KoosVogels | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:07 |
OP is niet van mij. | |
Copycat | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:10 |
Huh, jij had toch de lapo met een beetje dezelfde strekking als de mijne? | |
Barbusse | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:16 |
LelijKnap ziet het verschil niet tussen regelgeving die geimplementeerd dient te worden en een toekomstvisie die hoogstwaarschijnlijk gebeuren zal in de ogen van een persoon. En nu grijpt hij het aan om het bestaan van white genocide te verdedigen | |
Elzies | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:18 |
Met een overbevolkte wereldbevolking ga ik voor de één-kind politiek. Sterilisatie verplichten voor zowel de man als vrouw om versnelde bevolkingsgroei tegen te gaan. Zoals in China. We moeten wel want anders zal inkomensongelijkheid in de wereld leiden tot onbeheersbare immigratiestromen die hele samenlevingen zullen gaan ontwrichten. Dus dergelijke maatregelingen zijn praktisch en noodzakelijk. We hebben vorig jaar een klein voorproefje mogen aanschouwen van een niet beheersbare immigratiestroom en het onvermogen van EU-landen dit samen te coördineren. Daar past dus geen opengrenzenbeleid meer bij en in navolging van de VS zal ook Europa keuzes moeten maken voor zijn voortbestaan. Helaas is het al tien over twaalf. Veel maatregelingen hadden al veel eerder genomen moeten worden. Maar er rest nogmaals geen keuze. | |
Janneke141 | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:21 |
Tja, als je dan toch je kont afveegt met de Nederlandse grondwet dan kan de onschendbaarheid van het lichaam er ook nog wel uit. | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:24 |
Met twee kanttekeningen: - Alleen in landen waar financiële prikkels niet werken. In Europa werken deze prima (kindregelingen afschaffen, huurtoeslag voor maximaal 2 slaapkamers, hoge boetes vanaf 3e kind). In de VS en overige westerse landen waarschijnlijk ook. Gedwongen sterilisatie is nodig in Afrika. - Na de geboorte van kind nummer 2. | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:26 |
Keuzes, keuzes. Onschendbaarheid van het lichaam is een groot goed, maar een leefbare aarde voor onze kinderen is dat ook. Daar passen gezinnen met 5 kinderen niet bij. | |
Barbusse | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:26 |
Uiteraard moet dit voornamelijk gelden voor Afrika | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:27 |
Natuurlijk. Daar hebben ze gemiddeld 5+ kinderen en houdt zelfs schrijnende armoede ze niet tegen om nog een 6e te nemen. Dat geldt overigens ook voor grote delen van Azië. | |
KoosVogels | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:27 |
Hoe denk je een dergelijke regeling te gaan handhaven? Overigens was de 1-kindpolitiek niet bepaald een succes in China. | |
Elzies | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:32 |
Idealisme is als gif voor het gezonde verstand. We moeten toe naar een meer rationele wereld waar men oude verdragen zal moeten herzien wil je komen tot een beheersbare en bestuurbare wereld. Zelfs als dit grondwetswijzigingen behoeft. Ook in Nederland indien nodig. De wereld is namelijk totaal veranderd sinds de periode dat we met elkaar dit soort verdragen hebben afgesproken. Bovendien houdt het gros van verschillende partijen zich niet aan gestelde verdragen. IS bijvoorbeeld veegt zijn kont af met onze mensenrechtenverdragen. Dan dient in deze strijd een andere en meer gelijkwaardige aanpak, in plaats dat we maar met onze ideologische vlag blijven zwaaien. Dat werkt niet meer in deze wereld. Het beleid van George W. Bush heeft aangetoond dat het verspreiden van eigen democratische normen en waarden niet heeft geholpen. Fascinerend om te lezen dat dezelfde tegenstanders van toen nu met diezelfde ideologische vlag ligt te zwaaien. Geldt ook voor de versnelde bevolkingsgroei en de daaruit voortvloeiende etnische inkomensongelijkheid. Welk idioot ideologisch verstand zegt ons dat we moeten doorgaan met het vermenigvuldigen van achterstandswijken en we daarmee juist het wereldwijde probleem van dit soort achterstandsgebieden vergroten? Waarom zou een één-kind politiek daarbij als oplossing niet kunnen helpen? Investeringen in die gebieden juist goedkoper kunnen maken zodat het daar weer leefbaarder wordt? Dan denk je pas rationeel, met het gezonde verstand. | |
Straatcommando. | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:34 |
Dat laatste is niet helemaal toe te schrijven aan de eenkind regel | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:34 |
Exact! In de meest arme gebieden, krijgen mensen de meeste kinderen. Mensen die het niet kunnen betalen. Waarom blijven we dat maar toestaan en die mensen helpen, in plaats van ze zeggen dat ze hun gezinsomvang moeten aanpassen in wat ze kunnen verzorgen? Dit geldt net zo goed in West-Europa. In bijna alle Europese landen krijgen mensen geld om kinderen te maken, in Nederland geldt zelfs hoe lager het inkomen hoe meer. Mensen die eigenlijk geen kinderen kunnen betalen worden aangemoedigd om ze juist te nemen. Bijzonder vreemd. Dit is gemakkelijk aan te pakken door die regelingen af te schaffen. Overigens is dit cultureel-bepaald. Links haal armoede er steeds bij als excuus voor het konijnen-gedrag in Afrika, maar in het straatarme Moldavië nemen mensen wél het aantal kinderen dat past bij hun situatie. Kortom, ook hier geldt: It's culture stupid! | |
KoosVogels | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:36 |
Er wordt de meest walgelijke bagger geuit in dit topic, maar jij komt dit even rechtzetten dat de eenkindpolitiek niet de enige oorzaak is van de scheve verhoudingen tussen mannen en vrouwen in China? Oké dan. | |
Straatcommando. | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:37 |
Met het verkeerde been uit bed gestapt knul? Merk alleen wat op Modden gaat niet zo soepel en snel op mobiel . | |
KoosVogels | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:38 |
Je hebt door, beste mod, dat deze reeks bijkans uit elkaar knalt van de rassenhaat? | |
KoosVogels | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:39 |
Overigens gelieve niet ingrijpen. Het is alleen maar goed dat users hun ware aard tonen. | |
Straatcommando. | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:39 |
Zeer zeker en ik ben er mee bezig. | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:41 |
Je mag volgens jou niets zeggen over rassen? Zo wordt discussie onmogelijk gemaakt. Lijkt mij een slechte zaak. Voor jouw informatie: Dat ik vind dat Afrika aangepakt moet worden komt niet voort uit haat, maar uit het feit dat het aantal kinderen daar gigantisch hoog is. Hetzelfde vind ik van de biblebelt, alleen daar zullen stevige financiële prikkels ook volstaan. Jij moet niet overal het etiketje rassenhaat opplakken. | |
Straatcommando. | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:44 |
Discussie is prima, maar een of andere endlosung dmv gedwongen sterilisatie is niet echt iets waar we hier een podium aan willen geven | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:45 |
Endlösung maak jij er nu van, dat woord is nergens gevallen. Er speelt gewoon discussie over de vraag hoe de bevolkingsgroei in te dammen, en ook buiten dit forum en buiten extreme groeperingen worden soms stevige maatregelen genoemd. Die moeten ook bespreekbaar zijn m.i. | |
KoosVogels | zaterdag 21 januari 2017 @ 11:56 |
Ik geef hierboven juist aan dat ik niet wil dat de mod ingrijpt. Het leek mij alleen nuttiger als Straatcommando probeerde in te gaan tegen jouw haatpraat dan dat hij wijsneuzerig loopt te doen over de Chinese eenkindpolitiek. Nee, je vindt mensen met een kleurtje helemaal prima. Ze moeten alleen wel minder kinderen krijgen (desnoods onder dreiging van geweld), een groot aantal moet volgens jou oprotten uit Nederland en ze in jouw ogen minderwaardig omdat jij denkt dat kleurlingen nog nooit iets hebben gepresteerd. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 januari 2017 @ 16:34 |
Kalergi was een filosofisch politiek activist (tevens grondlegger van de paneuropese unie) die in twee boeken heeft uiteengezet wat volgens hem het streven zou moeten zijn. De aangehaalde toekomstvisie is een gevolg van wat volgens hem nagestreefd moet/zal worden. Zijn toekomstvisie moet gelezen worden als een door hem gewenste toekomstvisie. Hij heeft zelfs uitgeweid over de voordelen van de gemixte mens. Dat had je geweten, als je ook maar iets val Kalergi gelezen had, i.p.v. dat je die user met al die streepjes na liep te blaten omdat wat hij zegt past in jouw stramien. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2017 16:39:17 ] | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 16:47 |
Jij leest erg selectief. Ik werk veel samen met mensen met een kleurtje. Niets mis mee. iedereen moet minder kinderen krijgen! Ook Nederlanders! Maar aangezien vooral donkere mensen enorm veel kinderen krijgen, is het niet vreemd dat op die groep de nadruk ligt. Maar ik zeg keer op keer dat hetzelfde verhaal ook voor Staphorst geldt waar streng gelovige christenen ook absurd veel kinderen nemen. Hoewel er individuele kleurlingen zijn die een succesvol leven leiden, is het een feit dat vrijwel alle vooruitgang en innovatie door blanken is gerealiseerd. Ik kan er niets anders van maken. | |
Barbusse | zaterdag 21 januari 2017 @ 19:03 |
Nee, dat lees jij er in. Er is geen streven, slechts een logische conclusie in een kleinere wereld waarin verschillende culturen sneller en maķkelijker met elkaar in contact komen. Dat jij er beleid in leest welke gevolgd wordt door politiek leiders is gewoon dwaas. Maar dat te verwachten van je. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 januari 2017 @ 19:57 |
Je geeft nogmaals aan Kalergi niet te kennen. Voor de rest lees ik alleen maar aannames. | |
BlaZ | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:26 |
Misschien kun je in landen met hoge geboortecijfers per vrouw sterilisatie tegen betaling aanbieden. Dan maken mensen een keuze en is er ook minder weerstand denk ik. Via een omweg kan het ook, kinderen steriliseren en de ouders geld geven. | |
Fir3fly | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:39 |
De beste oplossing voor landen met extreem hoge geboortecijfers is simpel samen te vatten: vrouwenrechten. Zorg ervoor dat vrouwen beter geinformeerd zijn, beter voor zichzelf op kunnen komen en zelf meer beslissingen maken en het geboortecijfer gaat vanzelf omlaag, tegelijk met het armoedecijfer. | |
Geralt | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:40 |
Beter is gewoon verbieden om meer dan 1 kind te krijgen. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:43 |
Veel te langdurig proces, zeker in de landen waar je eerst nog het religieuze zal moeten afbouwen. | |
Fir3fly | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:43 |
Nog beter, domme mensen achteraf aborteren. Hadden we ook geen last gehad van jou. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:43 |
Je zou landen ook kunnen belonen voor een daling in populatiehoeveelheid. | |
Geralt | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:44 |
Dat ik geen carrièretijger ben wil nog niet meteen zeggen dat ik dom ben he | |
Fir3fly | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:44 |
Valt best mee, kan in een paar generaties gebeuren. Dat religies het tegenwerken lijkt me evident, daar tegen strijden is een extra incentive. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:48 |
We hebben de tijd toch helemaal niet om op een paar generaties te wachten. | |
Fir3fly | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:48 |
Het is de enige manier die werkt en alleen maar positieve gevolgen heeft. Voor iedereen. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:50 |
Er zijn meerdere manieren die kunnen werken, maar daarvoor zijn amorele ballen nodig. | |
Fir3fly | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:51 |
Gelukkig is dat dan weer niet nodig. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:55 |
Daarover verschillen de meningen. | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 22:12 |
Helemaal voor. Al het budget van ontwikkelingshulp in projecten waarbij bijvoorbeeld kinderen tot hun 18e gratis onderwijs en zorg krijgen, op voorwaarde dat beide ouders zich na geboorte van het eerste kind laten steriliseren. Alle NGO's dwingen om hetzelfde te doen: sterilisatie als voorwaarde voor hulp. Win-win..een volgende generatie die beter is opgeleid en bevolkingskrimp. De kinderen zullen ons, ondanks het ontbreken van een horde broertjes en zusjes, enorm dankbaar zijn. | |
JanKorteachternaam | zaterdag 21 januari 2017 @ 22:14 |
Flauwekul. Dat wordt al 50 jaar geprobeerd. Vrouwen kunnen en willen niet voor zichzelf op komen. Nederland is het walhalla als het gaat om vrouwenrechten, maar daar nemen vrouwen van niet-westerse afkomst ook nog enorme aantallen kinderen. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 05:56 |
Gelul: http://www.prb.org/Public(...)muslimsineurope.aspx Weliswaar meer dan Europese vrouwen en een onderzoek uit 2008, maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat een trend die al 20 jaar gaande is opeens zou veranderen. | |
DUTCHKO | zondag 22 januari 2017 @ 07:37 |
Dat valt wel mee. In de meeste arme landen neemt men veel kinderen om: 1) meer inkomsten in het gezin 2) oude dag garantie voor pa en ma. Kinderen vinden het daar normaal om voor hun ouders te zorgen als ze bejaard zijn. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 09:04 |
Ik vind het jammer dat een wezenlijk globaal probleem waar we allemaal mee geconfronteerd worden telkens wordt weggezet als rassenhaat. Overbevolking is gewoon een globaal probleem die zorgt voor enorme inkomensongelijkheid, ongecontroleerde immigratiestromen, conflicten en oorlogen, milieuproblemen en voeding- en zoetwater tekorten. Dan vind ik het helemaal niet zo vreemd dat je dan gaat denken aan geboortebeperking. Daar heeft een kleurtje of een religieuze voorkeur niets van doen. Het is evenmin een Endlösung. Voorlichting omtrent beschermde seks heeft onvoldoende gewerkt. Binnen bepaalde culturen is het zelfs een taboe. Armoede zorgt er juist voor dat mensen meer kinderen nemen voor hun eigen oudedagvoorziening. Dat was enkele decennia in onze cultuur net zo. Pas toen er meer welvaart werd gegenereerd besloten ouders minder kinderen te nemen. Dus er bestaat wel degelijk een correlatie tussen welvaart en geboortebeperking. Verplichte sterilisatie na pakweg 1 à 2 kinderen is een pittige maatregel. Dat besef ik. Maar dat zijn ook de doden die vallen als gevolg van een overbevolkte wereld. Dus je kunt op zijn minst de discussie hierover aangaan zonder dat er weer door een groepje linkse hysterici gelijk de racistenkaart wordt getrokken. Want de problemen hieromtrent blijven bestaan en die zullen echt niet minder worden. We zien in de wereld nu al een voorbode van wat komen gaat en daar wordt geen mens vrolijker van. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 09:11 |
Welkom in 2017. Het begon met simpel populisme en het eindigt waar het al vaker eindigde: bij het normaliseren van old-school racisme. Pseudowetenschap, populisme en complottheorieën worden massaal gebruikt om de meest achterlijke vormen van rassenhaat te verspreiden en het wordt steeds alledaagser. Niet alleen in Nederland, maar in de hele westerse wereld. Dus dat je dat op een forum als FOK! ook ziet is niets meer dan een symptoom. Helaas. | |
Oud_student | zondag 22 januari 2017 @ 10:06 |
Het woord rassenhaat wordt vaak gebezigd door mensen die het bestaan van rassen ontkennen | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 10:06 |
Wat een beperkt en bekrompen denkhokje. Maar zelf met oplossingen komen. Ho maar. Hysterisch de racistenkaart trekken wanneer zoiets als de éénkind-maatregel wordt genoemd, maar vervolgens geen enkel probleem koesteren om producten uit China te kopen waaronder de kleding die men draagt als de in China vervaardigde IPhone in de eigen broekzak. De hypocrisie ten top. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 10:07 |
Ja, omdat je zelf zo'n zwakbegaafde rechtsradicaal bent. | |
Oud_student | zondag 22 januari 2017 @ 10:08 |
Moslim =/= ras | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 10:10 |
Niemand beweert het tegenovergestelde. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 10:12 |
Schelden in de rondte vind ik juist een teken van zwakbegaafdheid. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 10:13 |
Ik heb geen enkele boodschap aan wat rechtsradicalen van mij of mijn opvattingen vinden. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 10:14 |
Dat vind ik van het doelbewust verspreiden van onwaarheden om je niet bestaande standpunt te verdedigen. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 10:16 |
Blijkbaar wel, want anders reageer je niet. Maar dat dringt tot je beperkte verstand niet door. | |
nixxx | zondag 22 januari 2017 @ 10:17 |
Als je de definitie van racisme hanteert die en religie en etniciteit als grondslagen van racisme bevat dat stel je die twee op een zekere manier wel gelijk. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 10:17 |
Goed punt, mongoloïde tokkie. Ik zal het niet meer doen. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 10:18 |
Het zijn de tegenstanders van Trump die telkens een rits aan belachelijk nepnieuws liggen te verkondigen. Het zijn gewoon slechte verliezers. Loosers. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 10:18 |
Dan zou je mensen en stenen als gelijken zien als je woorden als allochtoon en autochtoon gebruikt. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 10:19 |
Nou doe je het weer. Zo simplistisch. Blijf met je lachen. | |
muhahaha | zondag 22 januari 2017 @ 10:23 |
Men vergeet voor het gemak dat grote gezinnen het gevolg is van armoede, niet de oorzaak. Wij hadden in tijden van armoede ook grote gezinnen. | |
nixxx | zondag 22 januari 2017 @ 10:34 |
Maakt des te meer het belang van begrippen duidelijk..en vooral dat hetzelfde begrip door beide partners hetzelfde begrepen wordt. Rassenhaat vind ik dan ook een beter begrip dan racisme omdat iedereen er hetzelfde onder verstaat (al zijn er natuurlijk geen mensen rassen meer sinds de Neanderthaler verdween) | |
WodanIsGroot | zondag 22 januari 2017 @ 10:35 |
Wanneer ik een rijk fundamentalistische islam gezin als voorbeeld te nemen: http://www.datarabia.com/royals/famtree.do?id=176551 Lijkt er niet een verband tussen armoede en grote gezinnen. Het is eerder het tegenovergestelde, een rijk gezin bestaat uit meerdere vrouwen met elk een een basketbalteam aan kinderen. Veel kinderen maken hoort bij de doctrine, met als doel de meerheid te worden in de gemeenschap. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 10:36 |
Hier op Fok! ben jij het voornamelijk. En je blijft er in volharden ondanks dat meerdere malen je ongelijk wordt aangetoond. Het lijkt erop dat je je eigen leugens gelooft, maar dat maakt die leugens niet opeens waarheid natuurlijk. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 10:38 |
Het lijkt me niet gek om in iets als 'verboden voor moslims' eenzelfde vorm van discriminatie te zien als in 'verboden voor zwarten'. Vandaar dat ze er dan ook dezelfde term voor gebruiken. Maar inderdaad. Het is een rare term. Zelfs als je 'm uitsluitend letterlijk neemt, want dan zul je eerst moeten geloven in zoiets als menselijke rassen en dat is dan volgens veel mensen al een vorm van racisme. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 10:39 |
Dus een paar oliesjeiks met teveel geld zijn representatief voor de gezinssamenstelling in de gehele derde wereld? | |
muhahaha | zondag 22 januari 2017 @ 10:41 |
We hadden het ook over Afrika? | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 10:48 |
Dit is weer zo'n nietszeggende reactie waar veel wordt 'geroepen' maar vervolgens niets wordt onderbouwd. Grappig hoe sommige deelnemers hun eigen leugens projecteren naar een ander toe bij gebrek aan inhoudelijke onderbouwing. | |
nixxx | zondag 22 januari 2017 @ 10:49 |
Nu ga ik even op een zijspoor, maar ben benieuwd naar je mening. Vind je "verboden voor communisten" of "verboden voor nationaalsocialisten" ook vergelijkbaar met "verboden voor moslims" of maak je daar een onderscheid in? Ik vind persoonlijk "verboden voor zwarten" erger. Dat is iets waar je niets aan kunt doen (jaja..Michael Jackson is een uitzondering) al het andere zijn maar meningen. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 10:50 |
Voor onderbouwing hoef je alleen maar de reacties te lezen op je eigen posts in vele topics. Die lees je niet of bijzonder selectief, dat was al duidelijk. Deze reactie van je geeft alleen al mijn gelijk aan. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 10:54 |
Dit is geen onderbouwing. Dit is een persoonlijke mening. Die mag je natuurlijk hebben, maar binnen een discussie is een persoonlijke mening ondergeschikt aan de gegeven feiten. Die lees ik opnieuw nergens. Stel je eens voor dat je in debat bent met iemand met publiek. En je enige weerwoord is dat de ander het bij het verkeerde eind heeft. Dan leg je het toch snel af voor degene die onderbouwd en verwijst? | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 10:56 |
Ja, daar maak ik een onderscheid in. Ik zie namelijk in een religieuze levensovertuiging niet iets waar je zelf voor kiest. Sterk in een god geloven lijkt in vrijwel niets op sterk in een bepaalde maatschappelijke richting geloven. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 10:57 |
Nee, in de reacties is al ontelbare malen aangetoond dat je onzin verteld, met linkjes, bewijs, alles. Dat jij die reacties niet leest betekent niet je gelijk hebt. Je geeft geen feiten, je geeft een opgeblazen mening en presenteert het als feit. Zodra dit "feit" weerlegd wordt ga je in negeermodus. Kom op, probeer het eens. Check je eigen PoHi en de reacties op je posts. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 11:05 |
Ik heb in deze topic niet eens een link geplaatst, dus hier ga je al de mist in. Opnieuw schrijf je in algemeenheden waarbij je geen enkel concreet voorbeeld toelicht. Dat zegt toch genoeg? Dat deelnemers het niet altijd met mij eens zijn. Ik lees niets anders tussen de verschillende deelnemers. Meer verschillen van mening dan overeenkomstigheden. Dat is juist kenmerkend voor forums. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 11:08 |
Dus je leest niet, want dat is niet wat ik zeg. Integendeel zelfs. probeer het nog eens:
| |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 11:12 |
Prima, kom dan maar met die link en leg mij haarfijn en inhoudelijk uit waarom die bezien de reactie niet zou deugen. Aan roeptoeteren en wijzen alleen heb ik niets. | |
WodanIsGroot | zondag 22 januari 2017 @ 11:16 |
Islamitisch Afrika stuwt de bevolkingsgroei dan ook. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 11:19 |
Uiteraard heb je daar niks aan En ik ben je koelie niet, toon eens wat zelfreflectie. | |
nixxx | zondag 22 januari 2017 @ 11:22 |
Interessant... gezien dat mensen regelmatig van hun geloof vallen of zich juist bekeren zie ik het toch als een soort keuze. Misschien niet helemaal bewust, maar toch een keuze. Nou worden ook veel mensen van jongs af aan geïndoctrineerd, dus kun je je afvragen of dat nou een vrije keuze is voor geloof..maar ja dat heb je met maatschappelijke ideologieën ook. Ik denk dat je religie misschien ook wel met een verslaving kunt vergelijken, die Marx zag dat wel scherp. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 11:24 |
Ik kan met een beetje moeite in iedere politieke stroming nog wel iets goeds vinden, maar ik kan er beslist niet voor kiezen om in een god te gaan geloven. | |
nixxx | zondag 22 januari 2017 @ 11:32 |
Ik ben het met je eens, maar wat voor jou geldt, geldt niet voor iedereen. Wie weet stoot je je hoofd nog een keer hard en ben je ineens katholiek... brr.. ik ril al bij de gedachte | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 11:32 |
Geen voorbeeld dus. Daar ga je al. Maar goed, genoeg off-topic. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 11:33 |
Ik heb er zat. Maar je wilt ze toch niet zien | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 11:40 |
Wie is hier nu ongeloofwaardig? | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 11:42 |
Jij. Al tijden. In het andere topic loop je ook al verifieerbare feiten te verdraaien. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 11:44 |
Die bewering kun je uiteraard ook niet met concrete voorbeelden onderbouwen. Net zoals die niet bestaande link. Wat werkt de menselijke psyche toch wonderlijk. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 11:58 |
Jawel. Staat er. Met link. Speciaal voor jou, omdat het zondag is. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 12:04 |
Zoals ik al opschreef, de menselijke psyche werkt op een wonderlijke wijze. Zeker wanneer het is blootgesteld aan teveel nepnieuws als gevolg van een niet te verwerken rouw. Vooruit, die krijg je van me omdat het zondag is. Nu naar Buitenhof en verder genieten. | |
Barbusse | zondag 22 januari 2017 @ 12:10 |
Niet te verwerken rouw? Wat loop jij nou te bazelen? | |
truthortruth | zondag 22 januari 2017 @ 12:14 |
Het is nog triester als je ziet hoe hij zelf tegen schelden ageert. Hypocriet figuur die Jigzoz. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 12:19 |
Ach, de mindergelukten hebben elkaar gevonden. Wat lief. Wel handjes wassen zo hè? | |
truthortruth | zondag 22 januari 2017 @ 13:32 |
Ik vind Elzies nog steeds een idioot, maar als ik hypocriet gedrag zie dan doe ik niet moeilijk om dat aan te wijzen. Overigens over je misplaatste arrogantie, het dunning krugereffect is erg sterk bij jou. | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 13:32 |
Volgens mij heb je sowieso geen boodschap. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 13:35 |
Wat jij allemaal denkt te zien zal me worst wezen. Ik ben in ieder geval niet van jouw kansloze soort die mensen per DM nog even 'klootzakje' gaat noemen omdat hij zijn emoties niet onder controle heeft. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 13:36 |
Dat zal volgens de platrechtse doctrine inderdaad het geval zijn ja. Ook dat maakt me geen zak uit. | |
nixxx | zondag 22 januari 2017 @ 13:38 |
Dames dames..klauwen intrekken graag | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 13:38 |
Platrechts, tut-tut. Je klinkt als een nihilist. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 13:39 |
Van wie ben jij een kloon? | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 13:40 |
Ik heb geen zin in je onzindiscussie. | |
truthortruth | zondag 22 januari 2017 @ 13:42 |
Noem mij onterecht leugenaar en dan reageer ik emotioneel, daar schaam ik mij niet voor. Jouw misplaatste arrogantie is wat dat betreft als mens zijnde een stuk triester. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 13:42 |
Een van die christenextremisten uit F&L? Dat waren de enigen die me ooit nihilisme verweten, geloof ik. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 13:43 |
Ik noemde je geen leugenaar, maar dat zal ik bij dezen dan even doen, zijn we daar tenminste vanaf: leugenaar. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 13:49 |
Ah, gelukkig mijn charme nog niet verloren. | |
truthortruth | zondag 22 januari 2017 @ 13:56 |
Mja, ik vind niet alleen de manier waarop jij je opstelt in discussies maar ook de argumenten en het negeren van argumenten behoorlijk bizar. Het zal wel de charme van fok zijn ofzo, ik ben meer van het discussiëren met open vizier. Erg lastig op fok. | |
Mutant01 | zondag 22 januari 2017 @ 14:02 |
Wat een boel onzin weer in dit topic. Voornamelijk de regular suspects die van alles uit de kast proberen te trekken om hun kromme argumentatie recht te lullen. Afrika is een continent. Als er een continent is waarin de verschillen qua geboortecijfers enorm verschillen - dan is het wel dit continent. En dan heeft het ook nog eens geen reet met 'religieuze achtergrond' te maken - getuige de cijfertjes die overal op het internet terug te vinden zijn. Kom eens met iets beter dan wijzen naar ras, religie of continent. | |
Elzies | zondag 22 januari 2017 @ 14:10 |
Ik neem het simpelweg wat minder serieus. Als in een reactie mensen digitaal gaan schelden dan werkt dat bij mij eerder op de lachspieren. Dat zou 15 jaar geleden misschien anders zijn geweest, maar daar ben ik gewoon in gegroeid. Het raakt mij eerlijk gezegd niet zo. Het gaat mij meer om de ontspanning. Humor is een belangrijk element op Fok! Dat lees je uit veel reacties. Bovendien zijn haast alle discussies weleens gevoerd en heb je nu eenmaal dezelfde ideologische verschillen op verschillende forums. Vaak dezelfde links-rechts discussies, het wel of niet geloven discussies afhankelijk van het politieke en maatschappelijke moment. En het oeverloze herhalen waar we allemaal aan meedoen. Het is echt fascinerende psychologie. Het gaat mij dus veel meer om de vorm dan om het wel of geen gelijk halen. Tuurlijk hou ik ook van een stevige inhoudelijke discussie met interessante visies, maar deelnemers kijken toch veelal in hun eigen stalletje. Vroeger plaatste ik ook meer links, maar de praktijk wees uit dat bijna geen hond ze las. Zeker als het lange lappen tekst zijn. Een leuke grappige foto of een kort artikel trekt overigens wel mijn aandacht. | |
Mutant01 | zondag 22 januari 2017 @ 14:13 |
Hier: hoef je niet al te lang voor na te denken. | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 14:55 |
Ben eigenlijk benieuwd hoe links tegenover de volgende zaken staat. Komen ze wel in actie bij een invasie van: - bacteriën - planten? - dieren? - russen? - aliens? Bij alle zaken zouden ze het normaal moeten vinden om het uit te roeien mocht het vijandig zijn en voet aan onze grond zetten, maar als het een als vreemdeling getypeerd mens is dan mogen ze hun gang gaan? Hoe exotischer en afwijkender hoe beter? Waarom zouden "gewone mensen" niet een gevaar voor de samenleving kunnen zijn? Waarom zijn "neo-Nazi's" per definitie wel een gevaar (zitten er genoeg bij die prima argumenten hebben en deze ook zonder geweld overbrengen) maar kunnen moslims nooit met duistere zaken bezig zijn (terwijl een groot gedeelte openlijk zeer vijandig gedrag vertoont)? Links moet begrijpen dat de moslims eigenlijk al een veel grotere groep zijn dan ze lijken. Moslims zijn namelijk homogener dan "Nederlanders". Er zijn natuurlijk verschillende stromingen en afkomsten maar er zijn zeer sterke zaken en organisaties die hen verbindt. De neuzen staan grotendeels dezelfde kant op of zijn die kant op te krijgen. Onder de Nederlanders hebben we enorm veel subculturen die allemaal een beetje langs elkaar heenleven. Het organiserend vermogen van deze subculturen is redelijk laag, zeker als er buiten de subcultuur moet worden getreden. We denken allemaal iets anders. Het enige dat we nog hebben is wat overheid (die redelijk vijandig aan het worden is/geworden is), wat cultuur (waar weer grote verschillen tussen zitten) en wat Christendom (dat aan het afbrokkelen is). Het gevaar bij ons lijkt dan ook vrij helder: zelfs bij existentiële crises kunnen we het niet eens worden en komt er geen oplossing. Onze homogeniteit en cultuur zijn mogelijk te vertroebeld gemaakt/geraakt om nog voldoende bescherming en toekomst te kunnen bieden. We mogen niet eens meer pro-Nederland zijn. Elke vorm van nationalisme en chauvinisme wordt de kop in gedrukt. Stel je eens voor dat we worden aangevallen door een vreemde mogendheid, ik denk dat de helft dan geen fuck meer geeft om "het vaderland" maar louter voor het eigen hachje gaat. Tot op zekere hoogte is dat normaal en gezond, maar ik denk dat zelfs een groot gedeelte van de krijgsmacht zo zal denken als puntje bij paaltje komt. Waarom zou je ook maar een klauw uitsteken voor enerzijds de mensen die alles aan anderen willen geven en anderzijds de mensen die anderen niets willen geven? Nog niet zo lang geleden dacht men dat globalisatie de mensheid dichter bij elkaar zou brengen. De genen en culturen zouden zich verenigen. Ik denk dat dit verhaaltje maar half waar en veel te simplistisch is. We hebben tegenwoordig veel meer mogelijkheden om geïsoleerde groepen te creëren, zelfs als die dicht bij elkaar leven. Dat kan maar tot op bepaalde hoogte goed gaan, want vroeg of laat wordt de kijk op de wereld te afwijkend en vecht de een de ander de tent uit (links tegen rechts, feministen tegen mannen, zwarten tegen blanken, etc.). Een oplossing zou zijn om elke groep vakkundig te neutraliseren - wat met de westerlingen gebeurt - maar dat zou je dan eigenlijk op globaal niveau moeten doen en het is totaal niet ethisch verantwoord. Voor een inkijkje in de cijfers wat voor geflipt land Nederland is: https://nl.wikipedia.org/(...)olkingssamenstelling Hoeveel nationaliteiten zijn dat? En nog maar 13 miljoen op 17 miljoen is autochtoon en dan wordt het onderscheidt blank/niet-blank nog niet eens gemaakt. Een kwart is al eigenlijk per definitie niet Nederlands en het is niet ondenkbaar dat dat naar 50% gaat. Dan de opkomst van de islam. In 1971 nog 0,4% en in 2003 al 6% (waarbij de bevolking ook nog eens flink is gegroeid). https://nl.wikipedia.org/(...)ch_verloop_nationaal Ik ben zeker niet voor het andere uiterste, een zogenaamd "puur" land en volk, maar iets meer de neuzen dezelfde kant op en wat meer, gezonder nadenken lijkt me niet verkeerd. Dat moslims dus de grootste/machtigste groep kunnen worden als we niets doen is zeker niet ondenkbaar. Mogelijk zijn ze het zelfs al. Sterker nog, ook zonder de moslims zijn we waarschijnlijk ten doden opgeschreven als het zo doorgaat, en niet alleen in Nederland. [ Bericht 1% gewijzigd door koekoe op 22-01-2017 15:02:55 ] | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 14:58 |
Je luistert niet. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 14:59 |
Nee, natuurlijk niet. Iemand die me speciaal aanspreekt om te kunnen zeggen dat ie niet met me wil praten, waarom zou ik dat serieus nemen? | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 15:05 |
Je verdraait de zaken. Ik wil niet praten over klonen. Je gedachtensprongen die je vervolgens maakt knap ik al helemaal op af. Waarom zou ik jou serieus nemen? | |
Walterwhite64 | zondag 22 januari 2017 @ 15:05 |
Kun je die laatste zin even duiden? Waarom zijn we zonder moslims ten dode opgeschreven? | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 15:07 |
Geen idee. Doe dat ook vooral niet. Scheelt je een hoop frustraties. | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 15:11 |
Omdat ik denk dat we onnatuurlijke samenlevingen nastreven in het westen. Niet eens per se qua ras/nationaliteit maar vooral qua pluralisme aan ideeën en levenswijzen. Alles is goed tegenwoordig zolang ieder maar lekker zijn ding kan doen. We dreigen als mensheid langzaam disfunctioneel te worden omdat we alles als één geheel willen vatten en aanpakken. Alles kan in een modern sausje worden gegoten waarbij de natuurlijke gang van zaken genegeerd wordt. Eigenlijk te abstract om concreet zaken aan te wijzen maar wel een recept voor problemen denk ik. | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 15:12 |
Kijk, hier kunnen we wat mee. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 15:14 |
Zeker. Ik ben echt geen tegenstander van nieuwe zuilen. Platrechts bij platrechts en de rest bij de rest. Hoeven beide partijen elkaar niet serieus te nemen. Gewoon een beetje wijzen en uitlachen af en toe. Zolang de PVV niet uit de oppositie komt is dat prima houdbaar. | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 15:33 |
Wat interessante conclusietjes van wikipedia:https://nl.wikipedia.org/(...)ulticultureel_beleid Kortom, we zijn nog niet eens een echte multiculturele samenleving en de schijt spettert al tegen het plafond, of zou iemand willen zeggen dat het zo wel lekker gaat? Ook zullen de moslims een streepje voor gaan hebben want ze zijn én zielig (dus gaan voor hen alle deuren open of anders...) én meer solidair met elkaar (dus zij zullen elkaar wel helpen bij problemen waar wij op de incompetente overheid zijn aangewezen). | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 15:34 |
Overigens, als in West-Europa óók de helft van de bevolking aanhanger van platrechts wordt, dan wordt die volk-elite-mythe een soort self-fulfilling prophecy. Het woord 'elite' verandert dan alleen van betekenis. Dat is dan niet meer een soort dynastie van rijke machtshebbers (want die horen tegenwoordig vreemd genoeg bij 'het volk'), maar een soort groepje mensen die nog wel af en toe wat lezen, die niet alles klakkeloos aannemen en die wel de moeite nemen om zo rationeel mogelijk te denken. | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 15:36 |
Dat geldt alleen voor de populistenleiders. De echte elite zit natuurlijk niet bij één noch een vaste partij. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 15:38 |
Doe het dan ook niet. | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 15:43 |
Je luistert nog steeds niet. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 15:44 |
Scheelt weer typewerk. | |
koekoe | zondag 22 januari 2017 @ 16:52 |
Fijn voor je. Denk dat het neerkwam op meer werk/gedoe. Ik ga je bij dezen negeren. Dat scheelt pas typewerk. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 16:53 |
En ik blijf jou gewoon uitlachen. Net als je soortgenoten. | |
SpaceOddity | zondag 22 januari 2017 @ 17:50 |
Dus de meeste moslims hebben geen enkel probleem met, en/of voelen geen weerstand tegen, de westerse maatschappelijke normen en waarden, en prefereren de sharia niet boven de landelijke westerse wetgeving. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 17:53 |
Ik zie niet hoe dat iets te maken heeft met wat ik schreef. | |
SpaceOddity | zondag 22 januari 2017 @ 18:21 |
Ik lees dat je zegt; ''geloof in een god heeft geen connectie met geloof van een richting van een maatschappij''. Dit lees ik verkeerd? | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 18:23 |
Ja. | |
SpaceOddity | zondag 22 januari 2017 @ 19:42 |
Okee. Dank voor jouw uitgebreide reactie. Ik lees het dus verkeerd als jij zegt; en ik daar uit maak ''geloof in een god heeft geen connectie met geloof van een richting van een maatschappij'', Hoe moet ik dit dan anders opvatten? Bvd. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 19:46 |
Het was dan ook een vrij gesloten vraag. Zo: het geloof in een bepaalde maatschappelijke richting is vergeleken met het geloof in een god vrij gemakkelijk te veranderen. Doe ik enige moeite en wil ik het ook, dan kan ik me binnen no-time aan vrijwel iedere politieke stroming verbinden. Maar als ik in een god wil geloven, dan lukt me dat echt niet. Ook niet als ik de islam/christendom/hindoeïsme ineens supertof zou vinden. | |
nixxx | zondag 22 januari 2017 @ 19:56 |
je hoeft ook niet daadwerkelijk te geloven he.. je kunt ook gewoon doen alsof. Weet zeker dat een groot deel van de gelovigen dat doet. Uit angst voor uitsluiting of verandering..of gewoon for profit. President worden in Amerika, dan moet je op zijn minst een beetje christelijk doen. Wonen in Pakistan, verstandig om als overtuigd moslim over te komen. | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 19:57 |
Het schijnt dat zelf moeder Theresa* dat deed. *wat een monster was dat | |
SpaceOddity | zondag 22 januari 2017 @ 20:06 |
Ja snap ik. Maar ik vind dat je dit nu via een behoorlijk westers niet (streng) gelovig perspectief bekijkt. Jouw eigen visie neem ik aan? Mensen die leven volgens streng gelovige overtuigingen, zullen een andere visie er op na houden, als het gaat om die vrijheid om te kiezen voor een politieke stroming of een maatschappelijke richting, lijkt mij zo. Wat vind jij wat betreft dat voorbeeld? | |
#ANONIEM | zondag 22 januari 2017 @ 20:09 |
Je betrekt er nu allerlei zaken bij die niets met mijn vergelijking te maken hebben. Maar ik wil best even zeggen dat ik islamisme in al zijn vormen extreem verwerpelijk vind hoor. | |
JanKorteachternaam | maandag 23 januari 2017 @ 21:46 |
Wat maakt de overbevolking niet minder ernstig. Het blijft achterlijk...arme mensen moeten geen kinderen nemen waar ze niet voor kunnen zorgen. Het feit dat ze dat wel doen zorgt voor veel overlast, zoals enorme migratiestromen. Dat geeft ons het recht om deze mensen keihard aan te pakken. | |
JanKorteachternaam | maandag 23 januari 2017 @ 21:47 |
Zolang je blijft pleiten voor open grenzen en volledige vrijheid voor iedereen om zich onbeperkt voort te planen zal islamisme alleen maar toenemen, ook bij ons. | |
Elzies | dinsdag 24 januari 2017 @ 09:40 |
Deze discussie wordt steeds gesmoord via een racistenkaart, terwijl geboortebeperking juist een grote noodzaak is geworden willen we deze Aarde nog in zijn huidige vorm behouden. Hoe meer mensen er bijkomen, het kost een veelvoud aan het houden van veeteelt. Het kost een veelvoud aan grond waarop je gewassen kunt verbouwen. Je kunt niet opkomen voor het dierenwelzijn en tegelijkertijd fel tegen het sluiten van grenzen zijn. Dat is niet realistisch. Inkomensongelijkheid zorgt ervoor dat mensen zich gaan concentreren richting de welvarende gebieden, zoals we nu in Europa zien. Je krijgt dan ongecontroleerde immigratiestromen met de aanverwante problematiek. De Turkije deal mag dan nu een pleister op de stinkende wond zijn, maar bereid je er maar op voor dat dit nog maar het begin is van wat komen gaat. Daarom verbaasd het me steeds dat het immigratievraagstuk steeds gekoppeld wordt aan racisme, terwijl het een praktisch geo- economisch/politiek verschijnsel betreft waar inkomensongelijkheid aan ten grondslag ligt. Multinationals spelen daar een hele foute rol in door in lage lonenlanden werknemers uit te buiten zodat ze uiteindelijk hier na toe trekken. | |
Barbusse | dinsdag 24 januari 2017 @ 13:15 |
Het probleem van overbevolking ligt, zoals onderzoek aantoont, niet in het aantal mensen, maar in het aantal consumenten. Dus je zou eerder kunnen zeggen dat het rijke westen met haar enorme ecologische voetafdruk de grootste bijdrage levert aan dit probleem. Maar welvaart inleveren is natuurlijk onbespreekbaar. [ Bericht 0% gewijzigd door Barbusse op 24-01-2017 13:24:35 ] | |
probeer | dinsdag 24 januari 2017 @ 13:18 |
Niet gelezen. | |
Fir3fly | dinsdag 24 januari 2017 @ 13:18 |
Wat? Dat is de grootste onzin die ik ooit gehoord heb . Nee, overbevolking is een probleem met vrouwenrechten. Zoals ik ook eerder al aangegeven heb. | |
WodanIsGroot | dinsdag 24 januari 2017 @ 13:23 |
Dus dat onderzoek toont aan dat 'consumenten' en niet mensen het probleem zijn. En wat maakt iemand dan een consument? Uit je bewoording haal ik dat rijkdom/welvaart dat doet. Mag ik dan ook aannemen dat jij de arme mensen niet als potentieele rijke mensen ziet. Immers had je ze dan wel onder de noemer consument geschaard. Dusss jij ziet overbevolking niet als een probleem omdat deze mensen arm zijn? Echter kom je dan vervolgens met het verwijt dat het westen zijn rijkdom niet deelt. Wil jij nou dat de arme mensen rijk worden of niet. Daarnaast mis jij het punt dat de democrafische footprint ook bestaat. Het draait namelijk niet alleen om de aarde maar ook om de mensen... | |
Barbusse | dinsdag 24 januari 2017 @ 13:28 |
Jij trekt rake conclusies... Ik verwijt niks. Ik zeg alleen maar dat bijvoorbeeld jij alleen een grotere aanslag bent op het milieu dan twee afrikaanse families met 5 kinderen. Misschien is het verstandig dat het westen qua consumeren een stapje terug doet ipv de rest van de wereld een stapje verder. [ Bericht 0% gewijzigd door Barbusse op 24-01-2017 13:33:34 ] | |
SpaceOddity | dinsdag 24 januari 2017 @ 13:59 |
Waarom reageer je zo? | |
probeer | dinsdag 24 januari 2017 @ 14:50 |
Omdat ik een beetje klaar ben met het zoveelste huilverhaal over moslims, en niet meer bij kan en wil houden wie daarbij nog enigszins redelijk overkomt en wie compleet door schiet. | |
SpaceOddity | dinsdag 24 januari 2017 @ 15:40 |
Als je er klaar mee bent, waarom nog reageren, of uberhaubt dit topic in gaan? Je kunt er ook voor kiezen om het te negeren. Hij neemt de moeite om uitgebreid een tekst neer te zetten, en daar kun je het niet mee eens zijn, of onzin vinden, maar deze reactie geeft eerder te denken dat je geen pasklare reactie kunt bedenken om zijn punten te weerleggen. Als je dan zo'n flauwe reactie geeft (want laten we eerlijk zijn, dat is het wel), zorgt het er uiteindelijk voor dat er alleen maar meer frustratie en onbegrip van beide kanten opspeelt. Ik wil niet de moraal politie hier uithangen, maar dit gebeurt zo vaak hier, en dat vind ik wel jammer. Zelf zal ik me er ook wel eens schuldig aan gemaakt hebben, maar ik probeer nu meer om mezelf te behoeden voor zo'n verleiding. Maar goed, on topic dan maar weer. | |
probeer | dinsdag 24 januari 2017 @ 15:41 |
Klopt. | |
Elzies | dinsdag 24 januari 2017 @ 15:55 |
Hoe meer mensen, hoe meer consumenten die allemaal hierna toe trekken om deel te kunnen nemen aan diezelfde welvaartstaart. Goedschiks of kwaadschiks. Helaas is deze taart niet groot genoeg. Dus men gaat óf op dieet (geboortebeperking) óf je leert meer mensen nieuwe taarten te bakken. (een meer verdeelde inkomensgelijkheid) Maar dat gaat ten koste van de winsten van multinationals die hun producten zo goedkoop mogelijk willen produceren in lage lonen landen en ze zo duur als mogelijk weer willen verkopen. Die winst gaat niet terug naar de samenleving, die taart houdt een enkeling zelf. Feitelijk zie je binnen de internationale drugshandel exact hetzelfde systeem, alleen dat wordt wereldwijd wél verboden. | |
probeer | dinsdag 24 januari 2017 @ 16:40 |
nvm, geen zin in. | |
JanKorteachternaam | dinsdag 24 januari 2017 @ 19:17 |
Ik denk dat er geen inkomensongelijkheid aan ten grondslag ligt. Inkomensongelijkheid is slechts een gevolg. Hoofdoorzaak is cultuur. Achterlijke cultuur zorgt voor ongebreidelde voortplanting en armoede, en dat zorgt voor illegale migratiestromen. | |
JanKorteachternaam | dinsdag 24 januari 2017 @ 19:21 |
Precies! Overbevolking is het probleem, hoe je het ook wendt of keert. Stel je kunt kiezen tussen het volgende: - Iedereen maximaal 2 kinderen - Westerlingen gaan 80% minder consumeren. Iedereen maximaal 2 kinderen zorgt voor een blijvende krimp van de bevolking, waardoor het mondiale consumptieniveau uiteindelijk duurzaam wordt. Als westerlingen 80% minder gaan consumeren, dan geeft dit op korte termijn positieve uitwerkingen op de ecologie, maar op betrekkelijk korte termijn wordt het ongedaan gemaakt omdat de bevolking groeit. Een koppel dat 80% minder gaat consumeren maar wel 3 kinderen neemt, heeft uiteindelijk slechts 30% minder consumptie. Als die kinderen er ook 3 nemen is dat hele consuminderen volledig ongedaan gemaakt. Om nog maar te zwijgen over de vraag of 80% minder consumptie haalbaar is. De oplossing zit dus echt, linksom of rechtsom, in minder geboortes. In westerse landen kan dit bereikt worden door eenvoudige maatregelen zoals het afschaffen van alle kindregelingen en evt. een kindtax vanaf het 3e kind. In Afrika en Azië zijn hardere middelen nodig, al vind ik vrijwillige sterilisatie van beide ouders na 1 kind belonen met gratis onderwijs+gezondheidszorg in ontwikkelingslanden het proberen waard. | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 25 januari 2017 @ 00:20 |
Onderwijs zou sowieso al helpen. Maar welke aziatische landen zouden trouwens hun geboorten moeten inperken? De meeste landen hebben juist te weinig geboortes zoals Japan nu ook langzaam China. In India krijgt men ook niet zoveel kinderen meer als een aantal jaar terug... | |
JanKorteachternaam | woensdag 25 januari 2017 @ 01:10 |
Te weinig geboortes kan niet. Hoe minder, hoe beter. Juist India moet enorm krimpen. Dat land is een tikkende tijdbom. | |
Tijger_nootje | woensdag 25 januari 2017 @ 01:20 |
Dus het gaat goed in Europa waar we steeds minder geboortes hebben? Dacht ik al. | |
JanKorteachternaam | woensdag 25 januari 2017 @ 01:21 |
Dat is prima zolang er geen niet-westerse immigranten komen die de balans verstoren. West-Europese landen hebben een veel te hoge bevolkingsdichtheid dus prima als er minder geboortes zijn. | |
Tijger_nootje | woensdag 25 januari 2017 @ 01:22 |
Ah, en de bejaarden worden verzorgd door....? | |
JanKorteachternaam | woensdag 25 januari 2017 @ 01:23 |
Robotisering. En als het echt niet lukt dan TIJDELIJKE GASTarbeid. | |
Tijger_nootje | woensdag 25 januari 2017 @ 01:25 |
Ah...en waar zijn die robots? Oh, die hebben we niet. Tijdelijke gastarbeid, hmm...het is maar goed dat daar nooit kinderen van komen, he? | |
JanKorteachternaam | woensdag 25 januari 2017 @ 01:26 |
Tijdelijke verblijfsvergunning zal moeten betekenen: zwanger = wegwezen. | |
Tijger_nootje | woensdag 25 januari 2017 @ 01:27 |
Wat een geluk dat wij in Nederland wonen en niet in de negorij waar je het voor het zeggen hebt, he | |
Barbusse | woensdag 25 januari 2017 @ 01:28 |
Zo dan. De menselijke maat tov anderen is echt naar bed zo te zien. | |
probeer | woensdag 25 januari 2017 @ 01:32 |
Eng om te lezen. Daar word ik nou banger van dan die hele vermeende islamisering. Wellicht ook een van de redenen dat die zo gevreesd wordt; als je er zelf al weinig moeite mee hebt om die menselijke maat compleet weg te laten, zal je dat waarschijnlijk ook sneller van een ander vrezen. | |
Barbusse | woensdag 25 januari 2017 @ 01:38 |
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten. Het gaat zelfs niet eens meer over de OP, het topic wordt gewoon aangegrepen om alles wat niet westers is weg te zetten als iets wat actief bestreden moet worden. In dit topic is (desnoods gedwongen) geboorte beperking het wapen. | |
JanKorteachternaam | woensdag 25 januari 2017 @ 01:39 |
Geboortebeperking is geen wapen maar bittere noodzaak om de aarde weer duurzaam en leefbaar te krijgen. Als je mijn posts goed leest dan zie je dat ik consequent zeg dat de bevolking over de hele wereld moet krimpen, niet uitsluitend de derde wereld. Geboortebeperking heeft alles te maken met dit topic. De islam verovert gebieden niet met militaire middelen maar via de baarmoeder. [ Bericht 2% gewijzigd door JanKorteachternaam op 25-01-2017 01:45:02 ] | |
JanKorteachternaam | woensdag 25 januari 2017 @ 01:42 |
Totaal geen inhoudelijke reactie op wat ik zeg. Het lijkt mij logisch dat in geval van gastarbeid de arbeider na gedane arbeid weer vertrekt, of in het geval er niet meer gewerkt kan worden (zwangerschap). Het mooie aan welvarende landen is dat er altijd gastarbeid voor handen is uit minder welvarende landen. Daar moeten we goed gebruik van maken mocht het ooit nodig zijn, en het mooiste is dat beide partijen er beter van worden. | |
Barbusse | woensdag 25 januari 2017 @ 02:12 |
Sorry, maar deze post icm je postgeschiedenis zegt meer dan genoeg | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 25 januari 2017 @ 04:45 |
Nee Japan gaat kapot aan zijn lage sterftecijfer. Vrijwel geen immigratie dus daar valt niks op af te schuiven. Jongeren moeten langer en langer doorwerken om de enorme groep ouderen economisch te ondersteunen. Ze zitten nu in een cirkel die steeds erger wordt. Minder geboortes is goed, maar het moet wel op een goede manier gebeuren, OF je moet het systeem aanpassen (kapitalisme werkt alleen op groei namelijk) | |
Elzies | woensdag 25 januari 2017 @ 05:51 |
Ik denk dat cultuur mede gevormd wordt door inkomensongelijkheid. Gevormd wordt door armoede waarbij achterstandswijken groeien en we nu het verschijnsel van ver radicalisering bij hebben gekregen. Hoe armer, hoe gemakkelijker bepaalde uitwassen van een bepaalde cultuur er zich in kunnen nestelen. Of het nu om gangs gaat of om radicalen. We hebben onszelf te lang het beeld voorgehouden dat het wel goed zou komen. Critici werden en worden nog steeds verketterd als racisten. Bovendien wordt een eerlijke en inhoudelijke discussie telkens gesmoord door multiculturele fanatici die zich blind staren op hun eigen (inmiddels vervlogen) ideaal. (maar daar toch aan blijven vast klampen) Dat is ook wat ik bedoel dat idealisme gif is voor het gezonde rationele verstand. Mensen gaan steeds minder rationeel denken en bezien de wereld vanuit een gevoelsmatig moment van de dag. Het internet als de daarbij horende onbetrouwbare informatievoorziening (waar men het onderscheid tussen waar en niet waar niet meer kan onderscheiden) speelt natuurlijk een belangrijke rol. | |
probeer | woensdag 25 januari 2017 @ 07:28 |
Jup. Zo ging het 2 dagen geleden over het inperken van het vrouwenstemrecht als methode om de vluchtelingenstroom te stoppen. Maar wees gerust, dat was wel iets waar ze heus niet achter stonden, dat was alleen onontkoombare noodzaak. | |
Ali_boo | vrijdag 27 januari 2017 @ 23:04 |
Net toen de discussie op gang begon te komen werd er een slotje op gegooid Wat jammer is want bij vlagen was het best leuk Hier dan maar verder ? | |
Ali_boo | vrijdag 27 januari 2017 @ 23:13 |
Korte samenvatting uit de vorige topic
|