abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_168852995
registreer om deze reclame te verbergen
Hoi!

Komend studiejaar start ik met mijn master en momenteel ben ik aan het kijken waar ik naar toe wil met mijn carrière en waar ik überhaupt wil starten. Aangezien ik onderzoeken en papers schrijven erg leuk vind, heb ik ontdekt dat er ook een route is naar een wetenschappelijke carriére: een PhD volgen,

Maar is dit wel handig? Ik zie dat je bijzonder onderbetaald wordt dan in het bedrijfsleven (bruto 600-100 ¤ verschil). Daarnaast vraag ik mij af hoe het zit met de doorgroeimogelijkheden? Als je een PhD hebt, zit je dan indirect een beetje vast als professor/docent waardoor je nauwelijks kansen hebt om in het bedrijfsleven aan de slag te gaan ivm gebrek aan werkervaring e.d.?

Weten jullie trouwens ook wat ongeveer het cijfergemiddelde moet zijn? Ik zie veelal 'excellent grades'' staan, maar ik heb een cijfergemiddelde van een 7.0 (laatste bachelorjaar)....

Hoe kijken jullie hier tegenaan?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alvast bedankt!
pi_168853334
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:13 schreef Frankiee het volgende:
Als je een PhD hebt, zit je dan indirect een beetje vast als professor/docent waardoor je nauwelijks kansen hebt om in het bedrijfsleven aan de slag te gaan ivm gebrek aan werkervaring e.d.?
Dat hangt helemaal van je vakgebied af. Bij bijv accountancy gerelateerde phd's kun je zo naar de big4 overstappen als consultant. Diverse profs zijn dan ook werkzaam binnen een big4 bedrijf.
pi_168853364
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:25 schreef Born2trade het volgende:

[..]

Dat hangt helemaal van je vakgebied af. Bij bijv accountancy gerelateerde phd's kun je zo naar de big4 overstappen als consultant. Diverse profs zijn dan ook werkzaam binnen een big4 bedrijf.
Richting Finance
pi_168854038
registreer om deze reclame te verbergen
Ik denk dat iemand vanuit jouw achtergrond in finance vrij makkelijk overstapt naar het bedrijfsleven.

Zou binnenkort misschien eens gaan praten met je profs, zij kunnen je het beste adviseren en informeren over opties en eisen.
pi_168854374
Ik heb een PhD. Bij ons kom je er alleen in met een cijfergemiddelde boven de acht. In ieder geval voor je master, bachelor is iets minder relevant. Praten met docenten die ook een onderzoekslijn hebben is nuttig, om te zien wat je kansen en mogelijkheden zijn. Salaris is matig ten opzichte van het bedrijfsleven, maar de secundaire voorwaarden zijn vaak goed en je stijgt snel in salaris na het eerste jaar.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_168854443
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:08 schreef papernote het volgende:
Ik heb een PhD. Bij ons kom je er alleen in met een cijfergemiddelde boven de acht. In ieder geval voor je master, bachelor is iets minder relevant. Praten met docenten die ook een onderzoekslijn hebben is nuttig, om te zien wat je kansen en mogelijkheden zijn. Salaris is matig ten opzichte van het bedrijfsleven, maar de secundaire voorwaarden zijn vaak goed en je stijgt snel in salaris na het eerste jaar.
Ik zit zelf aan de EUR.
  zondag 12 februari 2017 @ 16:15:02 #7
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168854520
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:11 schreef Frankiee het volgende:

[..]

Ik zit zelf aan de EUR.
Verschilt niet alleen per universiteit, ook per faculteit/onderzoeksgroep. Als je dit als een serieuze mogelijkheid ziet zou ik eens met je bachelorscriptiebegeleider gaan ouwehoeren ofzo, als beginpunt, zeker als je een onderwerp hebt gekozen dat je interessant vindt en daar een begeleider bij hebt gezocht/gekregen die je wellicht wat handvatten / ideeën kan geven over hoe/wat nu. En beperk je daarbij niet tot de EUR, maar kijk ook naar andere mogelijkheden. Uitindelijk wil je de juiste plek/begeleiding vinden voor je ontwikkeling, en die hoeft niet per se aan de EUR te zijn.

Kijk ook eens op bijvoorbeeld www.jobs.ac.uk voor wat inspiratie in het VK, neem aan dat deze sites er ook voor NL zijn...
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_168854551
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:15 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Verschilt niet alleen per universiteit, ook per faculteit/onderzoeksgroep. Als je dit als een serieuze mogelijkheid ziet zou ik eens met je bachelorscriptiebegeleider gaan ouwehoeren ofzo, als beginpunt, zeker als je een onderwerp hebt gekozen dat je interessant vindt en daar een begeleider bij hebt gezocht/gekregen die je wellicht wat handvatten / ideeën kan geven over hoe/wat nu.
Ik moet nog een begeleider zoeken. In ieder geval is het wel kut dat ik 7 sta gemiddeld met mijn bachelor momenteel. Voornamelijk 7ens en 8en dus, waarvan 1 cijfer een 5.9 is. Heb gelezen ergens dat je met cijfers als de mijne niet aan een PhD kan komen en dat is behoorlijk demotiverend.. :(
  zondag 12 februari 2017 @ 16:18:23 #9
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168854573
Ach, ik had een 7.5 gemiddeld. Ligt er denk ik ook maar net aan hoe je je profileert en hoe goed je kunt/leert netwerken. Vlak dat ook niet uit.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_168856476
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:25 schreef Born2trade het volgende:

[..]

Dat hangt helemaal van je vakgebied af. Bij bijv accountancy gerelateerde phd's kun je zo naar de big4 overstappen als consultant. Diverse profs zijn dan ook werkzaam binnen een big4 bedrijf.
Ja maar het voordeel van een dr. titel tov mensen met een Msc is nihiel in de accountancy en eigenlijk de hele consultancy. Behalve als je prof. bent idd.
pi_168857902
Je moet dan wel op z'n minst proberen je master cum laude te behalen en wat beter te scoren tijdens de major die je vanaf komend blok gaat doen. Overstappen naar het bedrijfsleven is vanuit diverse richtingen financial economics prima te doen, maar vanuit sommige deelrichtingen weer iets lastiger.
pi_168858136
Als geld een serieus issue is raad ik het sterk af om te gaan promoveren.
pi_168858143
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:38 schreef Kaas- het volgende:
Je moet dan wel op z'n minst proberen je master cum laude te behalen en wat beter te scoren tijdens de major die je vanaf komend blok gaat doen. Overstappen naar het bedrijfsleven is vanuit diverse richtingen financial economics prima te doen, maar vanuit sommige deelrichtingen weer iets lastiger.
Is PhD (en hoge cijfers) een logische stap om een blinkende carrière te hebben of niet?
pi_168858185
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:49 schreef Haushofer het volgende:
Als geld een serieus issue is raad ik het sterk af om te gaan promoveren.
Hangt een beetje ervan af hoe het verschilt t.o.v. het bedrijfsleven en publieke sector, los van het promoveren. Daarnaast ben ik benieuwd of een PhD het wel waard is om zodoende carriere te maken. Het laatste wat ik wil, is ergens in een big4 werken, denkende dat ik goed bezig ben maar puntje bij paaltje gewoon één van de zovelen te zijn zonder echt een persoon te zijn die het verschil kan maken.
  zondag 12 februari 2017 @ 18:53:57 #15
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168858244
Ik zou het ook niet doen voor geld. Ik doe het omdat ik meer wil weten over iets, specialiseren, onderzoek doen, etc. Niet voor het salaris.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_168858288
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:53 schreef motorbloempje het volgende:
Ik zou het ook niet doen voor geld. Ik doe het omdat ik meer wil weten over iets, specialiseren, onderzoek doen, etc. Niet voor het salaris.
Ik hou ook van onderzoek maar ik prefereer een naam maken van mijzelf en carrière boven onderzoek.
pi_168858519
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:51 schreef Frankiee het volgende:

[..]

Hangt een beetje ervan af hoe het verschilt t.o.v. het bedrijfsleven en publieke sector, los van het promoveren. Daarnaast ben ik benieuwd of een PhD het wel waard is om zodoende carriere te maken. Het laatste wat ik wil, is ergens in een big4 werken, denkende dat ik goed bezig ben maar puntje bij paaltje gewoon één van de zovelen te zijn zonder echt een persoon te zijn die het verschil kan maken.
Ik verdien geen cent meer met mn doctorstitel nu en heb 4 jaar lang een buitengewoon matig salaris gehad; ik verdiende op het eind netto honderden euro's minder per maand dan jaargenoten in het bedrijfsleven.

Ligt ook aan je vakgebied, denk ik.
pi_168858537
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:55 schreef Frankiee het volgende:

[..]

Ik hou ook van onderzoek maar ik prefereer een naam maken van mijzelf en carrière boven onderzoek.
Dan is promoveren geen goed idee.
  zondag 12 februari 2017 @ 19:10:01 #19
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168858664
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:05 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dan is promoveren geen goed idee.
Dat.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_168865414
Het schijnt ook te liggen aan in welke richting je studeert hoe moeilijk/makkelijk het is om een PhD te mogen beginnen, maar dat moeten anderen maar bevestigen, heb er niet zo veel verstand van. Ik zie het zelf ook wel zitten, maar het is niet zo makkelijk om een plek te vinden naar wat ik hoor van studiegenoten (ik zit in de beta-kant).
pi_168867584
Het komt eigenlijk zelden voor dat ik PhDs ontmoet die gelukkig zijn, of ze moeten in het bedrijfsleven werken. :)

Je zou denken dat de academische wereld een soort van Zweden is, met subsidies voor ieder ongemakje, en regels die er op gericht zijn om de zwakkeren in de samenleving het zo aangenaam mogelijk te maken.

In werkelijkheid is de academische wereld een jungle, waar je keihard moet knokken voor je eigen plekje. Ik heb ook in het bedrijfsleven gewerkt, en als je het over Zweden hebt, dan is het bedrijfsleven drie keer meer Zweden dan de academische wereld. Je mag op cursus, betaald door de baas, je hebt vaak hele redelijke budgetten, betaald door de baas, je kunt op vakantie, en zo kan ik nog wel een tijdje door gaan. 9 tot 5 baan, niet te vergeten.

Alhoewel ik dus niet sta te juichen over carriereperspectieven en zo, moet ik wel zeggen dat zo'n PhD een enorme investering in jezelf is. Je wordt er een ander mens door. Columbus, of Abel Tasman, zegt je dat iets? Met een PhD ben je een ontdekkingsreiziger van de 21e eeuw. Vaak is dat enorm eenzaam werk, en ploeter je weken, maanden, jaren aan iets, soms helemaal in je uppie, en plots zie je het: iets verschrikkelijk belangrijks, wat nog nooit iemand eerder heeft gezien! Zoiets kun je zonder PhD misschien ook wel eens doen, maar het ligt niet voor de hand.

Ik ben ondertussen al weer 16 jaar aan het ploeteren, ben ondertussen zo'n tien keer verhuisd, leef van jaarcontract naar jaarcontract, maar desondanks kan ik dit oncomfortabele leven wel accepteren, zo lang er maar iedere twee of drie jaar een doorbraak is.

Tips: ben je een me-too researcher, of heb je iets te bieden, waardoor je jezelf kunt onderscheiden van andere onderzoekers? Ik zou niet aan een PhD beginnen, zonder een speciaal talent. Vergeet niet dat je als PhDer met de rest van de wereld concurreert. Voor een beetje onderzoeker is het iedere dag Olympische Spelen. En dan is het toch wat gemakkelijker als je Sven Kramer bent.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lyrebird op 13-02-2017 03:44:59 ]
pi_168868095
Mooi geschreven Lyrebird! Zelf wil ik ook voor PhD gaan (AI), maar voor ons is het vaak al een iets logischere stap want er zit groot onderzoekscomponent in (45 ec scriptie en meestal al wel 1/2 publicaties). Het liefst zou ik willen promoveren binnen ML / Comp intelligence, voornamelijk omdat het mij intrigeert. Bijkomend is dat de echt top bedrijven in ML research (Google etc) bij voorkeur een dr aannemen
pi_168868620
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:18 schreef motorbloempje het volgende:
Ach, ik had een 7.5 gemiddeld. Ligt er denk ik ook maar net aan hoe je je profileert en hoe goed je kunt/leert netwerken. Vlak dat ook niet uit.
En wáár je promoveert. Je hebt er niet bij gezegd dat jij een PhD in de UK hebt gedaan, wat wel degelijk verschil kan maken.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  maandag 13 februari 2017 @ 09:06:27 #24
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168868755
Klopt, al heb ik dat daarboven al geimpliceerd met m'n link naar de UK PhD site.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:19:32 #25
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168868904
Overigens, ik weet niet of je wilde impliceren dat ik minder zou kwalificeren omdat ik in het VK een PhD doe, maar, voor de duidelijkheid :

terwijl het inderdaad makkelijker is om te kunnen beginnen omdat je hier student bent en dus betaalt en bij een goed genoeg projectvoorstel wordt toegelaten zijn de volledig betaalde posities waarbij je fees betaald worden en je een stipend krijgt nog steeds zeer competitief.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_168869010
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:19 schreef motorbloempje het volgende:
Overigens, ik weet niet of je wilde impliceren dat ik minder zou kwalificeren omdat ik in het VK een PhD doe, maar, voor de duidelijkheid :

terwijl het inderdaad makkelijker is om te kunnen beginnen omdat je hier student bent en dus betaalt en bij een goed genoeg projectvoorstel wordt toegelaten zijn de volledig betaalde posities waarbij je fees betaald worden en je een stipend krijgt nog steeds zeer competitief.
Je bent een betalende PhD-student, serieus? Ik had geen idee dat het bestond.
  maandag 13 februari 2017 @ 09:49:25 #27
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168869266
quote:
11s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:30 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Je bent een betalende PhD-student, serieus? Ik had geen idee dat het bestond.
Technisch: Ja. Practisch: Nee. Want Volledige beurs (fees + stipend).

Zonder een beurs had ik het ook niet gedaan overigens.

Maar in het VK ben je dus student en betaal je dus collegegeld. Wat niet wegneemt dat ze je niet aannemen of wegsturen als je niet functioneert.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_168869558
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:49 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Technisch: Ja. Practisch: Nee. Want Volledige beurs (fees + stipend).

Zonder een beurs had ik het ook niet gedaan overigens.

Maar in het VK ben je dus student en betaal je dus collegegeld. Wat niet wegneemt dat ze je niet aannemen of wegsturen als je niet functioneert.
Duidelijk. :)
pi_168869996
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 09:19 schreef motorbloempje het volgende:
Overigens, ik weet niet of je wilde impliceren dat ik minder zou kwalificeren omdat ik in het VK een PhD doe, maar, voor de duidelijkheid :

terwijl het inderdaad makkelijker is om te kunnen beginnen omdat je hier student bent en dus betaalt en bij een goed genoeg projectvoorstel wordt toegelaten zijn de volledig betaalde posities waarbij je fees betaald worden en je een stipend krijgt nog steeds zeer competitief.
Ik wilde alleen melden dat de instroom anders kan zijn in verschillende landen. Ook de uitstroom kan variëren, maar daar weet ik niet genoeg van om iets over te kunnen zeggen. Maar om het naar het extreme te tillen: iemand met matige cijfers in NL kan zo aan een PhD beginnen in Pakistan; maar zo'n titel is hier vervolgens weinig waard.

In ons lab is het doel dat je na vier jaar promotieonderzoek vier eerste-auteurs artikelen hebt in een Q1 geranked tijdschrift.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  maandag 13 februari 2017 @ 10:51:02 #30
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168870365
Tsja, alles is natuurlijk op een bepaalde manier wel 'relatief'.

De groep waar ik zelf in zit, en de groep die ik op het oog heb voor hierna en waar ik al mee gesproken heb zijn gelukkig iets minder van de publish-or-perish paradigm, ondanks hun sterke positie aan bekende en goedaangeschreven universiteiten. (De wens om te) publiceren is belangrijk, maar men dringt er tijdens promoveren zelf niet op aan; eerst thesis afkrijgen, en meteen daarna door met het schrijven van articles is bij ons 'de norm' voor mensen die in academia verder willen. Heb dan ook een monograaf geschreven, en wat papers die ik nu ik 'm heb ingeleverd ga bijschaven en inzenden.

Collega's aan dezelfde faculteit met andere begeleiders en werkend in een andere richting (economics) doen dan weer een PhD-by-publication en worden aardig gepushed om te publiceren.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  maandag 13 februari 2017 @ 11:00:05 #31
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168870513
Maargoed, ontopic:

Ik zou een PhD alleen doen, persoonlijk, als je de mogelijkheid wilt hebben op een academische carriere: onderzoek doen, lesgeven, etc. Als je buiten academia carriere wilt maken zou ik eerder een goede masterkeuze maken en van daaruit uitblinken en doorpakken.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_168872988
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 11:00 schreef motorbloempje het volgende:
Maargoed, ontopic:

Ik zou een PhD alleen doen, persoonlijk, als je de mogelijkheid wilt hebben op een academische carriere: onderzoek doen, lesgeven, etc. Als je buiten academia carriere wilt maken zou ik eerder een goede masterkeuze maken en van daaruit uitblinken en doorpakken.
Goed punt: lesgeven.

Indertijd heb ik mijn promotie gedaan, omdat ik gefascineerd was door het onderzoek. Ik merk nu bij het solliciteren dat universiteiten dat onderzoek wel aardig vinden, maar dat lesgeven hun bread and butter is. Van een collega heb ik wel eens gehoord dat Amerikaanse universiteiten meestal verlies draaien op het onderzoek, en dat ze hun inkomsten halen uit het opleiden van studenten.

Bezint eer ge begint, als je een PhD wil doen. Het voorbereiden van lessen kost zeeen van tijd, en studenten zijn maar matigjes te motiveren. Ik vind het zelf de investering niet waard.
pi_168878552
Betalen om een PhD te doen is volgens mij vrij normaal in de alfa-wereld.

Ook bedrijven doen onderzoek. Bedrijven die veel onderzoek doen zullen vaak vragen naar een PhD. Vooral bedrijven die het moeten hebben van het doorontwikkelen van recente ontwikkelingen/ontdekkingen.

Als PhD kandidaat in Nederland hoef je niet zo veel te assisteren bij het onderwijs. Maar ook naast onderwijs geven heb je allerlei dingen die je onderzoek 'verstoren'. Naar conferenties, speciale cursussen, persoonlijke ontwikkeling-dingetjes. Of je dit als storend of prettig ervaart zal per persoon verschillen. Er is ook iets te zeggen voor iets dat de dagelijke sleur doorbreekt en afwisseling biedt.

Trouwens, ook in het bedrijfsleven moet je soms lesgeven. Dus zo raar is het ook niet om dat een beetje te beheersen.
  maandag 13 februari 2017 @ 19:23:38 #34
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168879429
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 18:42 schreef Pandarus het volgende:
Betalen om een PhD te doen is volgens mij vrij normaal in de alfa-wereld.
O? Hier betaalt elke PhD in beginsel gewoon collegegeld, van electrotechniek tot wiskunde tot kunstwetenschappen.
Ken in Nederland dan weer geen mensen die collegegeld betalen voor hun PhD, maar die allemaal in dienst zijn van de universiteit.

[ Bericht 5% gewijzigd door motorbloempje op 13-02-2017 19:29:06 ]
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  maandag 13 februari 2017 @ 19:48:41 #35
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_168880035
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 03:36 schreef Lyrebird het volgende:
Het komt eigenlijk zelden voor dat ik PhDs ontmoet die gelukkig zijn, of ze moeten in het bedrijfsleven werken. :)

Je zou denken dat de academische wereld een soort van Zweden is, met subsidies voor ieder ongemakje, en regels die er op gericht zijn om de zwakkeren in de samenleving het zo aangenaam mogelijk te maken.

In werkelijkheid is de academische wereld een jungle, waar je keihard moet knokken voor je eigen plekje. Ik heb ook in het bedrijfsleven gewerkt, en als je het over Zweden hebt, dan is het bedrijfsleven drie keer meer Zweden dan de academische wereld. Je mag op cursus, betaald door de baas, je hebt vaak hele redelijke budgetten, betaald door de baas, je kunt op vakantie, en zo kan ik nog wel een tijdje door gaan. 9 tot 5 baan, niet te vergeten.
Mijn ervaring (PhD bedrijfskunde) is toch iets anders. Ik heb mijn PhD tijd als erg aangenaam ervaren, wel hard werken (geen 9 tot 5, maar dat is geen probleem als je plezier in je werk hebt), maar ook redelijk veel van de wereld kunnen zien door naar congressen te gaan, veel internationale contacten opgedaan, veel vrijheid en goede secundaire voorwaarden. Het salaris is misschien niet heel hoog, maar prima om van rond te komen (zeker na de eerste salarisschaal, die ik gelukkig kon overslaan). Je moet wel de discipline hebben om jezelf te motiveren en niet de verwachting hebben van snelle successen (publiceren is iets van de hele lange adem met de nodige tegenslagen en frustraties).

Wat betreft cijfers: mijn ervaring is dat er niet echt naar je bachelor wordt gekeken. Zorg dat je zeer goed presteert tijdens je master (cum laude is eigenlijk toch wel het minimale) en vooral tijdens je master scriptie. Ook is het inderdaad goed om nu al rond te vragen wat de mogelijkheden en eisen zijn. In sommige gevallen is het hebben van een research master ook een voorwaarde om aan een PhD te mogen beginnen.
  maandag 13 februari 2017 @ 23:03:11 #36
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_168885349
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:08 schreef papernote het volgende:
Ik heb een PhD. Bij ons kom je er alleen in met een cijfergemiddelde boven de acht. In ieder geval voor je master, bachelor is iets minder relevant. Praten met docenten die ook een onderzoekslijn hebben is nuttig, om te zien wat je kansen en mogelijkheden zijn. Salaris is matig ten opzichte van het bedrijfsleven, maar de secundaire voorwaarden zijn vaak goed en je stijgt snel in salaris na het eerste jaar.
Welke studie?
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_168886673
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 19:48 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mijn ervaring (PhD bedrijfskunde) is toch iets anders. Ik heb mijn PhD tijd als erg aangenaam ervaren, wel hard werken (geen 9 tot 5, maar dat is geen probleem als je plezier in je werk hebt), maar ook redelijk veel van de wereld kunnen zien door naar congressen te gaan, veel internationale contacten opgedaan, veel vrijheid en goede secundaire voorwaarden. Het salaris is misschien niet heel hoog, maar prima om van rond te komen (zeker na de eerste salarisschaal, die ik gelukkig kon overslaan). Je moet wel de discipline hebben om jezelf te motiveren en niet de verwachting hebben van snelle successen (publiceren is iets van de hele lange adem met de nodige tegenslagen en frustraties).
Ik heb mijn PhD tijd ook als erg aangenaam ervaren, maar ik had het geluk om in een hele goede groep te werken. Tijdens mijn postdoc kwam ik erachter dat dit niet de norm was. Het frappante is dat ik tijdens die postdoc meer geleerd heb dan tijdens mijn PhD, omdat ik daar pas voor de leeuwen werd gegooid.

Het punt dat ik probeerde te maken, is dat je vooral na je PhD met de jungle van de academische wereld te maken krijgt. Tijdens zo'n postdoc kun je nog in de luwte werken, maar als universitair docent of hoofddocent is het verschrikkelijk aanpoten, om je eigen plekje te bemachtigen. Nu heb ik zelf overigens voor de lastigste weg gekozen (zit ondertussen al weer zeven jaar op mijn derde continent); collega's die hun PhD, postdoc en zelfs facultypositie op een plek hebben gedaan, hebben het aantoonbaar gemakkelijker.
pi_168888407
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 23:03 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Welke studie?
Bèta. Ik heb zelf informatica gedaan, maar de promovendi op onze afdeling hebben vaak een wiskunde, natuurkunde, scheikunde of biomedische technologie achtergrond.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  dinsdag 14 februari 2017 @ 09:27:04 #39
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168888548
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:41 schreef Lyrebird het volgende:
. Nu heb ik zelf overigens voor de lastigste weg gekozen (zit ondertussen al weer zeven jaar op mijn derde continent); collega's die hun PhD, postdoc en zelfs facultypositie op een plek hebben gedaan, hebben het aantoonbaar gemakkelijker.
Ik weet nooit zo goed wat ik moet vinden van mensen die hun Bachelor, Master en PhD ergens gedaan hebben en daar dan op diezelfde plek ook gaan werken in onderzoek of een onderwijspost. Je hoeft echt niet elke 2 jaar te verkassen, en ik ben ook wel van plan om na m'n PhD me ergens voor een tijdje te 'settelen' als ik die mogelijkheid zou krijgen, maar honkvast, volgens mij word je daar heel erg 'saai' en 'veilig' van in een intens competitieve omgeving, om maar niet op tenen te trappen om je plek weg te geven.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_168890448
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:41 schreef Lyrebird het volgende:
Collega's die hun PhD, postdoc en zelfs facultypositie op een plek hebben gedaan, hebben het aantoonbaar gemakkelijker.
Dat zou in de hoge-energiefysica denk ik vrijwel ondenkbaar zijn, na je PhD postdoccen op dezelfde plek.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 12:34:08 #41
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_168891442
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 11:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat zou in de hoge-energiefysica denk ik vrijwel ondenkbaar zijn, na je PhD postdoccen op dezelfde plek.
Ik snap ook niet waarom het bij ons wel gebeurt :@ want eigenlijk iedereen die ik er over spreekt zegt dat het zoveel nuttiger/leuker/handiger is om een beetje flexibel te zijn en andere mensen te leren kennen en op zoek te gaan naar de juiste onderzoeksgroep/collega's voor een specifiek project waar je aan werkt/wilt werken... Die zitten nooit altijd alleen maar een één universiteit waar je toevallig al eerder hebt gewerkt/gestudeerd, zelfs al zit je aan een zogenaamde topuniversiteit, me dunkt :@
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 12:39:12 #42
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_168891543
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 11:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat zou in de hoge-energiefysica denk ik vrijwel ondenkbaar zijn, na je PhD postdoccen op dezelfde plek.
Dat is ook mijn ervaring en ik vind het ook niet verstandig om op dezelfde plek te blijven hangen. Gelukkig kon ik na mijn promotie ruim een jaar geleden meteen aan de slag als assistant professor (universitair docent) bij een andere universiteit, wat mij tot nu toe ook prima voldoet en ik heb ook nog volop vertrouwen in mijn toekomst :)
pi_168892237
Waarom zou je geen postdoc doen aan hetzelfde instituut als waar je PhD was?
pi_168899765
Als je een vaste positie wil moet je naar het buitenland, ook als men daar minder goed is. Ten minste, dat is wat men zegt.

Er valt wel wat te zeggen voor werken met andere mensen, dus andere technieken/apparatuur/methodes.
pi_169161363
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 03:36 schreef Lyrebird het volgende:
Je zou denken dat de academische wereld een soort van Zweden is, met subsidies voor ieder ongemakje, en regels die er op gericht zijn om de zwakkeren in de samenleving het zo aangenaam mogelijk te maken.
Wat een k*tmetafoor zeg ;(
pi_169171570
Ik sta open voor suggesties die tot een betere metafoor leiden.
  maandag 27 februari 2017 @ 02:41:58 #47
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_169171621
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 02:11 schreef Lyrebird het volgende:
Ik sta open voor suggesties die tot een betere metafoor leiden.
Het Amerika van Trump natuurlijk.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_169172422
De Zweedse maatschappij is dan ook een keiharde jungle waarin het systeem totaal gegamed wordt.
pi_169173406
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 09:27 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik weet nooit zo goed wat ik moet vinden van mensen die hun Bachelor, Master en PhD ergens gedaan hebben en daar dan op diezelfde plek ook gaan werken in onderzoek of een onderwijspost. Je hoeft echt niet elke 2 jaar te verkassen, en ik ben ook wel van plan om na m'n PhD me ergens voor een tijdje te 'settelen' als ik die mogelijkheid zou krijgen, maar honkvast, volgens mij word je daar heel erg 'saai' en 'veilig' van in een intens competitieve omgeving, om maar niet op tenen te trappen om je plek weg te geven.
Vertel dat maar aan Ben Feringa. ;)
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
  maandag 27 februari 2017 @ 10:59:15 #50
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_169173917
Ja, prima hoor, naar een uitschieter wijzen. Mag.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_169183443
:')
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_169204121
quote:
14s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:28 schreef wimjongil het volgende:

[..]

Vertel dat maar aan Ben Feringa. ;)
Dat kon toen. Nu is dat totaal anders.
pi_169239353
IMG_8840.jpg
pi_169245721
Lol, zelfs de SGP vindt promoveren werk, maar de PvdA niet?

En PVV heeft zelfs een standpunt! Dan moet dat echt belangrijk zijn, dat onderzoek.

En wat is het met die totaal onbekende partijen die een icoon ipv een acroniem in hun logo hebben. Denken ze dat ze Nike of Apple zijn?
pi_169248382
ik wil misschien promoveren en zelfs ik vind promoveren geen werk. Liever meer promovendiplaatsen met een goede beurs, dan minder maar met WW en verplicht pensioen en dat soort onzin.
pi_169344975
*It depends*

Ik kan niet veel zeggen over wo economie. Wat ik wel weet, is dat PhDs in de andere sociale wetenschappen zoals sociologie, sociale psychologie, antropologie, een negatief effect hebben op salaris en baankans.

PhDs zijn over het algemeen gezien erg intelligente mensen met een drive om mensen iets te leren en zelf veel te leren. Maar voor veel werkgevers zijn zij een risico, aangezien een PhD student na een paar jaar werkervaring een sterke arbeidsmarkpositie heeft, kunnen ze net dat bedrijf verlaten die hen alles heeft geleerd. Voor andere werkgevers is de (ongeoorloofde) angst vooral in een hogere starterssalaris vragen.

Wil je hoogleraar worden? Dan is een PhD wel een must. Maar zelfs dan moet je oppassen. Universiteiten stellen openlijk (lees de VSNU rapporten) dat ze willen ''internationaliseren'' wat onder andere betekent dat ze opzoek zijn naar buitenlandse PhDs, docenten of in ieder geval Nederlandse kandidaten met grote buitenlandervaring.

Verder weet ik ook niet hoe het zit met economen en PhDs. Ik wil slechts het beeld nuanceren dat een PhD een betere kans biedt tov een master op de arbeidsmarkt. Een PhD doet namelijk het tegenovergestelde in de sociale wetenschappen.
pi_169345147
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:16 schreef Kaas- het volgende:
Waarom zou je geen postdoc doen aan hetzelfde instituut als waar je PhD was?
Ik heb daar onderzoeksmatig mee te maken; dat noemt men academic inbreeding (oftewel incest). Mensen die dat doen zijn gemiddeld minder productief en maken minder snel carriere (redelijk causaal aangetoont).

Dat gezegd hebbende heb ik al 11 jaar een vriendin met een goede corporate carriere en een heel gaaf koophuis met 400m2 tuin en zou ik het niet erg vinden om na mijn PhD op dezelfde uni te blijven....lekker relaxed. Alleen jammer dat mijn faculiteit echt ruk is wat mijn vakgebied betreft. Zit nu tijdelijk in Bath UK en de chair vertelde me dat ik met mijn publicaties al gelijk door de probation zou komen.

Wmb is het grote nadeel bij een PhD(academische carriere) niet het geld of de druk maar dat je in principe geen carriere kan maken als je partner ook met een carriere bezig is, want er wordt in het begin van je carriere van je verwacht dat je om de paar jaar naar een ander land verhuist.

Ik vroeg een vriendin die ook een PhD aan het doen is en net getrouwd is met iemand buiten de academia wat ze wilde doen na haar PhD. Ze zei dat er op dit moment in Zweden veel vraag is naar haar vakgebied dus dat ze waarschijnlijk wel daarheen zou gaan. Haar man trok wit weg en zei dat hij helemaal niet naar zweden wilde..

[ Bericht 10% gewijzigd door Zith op 07-03-2017 01:33:35 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_169345187
Dat gezegd hebbende vind ik het werk echt leuk. Enorm veel vrijheid in hoe je je werk doet. Vandaag een hele dag gediscussieert over hoe we een bepaalde analyse gaan uitvoeren, om 19:00 een mooie originele ingeving gekregen en om 21:00 hadden we ieets opgelost waar we al weken mee aan het worstelen waren. Super lange werkdagen, maar zo'n genot als iets uiteindelijk werkt.

Dat heb je natuurlijk ook in het bedrijfsleven, maar daar is het vooral je baas die zegt hoe iets moet en heb je minder vrijheid in hoe dingen gedaan worden.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_169345207
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 03:36 schreef Lyrebird het volgende:
... dan is het bedrijfsleven drie keer meer Zweden dan de academische wereld. Je mag op cursus, betaald door de baas, je hebt vaak hele redelijke budgetten, betaald door de baas, je kunt op vakantie, en zo kan ik nog wel een tijdje door gaan. 9 tot 5 baan, niet te vergeten.

Yep.. Voor mijn PhD werkte ik op corporate. Als men in Denemarken iets niet snapte dan mocht ik erheen vliegen om het uit te leggen (met mooi hotel en auto erbij). Betere computer nodig? Volgende week heb je het nieuwste model. Vakantie? Heel leuk dat je op vakantie gaat! Tot over een paar weken! Nu bij mijn PhD doet men moeilijk als ik een external HD wil kopen om mijn data op te slaan(want computers op uni hebben niet genoeg ruimte) en neem ik de wettelijke 3 weken verlof per jaar (waar tijdens ik best wat werk)......... en als ik zeg dat ik die 3 wettelijke weken op verlof ga kijkt men bezorgd en vragen ze 'of dat wel in mijn agenda past'.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_169345253
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 01:29 schreef Zith het volgende:

[..]

Yep.. Voor mijn PhD werkte ik op corporate. Als men in Denemarken iets niet snapte dan mocht ik erheen vliegen om het uit te leggen (met mooi hotel en auto erbij). Betere computer nodig? Volgende week heb je het nieuwste model. Vakantie? Heel leuk dat je op vakantie gaat! Tot over een paar weken! Nu bij mijn PhD doet men moeilijk als ik een external HD wil kopen om mijn data op te slaan(want computers op uni hebben niet genoeg ruimte) en neem ik de wettelijke 3 weken verlof per jaar (waar tijdens ik best wat werk)......... en als ik zeg dat ik die 3 wettelijke weken op verlof ga kijkt men bezorgd en vragen ze 'of dat wel in mijn agenda past'.
Misschien tijd om terug te gaan dan?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')