 07:53:51 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168911622
Terwijl de media bol staan van non nieuws en commentaren over Patrica Paaij haar sexleven en Trump zijn voorliefde voor zachte handdoeken in het regeringsvliegtuig zijn er nog steeds zaken waar eigenlijk veel meer opwinding over zou moeten zijn.

quote:
Tweede Kamer stemt voor aftapwet, sleepnet in aantocht

meerderheid in de Tweede Kamer heeft voor de aftapwet gestemd, waardoor de inlichtingendiensten meer bevoegdheden krijgen. Komt de wet ook door de Eerste Kamer, dan mag de AIVD binnenkort dankzij een groot sleepnet jouw internetgebruik volgen.

Het internet wordt al afgetapt, maar de geheime diensten kunnen dankzij de nieuwe wet straks grote hoeveelheden data onderscheppen, opslaan en doorzoeken.

"Er hoeft geen aanwijzing te zijn dat iemand een link heeft met terrorisme voordat diegene getapt wordt," legt David Korteweg van Bits of Freedom uit.

Sleepnet, zo gaat dat
"Stel: er is een aanwijzing dat er een aanslag gepleegd gaat worden in de provincie Utrecht; dat kan al voldoende reden zijn om alle communicatie in die provincie te onderscheppen. Daar zitten gewoon de berichtjes tussen jou aan je zus tussen." Lees hier: De aftapwet uitgelegd in 500 woorden.
http://www.rtlz.nl/tech/de-aftapwet-uitgelegd-in-500-woorden
Het gaat om het verzamelen van metadata. Dan kun je denken aan: met wie je communiceert, waar je bent en welke sites je bezoekt. Metadata geven best een goed beeld van iemands leven. Als er iets opvallends wordt gesignaleerd, dan kan de AIVD besluiten om nader onderzoek te doen.

Partijen die instemden
Om data op grote schaal te af te tappen, moet de AIVD wel elke keer om toestemming vragen aan een nieuwe toetsingscommissie, die bestaat uit rechters en technici.

De partijen die met de aftapwet hebben ingestemd zijn VVD, PVV, PvdA, CDA, ChristenUnie en 50Plus. Er werden nog verschillende amendementen ingediend in een poging het wetsvoorstel aan te passen, maar de meesten konden niet op een meerderheid rekenen.

Eerste Kamer nu aan zet
De volgende stap is nu: de Eerste Kamer. Maar de kans dat de wet daar niet doorheen komt is erg klein. Korteweg hoopt wel dat 'dat de Eerste Kamer nog naar de breedgedragen kritiek op deze wet gaat kijken. Vooral amendementen die wat doen aan het ongericht aftappen verdienen extra aandacht, vindt hij.

"Er kan straks op grote schaal en ongericht afgetapt worden. Er zijn twee amendementen ingediend die ofwel dit sleepnet schrappen, of het aftappen gerichter maken. De Eerste Kamer kan tegen de Tweede Kamer zeggen: wij nemen de wet alleen aan als jullie een van die amendementen aannemen."

Kritiek op wet
Er is stevige kritiek (geweest) op deze nieuwe aftapwet. Belangrijke advisiesorganen, waaronder de Raad van State, Autoriteit Persoonsgegevens, Commissie van Toezicht op de Veiligheidsdiensten (CTIVD) en Raad voor de Rechtspraak waren erg bezorgd. De eerste twee stellen zelfs dat het wetsvoorstel in strijd is met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.

Dankzij de nieuwe wet zou er - volgens critici - te ongericht worden getapt, de toetsing van tapverzoeken zou zwak zijn, data worden wel erg lang (3 jaar) opgeslagen en de informatie wordt zomaar gedeeld met collega-diensten in het buitenland.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)sleepnet-in-aantocht


Kortom, straks wordt iedereen afgeluisterd, geheel geautomatiseerd en alles drie jaar opgeslagen, en deze info gedeeld met buitenlandse geheime diensten. Niet alleen is dit het definitieve einde van de privacy, maar het faciliteert industriespionage. Ze zijn van lotje getikt in Den Haag
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168911689
Jammer genoeg is deze trend al een tijdje aan de gang. Onder de noemer 'veiligheid' wordt de privacy/vrijheid geheel uitgehold. Hopelijk komt deze wet niet door de Eerste Kamer omdat het dus blijkbaar in strijd is met de Rechten van de Mens. In dat geval lijkt het me ook dat er een kans is dat de regering wordt teruggefloten door het Europees Hof (wanneer daar een zaak gestart wordt). Hopelijk gebeurt dat ook.
  woensdag 15 februari 2017 @ 08:28:39 #3
188813 de_boswachter
Boegbeeld / Fenomeen / Viesdik
pi_168911850
Als je niets te verbergen hebt maak je je hier niet druk om.
Je wordt ook dagelijks in de gaten gehouden als je aan het winkelen bent, op de snelweg rijdt etc. etc.

Lekker interessant.
Zwarte user is racisme !
#jesuisbowa
  woensdag 15 februari 2017 @ 08:35:13 #4
420575 VAS
En daar is alles mee gezegd
pi_168911895
Zorgelijk :{w
't gaat
pi_168913127
quote:
De partijen die met de aftapwet hebben ingestemd zijn VVD, PVV, PvdA, CDA, ChristenUnie en 50Plus.
quote:
Er is stevige kritiek (geweest) op deze nieuwe aftapwet. Belangrijke advisiesorganen, waaronder de Raad van State, Autoriteit Persoonsgegevens, Commissie van Toezicht op de Veiligheidsdiensten (CTIVD) en Raad voor de Rechtspraak waren erg bezorgd. De eerste twee stellen zelfs dat het wetsvoorstel in strijd is met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.
Hier nog een stemwijzer.
pi_168913327
quote:
3s.gif Op woensdag 15 februari 2017 08:28 schreef de_boswachter het volgende:
Als je niets te verbergen hebt maak je je hier niet druk om.
Dat hoort men vaker. Maar echt hoor: iedereen heeft wel iets te verbergen.

Leeswerk for joe:
https://decorrespondent.n(...)gen/6428004-ab2d5fc2

Vooral punt 11 over "function creep".
"Kenners noemen dit function creep: technologieŰn die persoonsgegevens registreren worden uiteindelijk voor een ander doel gebruikt dan het oorspronkelijke. En dat gebeurt niet soms, maar bijna altijd."
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 15 februari 2017 @ 10:43:28 #7
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168913881
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 10:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat hoort men vaker. Maar echt hoor: iedereen heeft wel iets te verbergen.

Leeswerk for joe:
https://decorrespondent.n(...)gen/6428004-ab2d5fc2

Vooral punt 11 over "function creep".
"Kenners noemen dit function creep: technologieŰn die persoonsgegevens registreren worden uiteindelijk voor een ander doel gebruikt dan het oorspronkelijke. En dat gebeurt niet soms, maar bijna altijd."
Terwijl het doel dus terrorisme bestrijding er waarschijnlijk niet beter op gaat worden. De IS en dergelijke zijn niet dom en zullen zich gewoon beter gaan verbergen en digitale manieren van communicatie gaan vermijden. Maar de overheid heeft er dan weer als bonus een extra manier van controle bij. Wat ook nodig is omdat ze de burger niet vertrouwen maar dat dan weer wel van de burger verlangen blijkbaar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 10:54:08 #8
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914026
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 10:43 schreef Megumi het volgende:

[..]

Terwijl het doel dus terrorisme bestrijding er waarschijnlijk niet beter op gaat worden. De IS en dergelijke zijn niet dom en zullen zich gewoon beter gaan verbergen en digitale manieren van communicatie gaan vermijden.
Dit is niet waar. Bovendien maakt IS juist gebruik van mensen die niet direct bij hun aangesloten zijn om aanslagen te plegen. Er worden regelmatig mensen gearresteerd die aanslagen aan het voorbereiden waren, en die zijn opgespoord door gebruik te maken van dit soort gegevens.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 10:57:15 #9
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914060
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 10:54 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is niet waar. Bovendien maakt IS juist gebruik van mensen die niet direct bij hun aangesloten zijn om aanslagen te plegen. Er worden regelmatig mensen gearresteerd die aanslagen aan het voorbereiden waren, en die zijn opgespoord door gebruik te maken van dit soort gegevens.
Dat weet je niet want dat is namelijk geheim. Wat ik wel weet is dat het afluistersysteem werkt als een groot vangnet. Terwijl je juist wilt dat alleen de rotte vis in je vangnet naar boven komt. Met het een systeem als het laatste was 911 bijvoorbeeld wellicht te voorkomen geweest. En mensen die kwaad willen zullen manieren gaan vinden om buiten dit soort systemen om te communiceren. Dat zijn waarschijnlijk de mensen die aanslagen gepleegd hebben die wel zijn gelukt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:00:10 #10
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914086
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 10:57 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat weet je niet want dat is namelijk geheim.
Onzin, dat wordt gewoon naar buiten gebracht.
quote:
Wat ik wel weet is dat het afluistersysteem werkt als een groot vangnet. Terwijl je juist wilt dat alleen de rotte vis in je vangnet naar boven komt.
Dat is het geval.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:03:36 #11
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914128
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Onzin, dat wordt gewoon naar buiten gebracht.

[..]

Dat is het geval.
Alleen de commissie stiekem weet de details van het handelen van de inlichtingen diensten in Nederland. En het is hun verboden om dat naar buiten te brengen. Als er al wat naar buiten komt is dat lekken.

En dat laatste is dus niet het geval. Want dan is het dus ook niet nodig om alle data verplicht te bewaren. Want dat is alleen nodig bij analyse achteraf. En dan is het vaak al te laat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:09:14 #12
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914209
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:03 schreef Megumi het volgende:

[..]

Alleen de commissie stiekem weet de details van het handelen van de inlichtingen diensten in Nederland. En het is hun verboden om dat naar buiten te brengen. Als er al wat naar buiten komt is dat lekken.
Je weet wat de Hofstadgroep is?

quote:
En dat laatste is dus niet het geval. Want dan is het dus ook niet nodig om alle data verplicht te bewaren. Want dat is alleen nodig bij analyse achteraf. En dan is het vaak al te laat.
Waarom blijf je onzin roepen als je geen flauw idee hebt hoe dit allemaal werkt :??

Analyse is noodzakelijk, en waar het om gaat met deze techniek. Zonder analyse heb je niets.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:11:39 #13
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914256
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 08:05 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Jammer genoeg is deze trend al een tijdje aan de gang. Onder de noemer 'veiligheid' wordt de privacy/vrijheid geheel uitgehold.
Dat is altijd een leuk zinnetje om te roepen, maar de meeste mensen hebben eigenlijk geen idee wat ze nou zeggen. Dus wat bedoel je hier nou eigenlijk mee?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:13:02 #14
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914281
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:09 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je weet wat de Hofstadgroep is?

[..]

Waarom blijf je onzin roepen als je geen flauw idee hebt hoe dit allemaal werkt :??

Analyse is noodzakelijk, en waar het om gaat met deze techniek. Zonder analyse heb je niets.
Je kan ook gebruikmaken van logaritmes en profielen om alleen die mensen er uit te pikken die interessant zijn. Dan hoef je alleen die data op te slaan van die mensen en niet van iedereen welke kant het nu lijkt uit te gaan. En dat vervolgens analyseren. In plaats van zoeken naar die ene naald in een berg data.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:14:26 #15
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914301
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is altijd een leuk zinnetje om te roepen, maar de meeste mensen hebben eigenlijk geen idee wat ze nou zeggen. Dus wat bedoel je hier nou eigenlijk mee?
Nieuwsberichten dat ook onbevoegden in overheidssystemen weten door te dringen zijn jou onbekend?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:15:23 #16
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914321
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Je kan ook gebruikmaken van logaritmes en profielen om alleen die mensen er uit te pikken die interessant zijn. Dan hoef je alleen die data op te slaan van die mensen en niet van iedereen welke kant het nu lijkt uit te gaan. En dat vervolgens analyseren. In plaats van zoeken naar die ene naald in een berg data.
Hoe kun je gebruikmaken van logaritmes en profielen op data die je niet hebt? Denk even goed na.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:16:57 #17
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914339
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:14 schreef Megumi het volgende:

[..]

Nieuwsberichten dat ook onbevoegden in overheidssystemen weten door te dringen zijn jou onbekend?
De vraag is hoe deze wetgeving 'privacy uitholt'. Niet hoe onbevoegden dat zouden doen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:19:50 #18
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914393
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:15 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hoe kun je gebruikmaken van logaritmes en profielen op data die je niet hebt? Denk even goed na.
Punt. Maar je zou dus alleen die data moeten pakken van mensen die al verdacht gedrag vertonen. De bekenden maar soms denk ik meer de vrienden van de politie bijvoorbeeld. En met 911 is bijvoorbeeld gebleken dat men de data wel had maar pas na de daad instaat was de verbanden te leggen. Bijvoorbeeld als Mohamed ineens veel naar Irak rijst en belt zou je de bellen af moeten laten gaan. En niet pas daarna als het te laat is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:20:48 #19
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914413
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:19 schreef Megumi het volgende:

[..]

Punt. Maar je zou dus alleen die data moeten pakken van mensen die al verdacht gedrag vertonen.
Nogmaals, zonder deze wetgeving heb je die data niet. En kun je dus ook niets.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:20:57 #20
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914416
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:16 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

De vraag is hoe deze wetgeving 'privacy uitholt'. Niet hoe onbevoegden dat zouden doen.
Dat vindt jij. En ook de overheid. En dat mag natuurlijk een menig hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:21:53 #21
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_168914427
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is altijd een leuk zinnetje om te roepen, maar de meeste mensen hebben eigenlijk geen idee wat ze nou zeggen. Dus wat bedoel je hier nou eigenlijk mee?
Gisteren was er nog een rapport in het nieuws waaruit blijkt dat vijf partijen met ideeŰn komen die in strijd zijn met de rechtstaat. Telkens is de motivatie van de partijen 'veiligheid' en zijn het de burgers die een burgerrecht moeten inleveren. Dat bedoel ik er mee. De overheid wil steeds meer dingen doen die ten koste gaan van de privacy of vrijheid en bijna altijd is het om de veiligheid te vergroten. Alleen is het lang niet altijd duidelijk of het Řberhaupt wel werkt.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:22:30 #22
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914437
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nogmaals, zonder deze wetgeving heb je die data niet. En kun je dus ook niets.
Dat weet ik niet ook zonder computers en dergelijke was het mogelijk om te spioneren en ongewenste elementen uit te schakelen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:22:38 #23
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914438
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:21 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Gisteren was er nog een rapport in het nieuws waaruit blijkt dat vijf partijen met ideeŰn komen die in strijd zijn met de rechtstaat. Telkens is de motivatie van de partijen 'veiligheid' en zijn het de burgers die een burgerrecht moeten inleveren.
Welke rechten levert men in dan?

Bovendien is dit geen antwoord op mijn vraag he.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:24:23 #24
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168914465
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Welke rechten levert men in dan?

Bovendien is dit geen antwoord op mijn vraag he.
Kijk eens naar de voormalige DDR en dergelijke. De gegevens van burgers en hun gedrag kunnen ook misbruikt worden voor andere doeleinden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 15 februari 2017 @ 11:24:27 #25
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168914469
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 11:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat weet ik niet ook zonder computers en dergelijke was het mogelijk om te spioneren en ongewenste elementen uit te schakelen.
Maar alleen via vast telefoonverkeer. Omdat de wet compleet verouderd was. Vandaar deze nieuwe wet. Heb je het traject van deze wet Řberhaupt gevolgd?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')