NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een heftige discussie is gaande op sociale media over een schoolopdracht voor basisschoolleerlingen van groep 6. Aan de hand van stellingen moeten leerlingen beoordelen of iemand een allochtoon of een autochtoon is. Beide antwoorden zijn ook mogelijk.
Enkele van de stellingen zijn: ’Fatima luistert het liefste naar Nederlandse liedjes’, Piet is ontzettend zuinig’ en ’Mohammed spreekt twee talen’. Deze opdracht zou volgens critici discriminerend zijn. Ook Meester Bart, een van de bekendste leraren, heeft zich met de discussie bemoeid.
Uitgever Malmberg heeft dinsdag gereageerd op de ophef. Reactie van Malmberg op Taal actief. „De opdracht is onderdeel van een woordenschatles waarin de betekenis van de woorden ‘allochtoon’ en ‘autochtoon’ wordt uitgelegd. Deze opdracht heeft als doel om kinderen duidelijk te maken dat de woorden ‘allochtoon’ en ‘autochtoon’ slechts te maken hebben met het land van geboorte. We gebruiken de Van Dale (Junior) als leidraad.” Wel gaat Malmberg nog bekijken of de opdracht in toekomstige edities wel moet worden meegenomen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)choolopdracht__.html
Er is weer een creapeut bezig geweest.
Enkele van de stellingen zijn: ’Fatima luistert het liefste naar Nederlandse liedjes’, Piet is ontzettend zuinig’ en ’Mohammed spreekt twee talen’. Deze opdracht zou volgens critici discriminerend zijn. Ook Meester Bart, een van de bekendste leraren, heeft zich met de discussie bemoeid.
Uitgever Malmberg heeft dinsdag gereageerd op de ophef. Reactie van Malmberg op Taal actief. „De opdracht is onderdeel van een woordenschatles waarin de betekenis van de woorden ‘allochtoon’ en ‘autochtoon’ wordt uitgelegd. Deze opdracht heeft als doel om kinderen duidelijk te maken dat de woorden ‘allochtoon’ en ‘autochtoon’ slechts te maken hebben met het land van geboorte. We gebruiken de Van Dale (Junior) als leidraad.” Wel gaat Malmberg nog bekijken of de opdracht in toekomstige edities wel moet worden meegenomen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)choolopdracht__.html
Er is weer een creapeut bezig geweest.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
In principe zou het allemaal 'allebei' kunnen zijn toch? Of misschien die ene die in Frankrijk geboren is, maar misschien waren haar ouders op vakantie toen de moeder beviel, dat maakt je geen allochtoon denk ik.
standaarddrinker
Je kan overal allebei invullen. Tenzij je gaat beoordelen op uiterlijk wat je overigens best triest maakt.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Hoe de fuckrage moet je weten of iemand autochtoon of allochtoon is op basis van de informatie die ze geven? Enige wat ik kan bedenken is bij alle Nederlands klinkende namen autochtoon kiezen en bij de rest allochtoon. Maar dat klopt natuurlijk ook niet.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Kirsten heeft blauwe ogen en blonde haren.
Kind vult autochtoon in.
Fout dom kind! Want Kirsten Dunst is een Amerikaan/Duitser.
Kind vult autochtoon in.
Fout dom kind! Want Kirsten Dunst is een Amerikaan/Duitser.
standaarddrinker
Volgens de Nederlandse wet wel, je bent alleen Nederlander als je op Nederlands gebied bent geboren.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 17:58 schreef DrDentz het volgende:
In principe zou het allemaal 'allebei' kunnen zijn toch? Of misschien die ene die in Frankrijk geboren is, maar misschien waren haar ouders op vakantie toen de moeder beviel, dat maakt je geen allochtoon denk ik.
So we just called him Fred
Je bedoelt autochtoon en niet Nederlander? Want iedereen die een Nederlandse paspoort heeft is een Nederlander, los van waar diegene is geboren.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 18:08 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Volgens de Nederlandse wet wel, je bent alleen Nederlander als je op Nederlands gebied bent geboren.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Jefte heeft gevoel voor ritme.. in principe klinkt 'Jefte' niet echt als een naam die een neger zou hebben.. deze is tricky..
standaarddrinker
Een allochtoon kan ook een witte Zweed zijn met rasta haar. Of niet Henke ?quote:
In principe zou het allemaal 'allebei' kunnen zijn toch? Of misschien die ene die in Frankrijk geboren is, maar misschien waren haar ouders op vakantie toen de moeder beviel, dat maakt je geen allochtoon denk ik.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Maar wat als je in nederland geboren bent en je ouders in het buitenland?quote:
[..]
Volgens de Nederlandse wet wel, je bent alleen Nederlander als je op Nederlands gebied bent geboren.
Geef ze de kost. De Surinamers met Nederlandse namen.quote:
Hoe de fuckrage moet je weten of iemand autochtoon of allochtoon is op basis van de informatie die ze geven? Enige wat ik kan bedenken is bij alle Nederlands klinkende namen autochtoon kiezen en bij de rest allochtoon. Maar dat klopt natuurlijk ook niet.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Slechts wanneer iemand enkel een Nederlands paspoort bezit is hij autochtoon.
Maar het was toch mensen met/zonder migratieachtergrond?
Maar het was toch mensen met/zonder migratieachtergrond?
Fade to Black
Of een buitenlands verleden ?quote:
Slechts wanneer iemand enkel een Nederlands paspoort bezit is hij autochtoon.
Maar het was toch mensen met/zonder migratieachtergrond?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Mohammed is een allochtoon.quote:
Kirsten heeft blauwe ogen en blonde haren.
Kind vult autochtoon in.
Fout dom kind! Want Kirsten Dunst is een Amerikaan/Duitser.
Fout dom kind! Mohammed de Boer is een autochtone bekeerling.
Alleen al aan deze vragen zet je al aan oordelen over iemand anders. Dat is al een fout! Dat zou je niet aan kinderen moeten aanleren..
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Fatima, Mohammed, Yasmin, Michal en Hamza zijn allochtonen.
Al mag je dat niet meer zeggen. Nederlanders met een migratieachtergrond.
Al mag je dat niet meer zeggen. Nederlanders met een migratieachtergrond.
Wat is nou eigenlijk de definitie van allochtoon en autochtoon? Weet het eigenlijk niet.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
De rest kunnen ook allochtonen zijn volgens de definitie die jij hanteert. Kirsten kan ook Amerikaanse achtergrond hebben.quote:
Fatima, Mohammed, Yasmin, Michal en Hamza zijn allochtonen.
Al mag je dat niet meer zeggen. Nederlanders met een migratieachtergrond.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Ze kan ook een Afrikaanse achtergrond hebben.quote:
[..]
De rest kunnen ook allochtonen zijn volgens de definitie die jij hanteert. Kirsten kan ook Amerikaanse achtergrond hebben.
Meer van dat soort vluchtelingen graagquote:
Je hebt ook blonde Fatima's.
[ afbeelding ]
Als is het wel een Portugese allochtoon.
Niks, want die woorden zijn afgeschaft.quote:
Wat is nou eigenlijk de definitie van allochtoon en autochtoon? Weet het eigenlijk niet.
standaarddrinker
Jan-Peter heeft op zijn 12'de zijn eerste OV'tje gepleegd op de lokale snackbar.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Precies mijn punt. Het kan ook gewoon een man zijn, of geslachtsloos. Weten wij veel.quote:
[..]
Ze kan ook een Afrikaanse achtergrond hebben.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Laura kan ook een allochtoon zijn als 1 van zijn ouders in het buitenland is geboren. Dus allebei.quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Openbaar vervoertje?quote:
Jan-Peter heeft op zijn 12'de zijn eerste OV'tje gepleegd op de lokale snackbar.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Iedereen die hier geboren is is voor het gemakt maar autochtoon.quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
Maar als één van je ouders in het buitenland geboren is, ben je ook allochtoon.
Dat allochtoon of autochtoon zijn niet wordt bepaald door stereotyperingen maar dat alleen het land van herkomst er toe doet. Bij een stelling als "Jefte heeft veel gevoel voor ritme" is "kan allebei" het juiste antwoord.quote:
En wat leer je de scholieren hier nou eigenlijk mee?
Weet ik maar dit schijnen de antwoorden in het antwoordenboek voor de leerkrachten te zijn.quote:
[..]
Laura kan ook een allochtoon zijn als 1 van zijn ouders in het buitenland is geboren. Dus allebei.
ze leren dus de scholieren niet bestaande woorden? Kan altijd van pas komen hè.quote:
[..]
Niks, want die woorden zijn afgeschaft.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Emre gebruikt een usericon van president Erdogan op het Fok!forum
zeg het maar jongens
zeg het maar jongens
standaarddrinker
Eigenlijk is alleen de persoon die in Frankrijk geboren is allochtoon.
De rest is 'kan allebei', want er staat niets over waar hun ouders geboren zijn.
Stomme schoolopdrachten ook.
De rest is 'kan allebei', want er staat niets over waar hun ouders geboren zijn.
Stomme schoolopdrachten ook.
Ik ben autochtoon maar dat deed ik een aantal maanden geleden ook.quote:
Emre gebruikt een usericon van president Erdogan op het Fok!forum
zeg het maar jongens
Dus beide.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Ja dat bedoe ikquote:
[..]
Je bedoelt autochtoon en niet Nederlander? Want iedereen die een Nederlandse paspoort heeft is een Nederlander, los van waar diegene is geboren.
So we just called him Fred
Kwamen hier laatst nog een paar vluchtelingen aan dobberenquote:
[..]
Meer van dat soort vluchtelingen graag
Heb ze maar in huis genomen
standaarddrinker
Michael staat erquote:
Michiel, Micheal, Michal je zou er helemaal schizofreen van worden.
standaarddrinker
Wat een bizarre opdracht?
"Naomi krijgt op haar 16de een kindje; is ze autochtoon of allochtoon?"
Duh! Gereformeerd, natuurlijk.
Dit is de aanzet tot de nieuwe verzuiling, he?
"Naomi krijgt op haar 16de een kindje; is ze autochtoon of allochtoon?"
Duh! Gereformeerd, natuurlijk.
Dit is de aanzet tot de nieuwe verzuiling, he?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Rapefugeesquote:
[..]
Kwamen hier laatst nog een paar vluchtelingen aan dobberen
[ afbeelding ]
Heb ze maar in huis genomen
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Moet je je voorstellen hoe anders het vluchtelingendebat zou zijn als het niet ging om sub-sahara mannen maar deze babes.quote:
Linkse vrouwen: stop de toevoer van refugee-babes, genoeg is genoeg!
Rechtse mannen: meer meer meer!
standaarddrinker
Ok, als er dus had gestaan:quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
Achmed woont in Rotterdam en is er ook geboren.
Dan was het antwoord allochtoon neem ik aan?
Weet ik niet,dit zijn de antwoorden uit het antwoordenboek voor leerkrachten.quote:
[..]
Ok, als er dus had gestaan:
Achmed woont in Rotterdam en is er ook geboren.
Dan was het antwoord allochtoon neem ik aan?
Allochtoon is gewoon een scheldwoord geworden, omdat neger, berber, licht getinte enz niet meer mochten. Het nieuwe scheldwoord is nu:
Jongen met een migratie achtergrond
Het maakt niet uit hoe je iets noemt, het probleem blijft, maar dat zien ze bij links niet zo
Jongen met een migratie achtergrond
Het maakt niet uit hoe je iets noemt, het probleem blijft, maar dat zien ze bij links niet zo
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Bron?quote:
[..]
Kwamen hier laatst nog een paar vluchtelingen aan dobberen
[ afbeelding ]
Heb ze maar in huis genomen
het probleem is dat men groepen mensen haten omdat ze anders zijnquote:
7
Het maakt niet uit hoe je iets noemt, het probleem blijft, maar dat zien ze bij links niet zo
ALLOCHTOON GESPOTquote:
[..]
het probleem is dat men groepen mensen haten omdat ze anders zijn
pak 'm jongens
standaarddrinker
Als je met "anders" bedoelt crimineel of terrorist of overlast veroorzaker, haatprediker of anti westers dan heb je gelijk. Het gebruik van het woord "anders" is weer zo'n voorbeeld van verhullend taalgebruik. Als dit woord in dit verband veel gebruikt wordt, dan wordt "anders" ook een scheldwoord.quote:
[..]
het probleem is dat men groepen mensen haten omdat ze anders zijn
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De NL wet kent dit begrip helemaal niet.quote:
[..]
Volgens de Nederlandse wet wel, je bent alleen Nederlander als je op Nederlands gebied bent geboren.
Er zijn verschillende definities, waaronder die gebruikt door het CBS...
quote:1 al·loch·toon (bijvoeglijk naamwoord)
van elders afkomstig (tegenstelling: autochtoon)
2 al·loch·toon (de; m,v; meervoud: allochtonen)
iem. die van elders afkomstig is (tegenstelling: autochtoon): het CBS definieert een allochtoon als iem. van wie minimaal één van de ouders in het buitenland geboren is
http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern=allochtoon&lang=nn
Krekker is de bom!
Met die antwoorden, waarbij er maar 2 personen duidelijk in een bepaalde categorie in te delen zijn, lijkt het er eerder op dat de kinderen moeten leren "het maakt niet uit, onderscheid maken is slecht" dan dat ze de betekenis van de woorden allochtoon en autochtoon geleerd krijgen.quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
"Pools are perfect for holding water"
Yep politieke correctheid is het meer niet.quote:
[..]
Met die antwoorden, waarbij er maar 2 personen duidelijk in een bepaalde categorie in te delen zijn, lijkt het er eerder op dat de kinderen moeten leren "het maakt niet uit, onderscheid maken is slecht" dan dat ze de betekenis van de woorden allochtoon en autochtoon geleerd krijgen.
Het Nederlands Koningshuis bestaat uit allochtonen.quote:
[..]
De NL wet kent dit begrip helemaal niet.
Er zijn verschillende definities, waaronder die gebruikt door het CBS...
[..]
Het linkse onderwijs kennende is Laura een allochtoon en Mohammed een autochtoon. Althans, dat zal het 'goede' antwoord zijn om de perceptie van de kinderen alvast aan te passen aan hoe Nederland in hun volwassenen levens zal zijn.
Je denkt dat je de oplossing kent, maar je zit foutquote:
Het linkse onderwijs kennende is Laura een allochtoon en Mohammed een autochtoon. Althans, dat zal het 'goede' antwoord zijn om de perceptie van de kinderen alvast aan te passen aan hoe Nederland in hun volwassenen levens zal zijn.
Beetje last van vooroordelen ? En niet goed dit topic gelezen, zie dit eerder gegeven antwoord
quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
Tussen stapje, dat 'allebei' antwoord. Volgende stap gaat de hele linkerkolom naar links en de middenkolom naar rechts.quote:
[..]
Je denkt dat je de oplossing kent, maar je zit fout
Beetje last van vooroordelen ?
[..]
Dit is nog uit een schoolboek van vóór het woord allochtoon veranderde in mensen met een migratie achtergrond dus best mogelijk dat er volgend schooljaar heel andere antwoorden staan..quote:
[..]
Tussen stapje, dat 'allebei' antwoord. Volgende stap gaat de hele linkerkolom naar links en de middenkolom naar rechts.
Mooie vlag van de keizerlijke marinequote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
Je valt weer terug op je vooroordelen. Durf die eens te herzien .quote:
[..]
Tussen stapje, dat 'allebei' antwoord. Volgende stap gaat de hele linkerkolom naar links en de middenkolom naar rechts.
Degenen die deze stellingen hebben verzonnen, zijn rijp voor het gekkenhuis.
Het enige wat voor mij duidelijk is geworden, is dat die gasten zo krampachtig politiek correct willen zijn, dat ze niet meer normaal kunnen denken.
Want, zoals iemand hier al eerder schreef, wat leren die kinderen hiervan? Wordt er na afloop een discussie gevoerd in de klas?
Het enige wat voor mij duidelijk is geworden, is dat die gasten zo krampachtig politiek correct willen zijn, dat ze niet meer normaal kunnen denken.
Want, zoals iemand hier al eerder schreef, wat leren die kinderen hiervan? Wordt er na afloop een discussie gevoerd in de klas?
als dit de correcte antwoorden zijn is dit best leggit.quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
Je leert ervan dat je niet op basis van 'Achmed eet geen vlees' kunt zeggen dat iemand een allochtoon is. Als wij deze opvoeding vroeger op school gehad hadden, zouden we nu niet ieder topic over zich misdragende jongeren meteen bevuilen met vragen over afkomst, huidskleur, allochtoon/autochtoon etc. De generatie na ons wordt erg tolerant opgevoed en zal zich straks doodschrikken van de reacties van de fok!ers!quote:
Degenen die deze stellingen hebben verzonnen, zijn rijp voor het gekkenhuis.
Het enige wat voor mij duidelijk is geworden, is dat die gasten zo krampachtig politiek correct willen zijn, dat ze niet meer normaal kunnen denken.
Want, zoals iemand hier al eerder schreef, wat leren die kinderen hiervan? Wordt er na afloop een discussie gevoerd in de klas?
standaarddrinker
Wij zagen vroeger direct of iemand een allochtoon was. Die had nl. spleetogen. En werd ook zo genoemd.quote:
[..]
Je leert ervan dat je niet op basis van 'Achmed eet geen vlees' kunt zeggen dat iemand een allochtoon is. Als wij deze opvoeding vroeger op school gehad hadden, zouden we nu niet ieder topic over zich misdragende jongeren meteen bevuilen met vragen over afkomst, huidskleur, allochtoon/autochtoon etc. De generatie na ons wordt erg tolerant opgevoed en zal zich straks doodschrikken van de reacties van de fok!ers!
Mij noemden ze de schele omdat ik een bril droeg. En een ander meisje werd continue aangeduid als de vuurtoren of stoplicht omdat ze rood haar had.
Ik vind dat de 'volwassenen' van tegenwoordig wel ontzettend krampachtig omgaan met dit soort zaken.
Het is niks anders dan de eigen onzekerheden en\of angsten projecteren omdat ze gewoonweg niet eerlijk durven te zijn tegen zichzelf.
De kinderen leren het hokjesdenken relativeren.quote:
Degenen die deze stellingen hebben verzonnen, zijn rijp voor het gekkenhuis.
Het enige wat voor mij duidelijk is geworden, is dat die gasten zo krampachtig politiek correct willen zijn, dat ze niet meer normaal kunnen denken.
Want, zoals iemand hier al eerder schreef, wat leren die kinderen hiervan? Wordt er na afloop een discussie gevoerd in de klas?
Men leert nog meer als er een klassengesprek volgt
Mis. Uit ouders met de NLse nationaliteit. Mitsen en maren daargelaten. Je verkrijgt niet de NLse nationaliteit door in NL geboren te worden.quote:
[..]
Volgens de Nederlandse wet wel, je bent alleen Nederlander als je op Nederlands gebied bent geboren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Precies, dit.quote:
[..]
Met die antwoorden, waarbij er maar 2 personen duidelijk in een bepaalde categorie in te delen zijn, lijkt het er eerder op dat de kinderen moeten leren "het maakt niet uit, onderscheid maken is slecht" dan dat ze de betekenis van de woorden allochtoon en autochtoon geleerd krijgen.
Op alle vragen kan allebei van toepassing zijn. Die hele vragenlijst slaat trouwens als een kut op een vlindernet.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Je meent het? Het lijkt mij overduidelijk dat het hier gaat over de groep buitenlanders die eerst als gastarbeider werd aangeduid.quote:
[..]
De kinderen leren het hokjesdenken relativeren.
Men leert nog meer als er een klassengesprek volgt
Ondanks het feit dat er angstvallig op gelet is dat varkensvlees en bidden op je werk niet in de stellingen terug te vinden zijn.
Het gaat over moslims dus. En hokjesdenken proberen te relativeren is op zich niet verkeerd, maar begin dan niet zo.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gastarbeider
Onzin, mijn zus is in het buitenland geboren en heeft gewoon een Nederlands paspoort, terwijl ze de eerste 4 jaar van haar leven niet eens in Nederland heeft gewoond.quote:
[..]
Volgens de Nederlandse wet wel, je bent alleen Nederlander als je op Nederlands gebied bent geboren.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dat is een photoshop.quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
hier is de echte lijst:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik wou net zeggen, met die vlag moet je niet aankomen in bepaalde aziatische landenquote:
[..]
Mooie vlag van de keizerlijke marine
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Iedereen is autochtoon op de grond waarop hij is geboren en allochtoon in alle andere landen. Bij de vragenlijst staat niet voor welk land die geldt. Dan is "kan allebei" ook een fout antwoord (vanwege het woord kan). Iedereen is per definitie allebei zolang gegevens ontbreken over waar iemand zich bevindt en wat het geboorteland is.
Gezien de opmerkingen hier is zo'n vragenlijst in het onderwijs hard nodig.
Gezien de opmerkingen hier is zo'n vragenlijst in het onderwijs hard nodig.
Wat ze ook in gedachten hadden met deze hele test voor kinderen. Ik vraag ik me vooral af hoe ver de makers bij de realiteit vandaan stonden toen ze dachten dat dit een goed idee was.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Welke debiel bedenkt zulke vragen. 
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jeffrey spreekt met een Marokkaans accent, is dat een autochtoon of allochtoon?
Dat is een autochtoon met Nederlandse ouders, die gewoon goed geïntegreerd is
Dat is een autochtoon met Nederlandse ouders, die gewoon goed geïntegreerd is
Dat is het ook, alleen lopen er in dit topic mensen rond die niet kunnen hebben dat ze de woorden allochtoon en autochtoon verkeerd gebruiken. "Een moslim is geen echte Nederlander", dat werk. Kritiek uiten omdat het onderwijs kinderen de juiste definities van woorden leert, het moet niet gekker worden.quote:Op woensdag 8 februari 2017 00:05 schreef Yreal het volgende:
[..]
als dit de correcte antwoorden zijn is dit best leggit.
Precies dat dusquote:
[..]
Dat is het ook, alleen lopen er in dit topic mensen rond die niet kunnen hebben dat ze de woorden allochtoon en autochtoon verkeerd gebruiken. "Een moslim is geen echte Nederlander", dat werk. Kritiek uiten omdat het onderwijs kinderen de juiste definities van woorden leert, het moet niet gekker worden.
Ik hoop dat ze er nog een paar van dit type tussen hebben zitten, even een reality check (en het begrip eufemisme uitleggen).
Ik zou denken dat het eerder nep nieuws is.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Allochtoon of autochtoon nep nieuws?quote:
[..]
Ik zou denken dat het eerder nep nieuws is.
Ik bedoel de vragenlijst. Niet de begrippen.quote:
[..]
Allochtoon of autochtoon nep nieuws?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik begrijp je, je begrijpt mij niet.quote:
[..]
Ik bedoel de vragenlijst. Niet de begrippen.
Openingszin: Sylvana Simons is nu te ver gegaan.quote:Op woensdag 8 februari 2017 11:01 schreef Woelwater het volgende:
http://www.dagelijksestan(...)derwijs-te-bewijzen/
Zow! Boze witte mannen alert!
standaarddrinker
Fout dom kind, het is een produkt van het Lebensborn programma.quote:
Kirsten heeft blauwe ogen en blonde haren.
Kind vult autochtoon in.
Fout dom kind! Want Kirsten Dunst is een Amerikaan/Duitser.
Opgelost. Is ook logisch.quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
Vind er weinig NWS aan.
Ik dacht dat de nieuwe norm was om beide begrippen niet meer te gebruiken.
Wel een onzinnig vragenlijstje. Als je dan toch dat onderscheid wil maken leg dan gewoon het verschil uit. Maar ga dan niet een vragenlijstje maken hoe iemand af zou moeten leiden of iemand "allochtoon" of "autochtoon" zou moeten zijn. Dat is inderdaad stigmatiserend.
Wel een onzinnig vragenlijstje. Als je dan toch dat onderscheid wil maken leg dan gewoon het verschil uit. Maar ga dan niet een vragenlijstje maken hoe iemand af zou moeten leiden of iemand "allochtoon" of "autochtoon" zou moeten zijn. Dat is inderdaad stigmatiserend.
Dat is niet helemaal waar. Iemand met een dubbele nationaliteit en daar geen afstand van kan doen valt per definitie onder de noemer allochtoon. Je kunt in Nederland enkele generaties verderop hier geboren en getogen zijn, maar toch vallen onder de noemer allochtoon.quote:
Iedereen is autochtoon op de grond waarop hij is geboren en allochtoon in alle andere landen.
Uiteindelijk is het aan de samenleving om te bepalen welke woordkeuze men kiest. Ervaring leert dat elk woord uiteindelijk weer diende te worden vervangen omdat het ineens stigmatiserend zou zijn. Van gastarbeider naar buitenlander, van allochtoon naar immigrant, van immigrant naar een Nederlander met een....achtergrond. Ach, vul het zelf maar in.
Afschaffing van de dubbele nationaliteit en louter nog vrij onderwijs zou mijnsinziens de beste optie zijn. Maar verschillende groepen mensen willen zich nu eenmaal graag van elkaar onderscheiden. Ook dat is een waarheid als een koe.
Dat gaat ook gebeuren, binnenkort zullen Scandinavische babes moeten vluchten voor hun eigen land. Als we Nederland zo babe-vriendelijk mogelijk kunnen maken komen ze misschien hier heen. Maar het zal wel niet....quote:
[..]
Moet je je voorstellen hoe anders het vluchtelingendebat zou zijn als het niet ging om sub-sahara mannen maar deze babes.
Linkse vrouwen: stop de toevoer van refugee-babes, genoeg is genoeg!
Rechtse mannen: meer meer meer!
Hoe iemand het wenst te noemen laat ik wel aan een ander over. Wel vind ik dat je wat specefieker kunt zijn en wordt een begrip zoals allochtoon vaak op één hoop gegooid. Ik vind dit ook niet stigmatiserend,maar wel als je vervolgens een lijstje maakt hoe je een autochtoon of allochtoon zou moeten herkennen of niet. Dat is compleet zinloos en overbodig.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Iemand met een dubbele nationaliteit en daar geen afstand van kan doen valt per definitie onder de noemer allochtoon. Je kunt in Nederland enkele generaties verderop hier geboren en getogen zijn, maar toch vallen onder de noemer allochtoon.
Uiteindelijk is het aan de samenleving om te bepalen welke woordkeuze men kiest. Ervaring leert dat elk woord uiteindelijk weer diende te worden vervangen omdat het ineens stigmatiserend zou zijn. Van gastarbeider naar buitenlander, van allochtoon naar immigrant, van immigrant naar een Nederlander met een....achtergrond. Ach, vul het zelf maar in.
Afschaffing van de dubbele nationaliteit en louter nog vrij onderwijs zou mijnsinziens de beste optie zijn. Maar verschillende groepen mensen willen zich nu eenmaal graag van elkaar onderscheiden. Ook dat is een waarheid als een koe.
quote:
Ik dacht dat de nieuwe norm was om beide begrippen niet meer te gebruiken.
Wel een onzinnig vragenlijstje. Als je dan toch dat onderscheid wil maken leg dan gewoon het verschil uit. Maar ga dan niet een vragenlijstje maken hoe iemand af zou moeten leiden of iemand "allochtoon" of "autochtoon" zou moeten zijn. Dat is inderdaad stigmatiserend.
Nee, je snapt het niet.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Iemand met een dubbele nationaliteit en daar geen afstand van kan doen valt per definitie onder de noemer allochtoon. Je kunt in Nederland enkele generaties verderop hier geboren en getogen zijn, maar toch vallen onder de noemer allochtoon.
Uiteindelijk is het aan de samenleving om te bepalen welke woordkeuze men kiest. Ervaring leert dat elk woord uiteindelijk weer diende te worden vervangen omdat het ineens stigmatiserend zou zijn. Van gastarbeider naar buitenlander, van allochtoon naar immigrant, van immigrant naar een Nederlander met een....achtergrond. Ach, vul het zelf maar in.
Afschaffing van de dubbele nationaliteit en louter nog vrij onderwijs zou mijnsinziens de beste optie zijn. Maar verschillende groepen mensen willen zich nu eenmaal graag van elkaar onderscheiden. Ook dat is een waarheid als een koe.
Allochtoon is gewoon een woord, een term, afkomstig uit het Grieks. Synoniem is uitheems. Autochtoon is een ander woord voor inheems, inboorling, iemand die op een bepaalde plek is geboren en daar op het moment is gevestigd..
Het CBS gebruikt deze worden als vaktaal, jargon, voor de statistieken, met een iets andere betekenis. Als je niet bij het CBS werkt, heb je daar over het algemeen weinig mee te maken. Het is het CBS die deze woorden heeft afgeschaft, maar ze bestaan nog gewoon in de Nederlandse taal.
Als ik ben geboren in Groningen, en verhuis naar Rotterdam, dan ben ik in Rotterdam een allochtoon, want ik ben immers niet op Rotterdamse grond (chton) geboren. In Groningen ben ik dan autochtoon, want ik ben dan op eigen (auto) grond geboren. Allochtoon/autochtoon zijn bijvoorbeeld begrippen om bevolkingsstromen van het ene gebied naar het andere in kaart te brengen. Met nationaliteit heeft het helemaal niets te maken.
Daarom is het belangrijk te zeggen waar iemand is en vanuit welk perspectief dat inheems/uitheems wordt gezien.
Het vragenlijstje is bedoeld om te testen of de kinderen de uitleg hebben begrepen.quote:
Ik dacht dat de nieuwe norm was om beide begrippen niet meer te gebruiken.
Wel een onzinnig vragenlijstje. Als je dan toch dat onderscheid wil maken leg dan gewoon het verschil uit. Maar ga dan niet een vragenlijstje maken hoe iemand af zou moeten leiden of iemand "allochtoon" of "autochtoon" zou moeten zijn. Dat is inderdaad stigmatiserend.
De meeste Fok!kers in dit topic hebben het in elk geval niet begrepen
Heb je de antwoorden gezien? Of dacht je dat dit een checklist was?quote:
Ik vind dit ook niet stigmatiserend,maar wel als je vervolgens een lijstje maakt hoe je een autochtoon of allochtoon zou moeten herkennen of niet. Dat is compleet zinloos en overbodig.
Het gaat er bij de vragenlijst om dat je juist niet aan allerlei dingen kunt herkennen of ieman een allochtoon is of een autochtoon. Het enige wat telt is huidige vestigingsplaats (Rotterdam, Zeist) en plaats van geboorte (Rotterdam. Frankrijk).
Dat Jantine van Hip Hop houd wil nog niet zeggen dat ze dan de begrippen volledig begrijpen. Dan maak je gewoon een korte vraagstelling, al dan wel niet in meerkeuze of open vragen, wat het nu precies in zou moeten houden. Klaar. Dit is de verkeerde insteek en zit je nog eens een onderscheid in een onderscheid te maken.quote:
[..]
Het vragenlijstje is bedoeld om te testen of de kinderen de uitleg hebben begrepen.
De meeste Fok!kers in dit topic hebben het in elk geval niet begrepen
Volgens mij snap je het nog steeds niet. Juist omdat het begrip allochtoon zo vaak verkeerd wordt gebruikt, al dan niet racistisch/discriminerend, is zo'n vragenlijst boordevol instinkers zeer waardevol. Zeker als je erover gaat discussiëren in de klas (dat is de bedoeling, dat staat in het lesboek dat erbij hoort).quote:
[..]
Dat Jantine van Hip Hop houd wil nog niet zeggen dat ze dan de begrippen volledig begrijpen. Dan maak je gewoon een korte vraagstelling, al dan wel niet in meerkeuze of open vragen, wat het nu precies in zou moeten houden. Klaar. Dit is de verkeerde insteek en zit je nog eens een onderscheid in een onderscheid te maken.
Zo zie ik in discussies mensen die serieus menen dat "Mohammed drinkt graag thee" op een allochtoon moet slaan, "want Mohammed is een allochtoonse naam".
Kinderen die dat zo invullen kun je in het nagesprek erop wijzen dat je niet aan een naam (of een van de andere "kenmerken" behalve geboortegrond en huidige vestigingsplaats) kunt zien of iemand allochtoon is, en dat allochtoon dus uitsluitend van toepassing is onder "komt van elders" en niet op andere zaken.
Die vlaggen onderaan zijn nog beklagenswaardiger dan de vraag an sich en de antwoorden. Maar over de gehele linie is dit een bizarre brainfart geweest van de ontwikkelaar bij Malmberg.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Ik snap het wel hoor. En als je er daarna over gaat discussiëren en verder gaat uitweiden is het goed. Dat gebeurt namelijk niet altijd. Ik zou het alleen niet zo opstellen.quote:
[..]
Volgens mij snap je het nog steeds niet. Juist omdat het begrip allochtoon zo vaak verkeerd wordt gebruikt, al dan niet racistisch/discriminerend, is zo'n vragenlijst boordevol instinkers zeer waardevol. Zeker als je erover gaat discussiëren in de klas (dat is de bedoeling, dat staat in het lesboek dat erbij hoort).
Zo zie ik in discussies mensen die serieus menen dat "Mohammed drinkt graag thee" op een allochtoon moet slaan, "want Mohammed is een allochtoonse naam".
Kinderen die dat zo invullen kun je in het nagesprek erop wijzen dat je niet aan een naam (of een van de andere "kenmerken" behalve geboortegrond en huidige vestigingsplaats) kunt zien of iemand allochtoon is, en dat allochtoon dus uitsluitend van toepassing is onder "komt van elders" en niet op andere zaken.
Nee, in mijn land van herkomst zien ze mij ook als een allochtoon.quote:
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Dan begrijpen ze de betekenis van het woord allochtoon en autochtoon niet.quote:
[..]
Nee, in mijn land van herkomst zien ze mij ook als een allochtoon.
Ze zien je als een buitenlander, maar dat is geen synoniem voor allochtoon.
Idd. En dat het nodig is is al jáááren bekend.quote:
[..]
Volgens mij snap je het nog steeds niet. Juist omdat het begrip allochtoon zo vaak verkeerd wordt gebruikt, al dan niet racistisch/discriminerend, is zo'n vragenlijst boordevol instinkers zeer waardevol. Zeker als je erover gaat discussiëren in de klas (dat is de bedoeling, dat staat in het lesboek dat erbij hoort).
Zo zie ik in discussies mensen die serieus menen dat "Mohammed drinkt graag thee" op een allochtoon moet slaan, "want Mohammed is een allochtoonse naam".
Kinderen die dat zo invullen kun je in het nagesprek erop wijzen dat je niet aan een naam (of een van de andere "kenmerken" behalve geboortegrond en huidige vestigingsplaats) kunt zien of iemand allochtoon is, en dat allochtoon dus uitsluitend van toepassing is onder "komt van elders" en niet op andere zaken.
Binnen die context wordt de term allochtoon vaak niet gebruikt. Kijk maar hoe ze in Den Haag ze dit weer in hun eigen jargon gebruiken als Hagenaar versus Hagenees, of stedeling versus provinciaal. In Amsterdam maken ze dit onderscheid weer niet en ben je Amsterdammer als je als Amsterdammer staat ingeschreven bij de gemeente Amsterdam.quote:
[..]
[..]
Als ik ben geboren in Groningen, en verhuis naar Rotterdam, dan ben ik in Rotterdam een allochtoon, want ik ben immers niet op Rotterdamse grond (chton) geboren. In Groningen ben ik dan autochtoon, want ik ben dan op eigen (auto) grond geboren. Allochtoon/autochtoon zijn bijvoorbeeld begrippen om bevolkingsstromen van het ene gebied naar het andere in kaart te brengen. Met nationaliteit heeft het helemaal niets te maken.
Daarom is het belangrijk te zeggen waar iemand is en vanuit welk perspectief dat inheems/uitheems wordt gezien.
Allochtoon zoals de term nu gebezigd wordt verwijst naar een etnische achtergrond of dubbele nationaliteit, ongeacht de persoon in kwestie in Nederland geboren is. Daarom is er binnen bepaalde kringen ook steeds meer weerstand tegen de term allochtoon omdat we inmiddels een paar generaties verder zijn.
Ik leerde het zo bij aardrijkskunde. En juist omdat het een eufemisme is geworden, is het belangrijk te weten wat het woord ècht betekent (wat met een beetje etymologie niet eens zo moeilijk is) en wanneer je het woord correct kunt gebruiken en wanneer niet. Daarbij is jargon van het CBS of een ander bedrijf niet relevant.quote:
[..]
Binnen die context wordt de term allochtoon vaak niet gebruikt.
In zijn oorspronkelijke context zoals jij het beschreef zou het hier niet meer van toepassing zijn.quote:
[..]
Ik leerde het zo bij aardrijkskunde. En juist omdat het een eufemisme is geworden, is het belangrijk te weten wat het woord ècht betekent (wat met een beetje etymologie niet eens zo moeilijk is) en wanneer je het woord correct kunt gebruiken en wanneer niet. Daarbij is jargon van het CBS of een ander bedrijf niet relevant.
Hoezo niet? Lang niet iedereen blijft wonen in de plaats waar hij geboren werd, integendeel.quote:
[..]
In zijn oorspronkelijke context zoals jij het beschreef zou het hier niet meer van toepassing zijn.
Merk op wat de betekenis van "chtoon" is: het is "grond" of "aarde", niet natie, staat, noch stad of andere bestuurlijke eenheid.
yep. Niet mee eens dan?quote:
Rare opdracht. Dus het antwoord is op twee vragen na 'kan allebei'?
Pierre is gewoon autochtoon als zijn ouders Nederlanders zijn.quote:
En dit zijn de antwoorden:
[ afbeelding ]
Laura kan ook allochtoon zijn als haar ouders niet Nederlanders zijn.
In Nederland hebben we jus sanguinis en geen jus soli(tenzij anders statenloos).
[ Bericht 6% gewijzigd door t4rt4rus op 10-02-2017 01:10:05 ]
Mijn moeder is in het buitenland geboren maar mijn grootouders waren Nederlands.
Ben ik een allochtoon ?
Ben ik een allochtoon ?
Neequote:
Mijn moeder is in het buitenland geboren maar mijn grootouders waren Nederlands.
Ben ik een allochtoon ?
Je begrijpt het verschil tussen autochtoon en Nederlands staatsburger/allochtoon en buitenlander niet. Dat hele jus heeft er niks mee te maken, autochtoon of allochtoon is geen juridisch begrip maar een demografisch/aardrijkskundig.quote:
[..]
Pierre is gewoon autochtoon als zijn ouders Nederlanders zijn.
Laura kan ook allochtoon zijn als haar ouders niet Nederlanders zijn.
In Nederland hebben we jus sanguinis en geen jus soli(tenzij anders statenloos).
Je bent allochtoon als de grond waarop je werd geboren andere grond is dan die waar je nu bent (gevestigd), als je dus "van elders" afkomstig bent.
Met de definitie die een bedrijf (CBS) eraan heeft gegeven of populaire opvattingen heb je bij het Nederlands uit dit lesboek niks te maken. Overigens heeft het CBS aangegeven deze termen niet meer te gebruiken, dus is je redenatie al niet meer van toepassing.
Irrelevante informatie.quote:
Mijn moeder is in het buitenland geboren maar mijn grootouders waren Nederlands.
Ben ik een allochtoon ?
Woon jij nog in de plaats waar je bent geboren? Zo nee, dan ben je allochtoon in je huidige woonplaats en autochtoon in je geboorteplaats.
Volgens de CBS-definitie welquote:
Mijn moeder is in het buitenland geboren maar mijn grootouders waren Nederlands.
Ben ik een allochtoon ?
quote:Persoon die in Nederland woonachtig is en van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren. Wie zelf in het buitenland is geboren, hoort tot de eerste generatie, wie in Nederland is geboren, hoort tot de tweede generatie.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Op
Om Hillary Clinton te quoten: ''What difference, at this point, does it make?'' Allochtonen en autochtonen, wie boeit het wat? Er zijn ook blanke moslims en gekleurde mensen die hier al 3 generaties wonen, met de meest bizarre namen.
Voor Geert Wilders bijvoorbeeld, die door zovelen van racisme wordt beticht, maakt je huidskleurtje en land van herkomst geen zak uit. Het gaat erom welke ideologie je NU aanhangt, en of jij door die ideologie een gevaar vormt voor andere mensen.
Dit soort onzindiscussies leiden alleen maar de aandacht af van de echte problemen.
Voor Geert Wilders bijvoorbeeld, die door zovelen van racisme wordt beticht, maakt je huidskleurtje en land van herkomst geen zak uit. Het gaat erom welke ideologie je NU aanhangt, en of jij door die ideologie een gevaar vormt voor andere mensen.
Dit soort onzindiscussies leiden alleen maar de aandacht af van de echte problemen.
Ik hoop dat ze er dan in de uitleg na dit soort vragenlijstjes er dan ook wat specefieker op in gaan, anders leer je ze nog de verkeerde dingen. Maar het zijn in de eerste plaats inderdaad gewoon mensen. Het is misschien leuk om te vermelden in de cijfertjes en statistieken, maar het woord allochtoon of autochtoon zelf hoor ik mensen, althans hier, amper meer gebruiken. Ik kan me ook niet herinneren dat ik destijds op de basisschool dit soort lijstjes kreeg voorgeschoteld. Misschien zegt dat iets over de school of over de tijden die zijn veranderd. Dat kwam later meer met maatschappijleer. Daar waren we ook helemaal niet mee bezig en het maakte ons geen donder uit waar iemand vandaan kwam.quote:
[..]
Niet meer: http://www.volkskrant.nl/(...)ocabulaire~a4406224/
zeker discrimineert Wilders op basis van land van herkomst .... hij ageert tegen mensen uit niet-westerse landen.quote:
Voor Geert Wilders bijvoorbeeld, die door zovelen van racisme wordt beticht, maakt je huidskleurtje en land van herkomst geen zak uit.
Zijn nadruk op socalled ideologie is een smoesje . Dan lijkt zijn haatzaaien meer politiekcorrect.
En volgens deze definitie op dezelfde pagina weer niet:quote:
Of nouja je kan ze beide tegelijk zijn.quote:Autochtoon:
Persoon van wie de beide ouders in Nederland zijn geboren, ongeacht het land waar men zelf is geboren.
Maar als je wil kijken wat een bevolkingsgroep doet heb je er niet veel aan om iemand een allochtoon te noemen alleen omdat de ouders in het buitenland waren toen ie geboren werd.quote:
[..]
Je begrijpt het verschil tussen autochtoon en Nederlands staatsburger/allochtoon en buitenlander niet. Dat hele jus heeft er niks mee te maken, autochtoon of allochtoon is geen juridisch begrip maar een demografisch/aardrijkskundig.
Je bent allochtoon als de grond waarop je werd geboren andere grond is dan die waar je nu bent (gevestigd), als je dus "van elders" afkomstig bent.
Met de definitie die een bedrijf (CBS) eraan heeft gegeven of populaire opvattingen heb je bij het Nederlands uit dit lesboek niks te maken. Overigens heeft het CBS aangegeven deze termen niet meer te gebruiken, dus is je redenatie al niet meer van toepassing.
Dan moet je toch echt naar ouders of grootouders kijken.
Dat boeit omdat het laat zien hoe de bevolkingssamenstelling van plaats x en y is en hoe die zich ontwikkelt. Bijvoorbeeld dat dorp a alleen autochtonen heeft, niemand wil er blijkbaar wonen als je er niet geboren bent, terwijl stad b juist veel mensen van het platteland trekt en dus veel allochtonen kent. Daar kun je rekening mee houden in je volkshuisvesting (meer huizen in de stad bouwen) of in het beleid voor bevolkingsspreiding (het dorp aantrekkelijk maken voor mensen van buitenaf).quote:
Om Hillary Clinton te quoten: ''What difference, at this point, does it make?'' Allochtonen en autochtonen, wie boeit het wat? Er zijn ook blanke moslims en gekleurde mensen die hier al 3 generaties wonen, met de meest bizarre namen.
Het kan zelfs interessant zijn voor het bestuderen van ziekten die hardnekkig ergens aanwezig zijn door weinig allochtonen (Volendam).
Blanken? Gekleurden? Moslims? Buitenlanders? Daar heeft het woordpaar allochtoon/autochtoon niks mee te maken. Daar heb je andere woorden voor. Bijvoorbeeld buitenlander of moslim. Allochtoon is daar eerder een eufemisme voor.
Dat is een van de redenen om het woord allochtoon niet meer te misbruiken voor die definitie. Wat hadden ze ervan gemaak? "personen met een migratieachtergrond". Klopt nog steeds niet, want migratie kan ook zijn van Limburg naar Amsterdam en of dat nu zo boeiend is voor de gedragingen waar jij naar hint...quote:
[..]
Maar als je wil kijken wat een bevolkingsgroep doet heb je er niet veel aan om iemand een allochtoon te noemen alleen omdat de ouders in het buitenland waren toen ie geboren werd.
Dan moet je toch echt naar ouders of grootouders kijken.
Maar alles om bepaalde groepen niet op de tenen te trappen. Je moet vooral niet roepen "van Noord-Afrikaanse herkomst" of "etnische Koerden" of iets wat het probleem minder anoniem maakt. Of het probleem duidelijk maakt: "economische vluchtelingen", "importbruiden", "lid van buitenlands/internationaal terroristisch/crimineel netwerk".
Merk op dat in het containerbegrip "buitenlanders" ook Belgen en Duitsers in de grensstreek zijn opgenomen, en nog veel meer subgroepen die wezenlijk anders "doen" dan de groepen waar je naar wilt verwijzen, ook de tweede en derde generatie.
Oprotten naar je eigen land.quote:Op zaterdag 11 februari 2017 04:29 schreef Stien_Struis het volgende:
Mijn achternaam is niet Nederlands, mijn opa komt uit weeshuis, wat nu?
Toch wel grappig hoe verwarrend taalgebruik is. Terwijl taal het enige middel is wat we hebben om elkaar te kunnen begrijpen (nogal belangrijk lijkt me) hebben zo ontiegelijk veel woorden een vage dubbele of andere definitie.
Geen wonder dat de moeilijke discussies altijd verzanden in schreeuwwedstrijden. Men snapt gewoon niet wat de ander eigenlijk bedoelt.
Geen wonder dat de moeilijke discussies altijd verzanden in schreeuwwedstrijden. Men snapt gewoon niet wat de ander eigenlijk bedoelt.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik ben meer van de korte zinnen.quote:Op zaterdag 11 februari 2017 04:48 schreef SpecialK het volgende:
Toch wel grappig hoe verwarrend taalgebruik is. Terwijl taal het enige middel is wat we hebben om elkaar te kunnen begrijpen (nogal belangrijk lijkt me) hebben zo ontiegelijk veel woorden een vage dubbele of andere definitie.
Geen wonder dat de moeilijke discussies altijd verzanden in schreeuwwedstrijden. Men snapt gewoon niet wat de ander eigenlijk bedoelt.
Dat maakt dus eigenlijk niet uit want dit is ook een korte zinquote:Op zaterdag 11 februari 2017 04:50 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Ik ben meer van de korte zinnen.
Persoon 1:
"Ik heb een hekel aan allochtonen"
(ik heb een hekel aan negers, bruine mensen en ander genetisch inferieur gespuis)
Persoon 2:
"Ik heb een hekel aan allochtonen"
(ik heb een hekel aan mensen die hier geboren zijn maar die er vervolgens alles aan doen om er vooral maar niet bij te horen en zo veel mogelijk herrie schoppen)
Persoon 1 en 2 gebruiken een korte zin, en hebben in hun achterhoofd hun eigen definitie van het woord allochtoon. De ene is een aardsracist, de ander iemand met redelijke zorgen over de maatschappij.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Niet willen snappen. Alleen maar je eigen gelijk willen door duwen.quote:
Toch wel grappig hoe verwarrend taalgebruik is. Terwijl taal het enige middel is wat we hebben om elkaar te kunnen begrijpen (nogal belangrijk lijkt me) hebben zo ontiegelijk veel woorden een vage dubbele of andere definitie.
Geen wonder dat de moeilijke discussies altijd verzanden in schreeuwwedstrijden. Men snapt gewoon niet wat de ander eigenlijk bedoelt.
my ambition is handicapped by my laziness
Ik snap het niet zo goed, ben opgegroeid met Molukkers en ook Surinamers.quote:
[..]
Dat maakt dus eigenlijk niet uit want dit is ook een korte zin
Persoon 1:
"Ik heb een hekel aan allochtonen"
(ik heb een hekel aan negers, bruine mensen en ander genetisch inferieur gespuis)
Persoon 2:
"Ik heb een hekel aan allochtonen"
(ik heb een hekel aan mensen die hier geboren zijn maar die er vervolgens alles aan doen om er vooral maar niet bij te horen en zo veel mogelijk herrie schoppen)
Persoon 1 en 2 gebruiken een korte zin, en hebben in hun achterhoofd hun eigen definitie van het woord allochtoon. De ene is een aardsracist, de ander iemand met redelijke zorgen over de maatschappij.
Later kwamen daar Antillianen, Turken en Marokkanen bij.
Vooroordelen. Prachtig venomeen.quote:Op zaterdag 11 februari 2017 05:04 schreef Stien_Struis het volgende:
Een Fries is anders dan Brabander en in de randstad hebben ze het hoog in de bol.
my ambition is handicapped by my laziness
Ben dol op zwarte kousen.quote:
[..]
Vooroordelen. Prachtig venomeen.
Vergeet niet:quote:
[..]
Dat maakt dus eigenlijk niet uit want dit is ook een korte zin
Persoon 1:
"Ik heb een hekel aan allochtonen"
(ik heb een hekel aan negers, bruine mensen en ander genetisch inferieur gespuis)
Persoon 2:
"Ik heb een hekel aan allochtonen"
(ik heb een hekel aan mensen die hier geboren zijn maar die er vervolgens alles aan doen om er vooral maar niet bij te horen en zo veel mogelijk herrie schoppen)
Persoon 1 en 2 gebruiken een korte zin, en hebben in hun achterhoofd hun eigen definitie van het woord allochtoon. De ene is een aardsracist, de ander iemand met redelijke zorgen over de maatschappij.
"Ik heb een hekel aan allochtonen"
(Ik heb een hekel aan de stadsmensen die hier komen wonen en gaan klagen over stank van de boerderij of geluidsoverlast van koeienbellen en kerkklokken)
Het gaat al eeuwenlang goed en dan komt er zo'n wijsneus ineens vertellen met wetboek in zijn hand hoe het moet.quote:
[..]
Vergeet niet:
"Ik heb een hekel aan allochtonen"
(Ik heb een hekel aan de stadsmensen die hier komen wonen en gaan klagen over stank van de boerderij of geluidsoverlast van koeienbellen en kerkklokken)
Maar dat dwaalt af, het gaat erom dat iedereen beetje gelijk behandeld wordt.
Teveel geloof importeren lijkt me geen goed idee,
Teveel geloof importeren lijkt me geen goed idee,
Dat is ook niet het geval.quote:Op zaterdag 11 februari 2017 05:27 schreef Stien_Struis het volgende:
Maar dat dwaalt af, het gaat erom dat iedereen beetje gelijk behandeld wordt.
Teveel geloof importeren lijkt me geen goed idee,
my ambition is handicapped by my laziness
Waarom komt er ineens een moskee dan?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2017 05:39:05 ]
Raken we eindelijk beetje los van dat geloof, komt er ineens groep hier wonen die dat willen verspreiden.
Ineens? Die bestaan al jaren hier in NL. Waar ben je zo bang voor?quote:
[..]
Waarom komt er ineens een moskee dan?
my ambition is handicapped by my laziness
en jij praat over elkaar gelijk behandelen..quote:
Dat gereformeerde zootje hier in NL is ongeveer net zo erg maar die kennen hun plek.
my ambition is handicapped by my laziness
Ja maar als er ineens 1 in de buurt komt wordt het wakker.quote:
[..]
Ineens? Die bestaan al jaren hier in NL. Waar ben je zo bang voor?
Oké. Nou ik ga slapen. Daaag.quote:
[..]
Ja maar als er ineens 1 in de buurt komt wordt het wakker.
my ambition is handicapped by my laziness
Heb respect voor hun absurde mening wanneer ik er met te maken heb.quote:
[..]
en jij praat over elkaar gelijk behandelen..
Wanneer ze werk goed doen voel ik me niet geroepen om te oordelen.
Wist je dat je bij de vomar wel 20 eieren kan mopen boor maar 1.49 staat hier op fok
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik ben verhuisd naar een gemeente die grenst aan de gemeente waar ik geboren ben. 6.5km van mijn geboorteplaats. Dan ben ik dus toch een allochtoon ?quote:
[..]
Irrelevante informatie.
Woon jij nog in de plaats waar je bent geboren? Zo nee, dan ben je allochtoon in je huidige woonplaats en autochtoon in je geboorteplaats.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjemmert op 11-02-2017 11:16:58 ]
In de gemeente waar je nu woont dus wel.quote:
[..]
Ik ben verhuisd naar een gemeente die grenst aan de gemeente waar ik geboren ben. 6.5km van mijn geboorteplaats. Dan ben ik dus toch een allochtoon ?
Merk op dat erbij gezegd moet worden waar dat allochtoon-zijn geldt:
In Almere wonen xxx allochtonen. Xxx van hen is afkomstig uit Amsterdam.
Of: In Nederland wonen xxx allochtonen. Xxx van hen komt uit Duitsland en België.
Of: In Europese Unie wonen xxx allochtonen, waarvan xxx uit Azië en xxx uit Istanboel.
Minder gebruikelijk: In Nederland wonen xxx allochtonen, waarvan xxx uit Amsterdam. (Blijkbaar zijn er significant veel Amsterdammers die buiten Amsterdam zijn gaan wonen, ongeacht waar, binnen Nederland).
Het is allemaal niet zo moeilijk als je loslaat dat autochtoon iets met nationaliteit of een cultuur of religie heeft te maken.
Wel zijn de islam, het jodendom en het christendom in Nederland "van elders" afkomstig, dus allochtone godsdiensten. Maar de aanhangers ervan noemen we geen allochtonen.
Ik vind jou omschrijving van allochtoon/autochtoon wel een vreemde. Allochtoon in mijn woonplaats is toch onzin het gaat juist wel om nationaliteit.quote:
[..]
In de gemeente waar je nu woont dus wel.
Merk op dat erbij gezegd moet worden waar dat allochtoon-zijn geldt:
In Almere wonen xxx allochtonen. Xxx van hen is afkomstig uit Amsterdam.
Of: In Nederland wonen xxx allochtonen. Xxx van hen komt uit Duitsland en België.
Of: In Europese Unie wonen xxx allochtonen, waarvan xxx uit Azië en xxx uit Istanboel.
Minder gebruikelijk: In Nederland wonen xxx allochtonen, waarvan xxx uit Amsterdam. (Blijkbaar zijn er significant veel Amsterdammers die buiten Amsterdam zijn gaan wonen, ongeacht waar, binnen Nederland).
Het is allemaal niet zo moeilijk als je loslaat dat autochtoon iets met nationaliteit of een cultuur of religie heeft te maken.
Wel zijn de islam, het jodendom en het christendom in Nederland "van elders" afkomstig, dus allochtone godsdiensten. Maar de aanhangers ervan noemen we geen allochtonen.
Nee, het gaat niet om nationaliteit. Kijk maar in het woordenboek en vergeet de etymologie ervan niet.quote:
[..]
Ik vind jou omschrijving van allochtoon/autochtoon wel een vreemde. Allochtoon in mijn woonplaats is toch onzin het gaat juist wel om nationaliteit.
Nergens is een definitie waar het over nationaliteit of natie gaat.
Los van de Griekse term is het woord in Nederland voor het eerst gebruikt in de geologie, voor gesteenten "van elders" (o.a. zwerfkeien).
Wat het CBS loopt te klooien met policor termen is irrelevant.
Toch wel apart dat de defenities van een Allochtoon van het CBS en de Van Dale verschillen en er in de volksmond weer een andere draai aan wordt gegeven. En het om de zo veel tijd weer veranderd. Het is ook eigenlijk een totale non-discussie.
Klopt, of je het nu allochtoon, licht getinte, rijksgenoot, mensen met een migratie achtergrond noemt, elke normale Nederlander weet dan hoe laat het is en welke problemen er dan zijn.quote:
Toch wel apart dat de defenities van een Allochtoon van het CBS en de Van Dale verschillen en er in de volksmond weer een andere draai aan wordt gegeven. En het om de zo veel tijd weer veranderd. Het is ook eigenlijk een totale non-discussie.
Naamgeving lost het probleem niet op
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern=allochtoon&lang=nnquote:
[..]
Nee, het gaat niet om nationaliteit. Kijk maar in het woordenboek en vergeet de etymologie ervan niet.
Nergens is een definitie waar het over nationaliteit of natie gaat.
Los van de Griekse term is het woord in Nederland voor het eerst gebruikt in de geologie, voor gesteenten "van elders" (o.a. zwerfkeien).
Wat het CBS loopt te klooien met policor termen is irrelevant.
In de van dale staat ook dat het cbs die definitie hanteert.
We hebben in Nederland twee definities van Allochtonen namelijk; Westerse Allochtonen en Niet Westerse Allochtonen. Die eerste groep is doorgaans rustig en beschaafd en deelt grotendeels dezelfde cultuur en dezelfde normen en waarden.
De laatste groep wil graag meeprofiteren van de welvaart die de dominante cultuur heeft voortgebracht zonder de cultuur en normen en waarden over te nemen die diezelfde welvaart in eerste instantie heeft mogelijk gemaakt. Deze mensen leven veelal op kosten van de staat en vullen hun portomonee meestal tijdens nachtelijke praktijken verder aan.
Daarbij wenst een groot deel van hen de dominante cultuur te onderwerpen aan een achtergestelde vrouwonvriendelijke ideologie gebaseerd op geweld en pedofilie.
Bovenstaande zou als een soort handleiding kunnen fungeren zodat de kinderen de vragenlijst meer waarheidsgetrouw kunnen invullen.
De laatste groep wil graag meeprofiteren van de welvaart die de dominante cultuur heeft voortgebracht zonder de cultuur en normen en waarden over te nemen die diezelfde welvaart in eerste instantie heeft mogelijk gemaakt. Deze mensen leven veelal op kosten van de staat en vullen hun portomonee meestal tijdens nachtelijke praktijken verder aan.
Daarbij wenst een groot deel van hen de dominante cultuur te onderwerpen aan een achtergestelde vrouwonvriendelijke ideologie gebaseerd op geweld en pedofilie.
Bovenstaande zou als een soort handleiding kunnen fungeren zodat de kinderen de vragenlijst meer waarheidsgetrouw kunnen invullen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Je moet overal 'kan allebei' invullen. Anders is het gewoon fout ingevuld.quote:
Je kan overal allebei invullen. Tenzij je gaat beoordelen op uiterlijk wat je overigens best triest maakt.
Juist voor mensen als jij, die geen benul hebben van de betekenis van het woord, is die test bedoeld. Heb je meer dan twee keer "kan allebei" aangevinkt, dan ben je een rechtse tokkie en een erg domme ook nog.quote:
We hebben in Nederland twee definities van Allochtonen namelijk; Westerse Allochtonen en Niet Westerse Allochtonen. Die eerste groep is doorgaans rustig en beschaafd en deelt grotendeels dezelfde cultuur en dezelfde normen en waarden.
De laatste groep wil graag meeprofiteren van de welvaart die de dominante cultuur heeft voortgebracht zonder de cultuur en normen en waarden over te nemen die diezelfde welvaart in eerste instantie heeft mogelijk gemaakt. Deze mensen leven veelal op kosten van de staat en vullen hun portomonee meestal tijdens nachtelijke praktijken verder aan.
Daarbij wenst een groot deel van hen de dominante cultuur te onderwerpen aan een achtergestelde vrouwonvriendelijke ideologie gebaseerd op geweld en pedofilie.
Bovenstaande zou als een soort handleiding kunnen fungeren zodat de kinderen de vragenlijst meer waarheidsgetrouw kunnen invullen.
Taboes, eufemismen en policor. Niks aparts aan. En juist daarom is het belangrijk de oorspronkelijke betekenis te kennen.quote:
Toch wel apart dat de defenities van een Allochtoon van het CBS en de Van Dale verschillen en er in de volksmond weer een andere draai aan wordt gegeven. En het om de zo veel tijd weer veranderd. Het is ook eigenlijk een totale non-discussie.
Dan zie je ook de spelfout in Melanchthonweg.
Als je het oudgriekse woord wil hanteren betekent het van een andere/vreemde aarde/gebied. Maar is dat dan wel specefiek genoeg ? Hoe dan ook, dat we hier over geen eenduidig begrip hanteren blijft bestaan. Daar zullen we beide niet veel aan veranderen. ( De defenitie die het CBS gebruikt is me trouwens ook zo aangeleerd met maatschappijleer. Dus je mag het beklag daar doenquote:
[..]
Taboes, eufemismen en policor. Niks aparts aan. En juist daarom is het belangrijk de oorspronkelijke betekenis te kennen.
Dan zie je ook de spelfout in Melanchthonweg.
)[ Bericht 11% gewijzigd door Rattataki op 11-02-2017 21:05:45 ]
Voor iets specifiekers kun je andere woorden gebruiken.quote:
[..]
Als je het oudgriekse woord wil hanteren betekent het van een andere/vreemde aarde/gebied. Maar is dat dan wel specefiek genoeg ?
Ik hanteer gewoon de cbs term. Zo heb ik het vroeger ook geleerd. Die onzin van jou maakt bijna iedereen een allochtoon.quote:
[..]
Voor iets specifiekers kun je andere woorden gebruiken.
Wat is er erg aan een allochtoon te zijn?quote:
[..]
Ik hanteer gewoon de cbs term. Zo heb ik het vroeger ook geleerd. Die onzin van jou maakt bijna iedereen een allochtoon.
Overigens gebruikt het CBS die definitie niet meer?
Wittequote:
[..]
Een allochtoon kan ook een witte Zweed zijn met rasta haar. Of niet Henke ?
Denken dat Larsson blank is
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Niks mis mee maar je bent pas een allochtoon als je uit een ander land gekomen bent. Niet uit een andere plaats in het zelfde land.quote:
[..]
Wat is er erg aan een allochtoon te zijn?
Overigens gebruikt het CBS die definitie niet meer?
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 12-02-2017 13:41:08 ]
Nee hoor, je bent al allochtoon als één van je ouders uit een ander land is gekomen.quote:
[..]
Niks mis mee maar je bent pas een allochtoon als je uit een ander land gekomen bent. Niet uit een andere plaats in datzelfde land.
Allah Al Watan Al Malik
Mijn opmerking niet begrijpen.quote:
[..]
Witte
Denken dat Larsson blank is
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Nee, dat klopt niet. Iedereen die "van elders" komt is allochtoon. Het ligt aan de definitie van "hier" wat "elders" of "inboorling" is.quote:
[..]
Niks mis mee maar je bent pas een allochtoon als je uit een ander land gekomen bent. Niet uit een andere plaats in het zelfde land.
quote:
[..]
Nee hoor, je bent al allochtoon als één van je ouders uit een ander land is gekomen.
Dat is de helft van de CBS-definitie die sowieso al debiel was. Zou je niet even naar de antwoorden van de test kijken voordat je je hier als pauper presenteert?
Tokkie
_!
Ja en jou definitie daarvan is fout naar mijn mening.quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Iedereen die "van elders" komt is allochtoon. Het ligt aan de definitie van "hier" wat "elders" of "inboorling" is.
Heb je last van aambeien? Dat je de CBS definitie debiel vindt is jouw probleem.quote:
[..]
Dat is de helft van de CBS-definitie die sowieso al debiel was. Zou je niet even naar de antwoorden van de test kijken voordat je je hier als pauper presenteert?
Tokkie
Allah Al Watan Al Malik
Mag jij vinden. Wat boeit mij nou wat een anonieme passant denktquote:
[..]
Juist voor mensen als jij, die geen benul hebben van de betekenis van het woord, is die test bedoeld. Heb je meer dan twee keer "kan allebei" aangevinkt, dan ben je een rechtse tokkie en een erg domme ook nog.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Stoer man!quote:
[..]
Mag jij vinden. Wat boeit mij nou wat een anonieme passant denkt
Krekker is de bom!
edit: Laat trouwens ook maar.quote:
[..]
Voor iets specifiekers kun je andere woorden gebruiken.
[ Bericht 31% gewijzigd door Rattataki op 12-02-2017 19:21:05 ]
Dank je!quote:
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
|
|
