NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Communisme terugbrengen tot een marktstelsel is echt een verkleining van de werkelijkheid.quote:Op zondag 12 februari 2017 13:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Alles is gericht in theorie op het verdelen van de gemeenschap van goederen en daarop is ook dus de marktwerking ingericht. Het verschil tussen het kapitalisme en het communisme is de marktwerking, onder het seculiere Turkije een kapitalistisch land had je vormen van religie bestrijding wat niet onder deed aan Stalin of NK.
Je vergeet het proletariaat, een klasseloze maatschappij en de weerzin tegen religie (opium voor het volk) dan voor het gemak maar even.
Nog los van alle beeldvorming met rode vlaggen, sterren en de hamer en sikkel (symbool van de arbeiders en boeren).
vraag is of hij gelijk krijgt natuurlijk
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Wat een idioot. Denkt hij ook maar één moslim zo ver te krijgen dat ze zelfkritiek tonen of proberen de islam te hervormen, door ze uit te maken voor nazi's? 
Sowieso, als je Wilders een nazi noemt, valt heel zijn fanschare over je heen. Waar is die verontwaardiging nu?
Sowieso, als je Wilders een nazi noemt, valt heel zijn fanschare over je heen. Waar is die verontwaardiging nu?
Wat als er een staatsgreep plaatsvindt in China, zijn wij in staat om 500 miljoen chinezen in Europa op te vangen?
Asielbeleid faalt period
Asielbeleid faalt period
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Het was niet mijn insteek om je voorbeelden te bagatelliseren of de misstanden onder moslims te reduceren met het gebeurt elders ook. Wel ben ik als vervolgvraag oprecht geïnteresseerd of het dan dus anderzijds ook geldt? Ik waardeer je voorbeelden en dat je het verder uitbreidt, laat daar geen misverstand over zijn.quote:
[..]
Wat jij hier doet is retoriek bezigen. We hadden het over wat ik schuw in het islamitische, wat tot uiting komt via gedrag van moslima's en moslims. Ik gaf voorbeelden, en die kon jij weerkaatsen door te zeggen dat 'er ook moslima's zijn die...'. En dat is prima, dat nuanceert het op z'n minst een beetje maar het weerlegt de reden tot angst. Het vervolgens hebben over het handelen van andere jegens moslima's/moslims is echter misleidend. Je hebt het daarmee namelijk over de gevolgen van het polariserende ('Ik ben een moslima; een niet-niet-gelovige; anders dan jij) wat ik aanduidde.
Voor mij is het meer een punt van je kan over en van alles wel iets zeggen, maar zou daar ook een politieke carrière van gemaakt moeten worden en of maatschappelijke daar groepen in kampen verdeeld moeten worden bij de een en de ander niet. Is dat niet per definitie polarisatie?
Zo kan je het zien, je kunt het ook zien als dat militant religieus vervolging een onterecht onderdeel is geworden of geschaard onder communisme. Dus een adoptie van iets waar het geen kern van uitmaakte in beginsel.quote:
[..]
Communisme terugbrengen tot een marktstelsel is echt een verkleining van de werkelijkheid.
Er is een groot verschil tussen je weerzin over iets uitten en daadwerkelijk overgaan op militant vervolging, de houding van Melkert was ook vol walging en weerzin tov Pim, maar het was niet de vergelijken met de houding die Volkert aannam, om over te gaan op zoiets moet je flink radicaliseren en andere elementen er bij toevoegen.quote:Je vergeet het proletariaat, een klasseloze maatschappij en de weerzin tegen religie (opium voor het volk) dan voor het gemak maar even.
Je weet dat de sociale revolutie vooral was gericht op een oneerlijke verdeling van de rijkdommen en dat de arbeiders en de boeren daaronder het meest leden? ---> Waardoor er werd gepleit voor een herinrichting van de markt.quote:Nog los van alle beeldvorming met rode vlaggen, sterren en de hamer en sikkel (symbool van de arbeiders en boeren).
Je verward het chaotische verloop van de menselijke (in dit geval islamitische) geschiedenis met al zijn actoren met al hun verschillende opvattingen en interpretaties met wat de Koran op zichzelf is; wat er in staat en tot welke mate deze hoogstens geïnterpreteerd kan worden. Alle verzen zijn in naleving onderhevig geweest aan fluctuaties en daartoe zijn altijd hooggeleerde of andere leidende figuren geweest die het ene als passend en juist bepaalde welke elkaar vervolgens aanhalen om 'jurisprudentie' ('bewijs van het islamitische') te duiden. En zo kan men alles wat enigszins gelinkt is aan de Koran, bijvoorbeeld a.d.h.v. historische duidingen (toen leefde moslims onder wat ze een kalifaat noemde, en dus is dat islamitisch) onder 'het islamitische' scharen. De 'gehele islam' waar ik het e.a.a. aan toe wil schuiven bestaat niet, ik had het over het islamitische waarin een werk (de Koran) centraal staat (dus het ''islamitische van de Koran'') die als werk op zichzelf geen boodschap heeft aan 'zijnde aanschouwd door ...''.quote:
[..]
In jurisprudentie binnen de Islam speelt realiteit een belangrijke rol ja. Dus als de realiteit nu met natie-staten verschilt van die van ten tijde van een Koranvers dat niet wordt beschouwd alszijnde behorende tot de "fundamenten" van de religie kan worden gezegd: toepassen ervan is niet mogelijk door de veranderde situatie. De Koran is nooit gekomen met als kerndoel die specifieke regel van belasting voor niet-moslims. Wordt beschouwd als een bijzaak binnen het geheel van de religie. En daarbij behoort niet tot de onveranderbare fundamenten.
[..]
Is het ook. Binnen islamitisch kader en methodieken. De eerste kalieven hadden al zaken uit de Koran die een maatschappelijk doel nastreven (specifieke straf op diefstal) ipv directe aanbidding afgeschaft omdat de realiteit anders was dan voorheen.
Vind je het vervelend dat dit kan? Even de schijn laten gaan van dat je het vooral moreel gezien problematisch vindt. Lastig dat blijkt dat als religie islam en interpretaties ervan wat minder zwart wit is dan je dacht? En je nu niet meer met droge ogen kan beheren dat de gehele islam belastingen voor niet-moslims nastreeft?
Voor de rest laat ik je falende poging tot neerbuigendheid maar even toe en zal ik het teneinde het overleven van de discussie maar categoriseren als een zwaktebod.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2017 14:01:43 ]
Ons asielsysteem is belachelijk natuurlijk.quote:
Wat als er een staatsgreep plaatsvindt in China, zijn wij in staat om 500 miljoen chinezen in Europa op te vangen?
Asielbeleid faalt period
Iedereen die onderdrukt wordt op deze wereld heeft recht op opvang in Europa, en mag binnen afzienbare tijd staatsburger worden.
Er worden zelfs geen Syriërs teruggestuurd. Iemand mag alleen opvang geweigerd worden als hij terrorist of misdadiger is. Maar dan moeten we daar wel eerst bewijzen voor hebben.
Dat is helemaal niet vol te houden.
Kan iemand mij uitleggen hoe het megelijk is om in een politicus die er alles aan doet om zijn Indo-roots te verbergen vertrouwen te hebben? Naast het blonderen van zijn haar gaat het mij met name om het camoufleren van zijn bruine ogen. Een mooi voorbeeld is te zien op zijn weblog www.geertwilders.nl
Syriers waren al Europeanen voordat ze voet op Europa hadden gezetquote:
[..]
Ons asielsysteem is belachelijk natuurlijk.
Iedereen die onderdrukt wordt op deze wereld heeft recht op opvang in Europa, en mag binnen afzienbare tijd staatsburger worden.
Er worden zelfs geen Syriërs teruggestuurd. Iemand mag alleen opvang geweigerd worden als hij terrorist of misdadiger is. Maar dan moeten we daar wel eerst bewijzen voor hebben.
Dat is helemaal niet vol te houden.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Zoals ik eerder al uitlegde, het is een verkleining van de werkelijkheid. Communisme is meer dan enkel een marktstelsel.quote:
[..]
Zo kan je het zien, je kunt het ook zien als dat militant religieus vervolging een onterecht onderdeel is geworden of geschaard onder communisme. Dus een adoptie van iets waar het geen kern van uitmaakte in beginsel.
[..]
Er is een groot verschil tussen je weerzin over iets uitten en daadwerkelijk overgaan op militant vervolging, de houding van Melkert was ook vol walging en weerzin tov Pim, maar het was niet de vergelijken met de houding die Volkert aannam, om over te gaan op zoiets moet je flink radicaliseren en andere elementen er bij toevoegen.
[..]
Je weet dat de sociale revolutie vooral was gericht op een oneerlijke verdeling van de rijkdommen en dat de arbeiders en de boeren daaronder het meest leden? ---> Waardoor er werd gepleit voor een herinrichting van de markt.
Grappig, dat je mij verweet weinig van het communisme te weten. Terwijl ik er meer van afweet dan jij.
denk dat je moet beginnen met erkennen dat Wilders geen racist isquote:
Kan iemand mij uitleggen hoe het megelijk is om in een politicus die er alles aan doet om zijn Indo-roots te verbergen vertrouwen te hebben? Naast het blonderen van zijn haar gaat het mij met name om het camoufleren van zijn bruine ogen. Een mooi voorbeeld is te zien op zijn weblog www.geertwilders.nl
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Heb je überhaupt iets begrepen van mijn reactie, of denk je gewoon heb niets meer toe te voegen dus ik herhaal wat ik eerder zei?quote:
[..]
Zoals ik eerder al uitlegde, het is een verkleining van de werkelijkheid. Communisme is meer dan enkel een marktstelsel.
Whatever makes you sleep at night.quote:Grappig, dat je mij verweet weinig van het communisme te weten. Terwijl ik er meer van afweet dan jij.
Hoezo is het geen racist dan?quote:
[..]
denk dat je moet beginnen met erkennen dat Wilders geen racist is
omdat hij daar nooit op veroordeeld is misschien?quote:
Op
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Hij zegt trouwens ook dat moslims in dit land niets hoeven te vrezen zolang ze gewoon normaal doen en niet over de lijn gaan
(she/her)
Nou ja goed, als dat de norm is, hoeveel dieven en moordenaars zijn nooit opgepakt, veroordeeld en of betrapt?quote:
[..]
omdat hij daar nooit op veroordeeld is misschien?
Ga jij nu maar het communistisch manifest van Marx en Engels en Das Kapital van Marx lezen.quote:
[..]
Heb je überhaupt iets begrepen van mijn reactie, of denk je gewoon heb niets meer toe te voegen dus ik herhaal wat ik eerder zei?
[..]
Whatever makes you sleep at night.
Zodat je niet meer zulke domme zegt over het communisme.
tja.. dat komt veelal omdat men niet weet wie het is/wasquote:
[..]
Nou ja goed, als dat de norm is, hoeveel dieven en moordenaars zijn nooit opgepakt, veroordeeld en of betrapt?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Oke, wat als IS zegt dat joden en christenen niets te vrezen hebben als ze gewoon 'normaal' doen en niet 'over de lijn' gaan?quote:
Hij zegt trouwens ook dat moslims in dit land niets hoeven te vrezen zolang ze gewoon normaal doen en niet over de lijn gaan
Juist daarom moet ik concluderen dat jij het niet hebt gelezen en niet het verschil weet tussen de communistische regimes en het manifest.quote:
[..]
Ga jij nu maar het communistisch manifest van Marx en Engels en Das Kapital van Marx lezen.
Zodat je niet meer zulke domme zegt over het communisme.
Maar dan gaat het gebrek aan veroordeling niet op? Een moordenaar is nog steeds een moordenaar.quote:
[..]
tja.. dat komt veelal omdat men niet weet wie het is/was
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2017 14:08:29 ]
Zeg het maar, wat is dat verschil dan?quote:Op zondag 12 februari 2017 14:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Juist daarom moet ik concluderen dat jij het niet hebt gelezen en niet het verschil weet tussen de communistische regimes en het manifest.
Maar ze worden uiteraard wel anders behandeld dan andere Nederlanders als ze wel over de lijn gaan. Want het zijn moslims.quote:
Hij zegt trouwens ook dat moslims in dit land niets hoeven te vrezen zolang ze gewoon normaal doen en niet over de lijn gaan
Funny.
Allah Al Watan Al Malik
Alsjeblieft:quote:
[..]
Zeg het maar, wat is dat verschil dan?
http://revcom.us/a/301/no(...)list-society-en.htmlquote:1. What are real socialism and communism? Communism pivots on what Karl Marx called “the two most radical ruptures”: with traditional property relations and with traditional ideas. The communist revolution is about springing all of society into the air. It is about putting an end to all exploitation and oppression. It is about empowering the masses of people, through the creation of a radically new and different state power, to increasingly take responsibility for running society, to ever more consciously change the world and change themselves—with the goal of creating a world community of humanity, where there are no longer class divisions and social inequalities, no longer social antagonism. The achievement of communism requires visionary vanguard leadership basing itself on a scientific understanding of reality and how society and the world can be transformed in the interests of emancipating all of humanity. This is not North Korea!
2. North Korea is not socialist. Socialism is a new form of political power in which the formerly oppressed and exploited, in alliance with the middle classes and professionals and the great majority of society, rule over society with the leadership of a visionary, vanguard party. And socialism is a new economic system where the resources and productive capacities of society are consciously organized and planned to meet social need, and to overcome the inequalities of capitalist class society. And most fundamentally, socialism is a historical period of transition, between capitalism and communism. (For a fuller explanation of what socialism is all about, see “Everything You’ve Been Told About Communism Is Wrong: Capitalism Is a Failure, Revolution Is the Solution.”)
North Korea is a militarized, paternalistic society ruled by a narrow stratum of bureaucratic state capitalists. It is a stagnant and stifling society that operates according to a coercive social contract: the masses will be taken care of if they work harder and harder for the survival and benefit of the nation. The masses are kept passive and suppressed in this neo-capitalist welfare state. There is nothing revolutionary... nothing uplifting... nothing radically transformative about North Korea.
3. The North Korean economy does not operate according to socialist principles. Economic development has been carried out through vast mobilization and speed-up campaigns to raise production and productivity based on appeals to nationalism, promises of material reward, and honor.
4. Communists are internationalists—starting from the interests of the people of the world. Threatened by imperialism, the rulers of North Korea have viewed the world and their tasks through the ideological filter of preserving national independence and building up industrial-military might in the face of imperialist threat. A genuine socialist revolution in a Third World country does face the task of defending its independence—but this must be carried out as part of and to serve the larger process of carrying out a profound social revolution that is part of and contributes to the advance of the world communist revolution.
|
|
