abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  vrijdag 19 mei 2017 @ 13:26:08 #276
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171051046
Het wezen van topsport is sowieso naar het hoogste streven. Is goed voor een land.

Dat geen wielrenner de Tour de France kan winnen betekent nog niet dat je niets kunt proberen bij de Giro of Parijs Roubaix (fusieploeg/combiploeg Lotto Jumbo).

Dat is bij "kunt niet Champions League winnen" net zo.

(Overigens​ denk ik dat het wel kan)
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 19 mei 2017 @ 19:14:19 #277
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171058104
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 13:05 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het eeuwige loeren naar die coŽfficientenlijst wordt ook vermoeiend, net alsof je wanneer je twee plekken stijgt op dat ding ineens weer meedoet om de CL-winst. Als dat het ultieme doel is, dan is het nogal wiedes dat niemand echt zit te wachten op hervormingen van de competitie.
En het blijft sowieso opmerkelijk dat de Belgen nog steeds de grootste voorstander zijn. Wat men daar ook van mag vinden, opportunisme viert iig geen hoogtij
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171058863
quote:
Dit artikel is al drie maanden oud.
De Belgische clubs zijn daarna alle drie vlak daarna uitgeschakeld.

Op zich ben ik geen tegenstander van een BeNeliga. Maar wat ik vreemd vind, waarom hebben landen als Oostenrijk en Zwitserland dat nooit geprobeerd. Beide landen hebben ongeveer tegelijkertijd hun competitie laten krimpen naar 10 clubs.

De Baltische staten hadden vroeger ook een afzonderlijke gezamenlijke competitie, maar zijn er ook vanaf gestapt.
Ik zie op Soccerway dat de koploper van Letland maar liefst 250 toeschouwers trekt in de laatste thuiswedstrijd. Daar hebben ze nu een competitie met acht ploegen.
Ik denk hoe minder ploegen in een competitie, hoe lager de toeschouwersaantallen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Idisrom op 20-05-2017 08:45:09 ]
  vrijdag 19 mei 2017 @ 20:29:47 #279
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171060181
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 19:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Dit artikel is al drie maanden oud.
De Belgische clubs zijn daarna alle drie vlak daarna uitgeschakeld.
Wat was de laatste keer dat Nederland drie clubs in de kwartfinale had? 2005?

Anderlecht maakte het Manchester United knap lastig. We zullen zien wat Ajax doet...

Vwb Oostenrijk:
http://www.swissinfo.ch/e(...)with-austria/3261840
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE90L0FS20130122

Met de Champions League steeds meer evoluerend naar een gesloten competitie, met een groepsfase om te melken, lijkt het me een goed moment om de UEFA weer eens in te praten.

Maar goed, de basis van de kwaliteit ligt bij de subsidies/geld in het amateurvoetbal, en het feit dat Nederlandse clubs hebben bezuinigd op jeugdteams en trainingsaccommodaties. Met een dozijn clubs die er als dood(ziek) hout bij hangen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171063294
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 19:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Dit artikel is al drie maanden oud.
De Belgische clubs zijn daarna alle drie vlak daarna uitgeschakeld.

Op zich ben ik geen tegenstander van een BeNeliga. Maar wat ik vreemd vind, waarom hebben landen als Oostenrijk en Zwitserland dat nooit geprobeerd. Beide landen hebben ongeveer tegelijkertijd hun competitie laten krimpen naar 10 clubs.

De Baltische staten hadden vroeger ook een afzonderlijke competitie, maar zijn er ook vanaf gestapt.
Ik zie op Soccerway dat de koploper van Letland maar liefst 250 toeschouwers trekt in de laatste thuiswedstrijd. Daar hebben ze nu een competitie met acht ploegen.
Ik denk hoe minder ploegen in een competitie, hoe lager de toeschouwersaantallen.
Lijkt me niet absoluut waar. Met 8 teams kan ik me het voorstellen, maar ik zou niet weten waarom pakweg FC Utrecht momenteel minder toeschouwers zou trekken dan als de Eredivisie uit 24 teams zou bestaan.

Ik denk eerder dat toeschouwers wegblijven als "dezelfde wedstrijd" in een jaar meermaals gespeeld wordt. En dan nog is de vraag of dat effect ook sterker is dan het wegblijven van toeschouwers vanwege een minder aansprekende tegenstander. Als een team twee maal in een jaar Ajax op bezoek krijgt, worden die wedstrijden wellicht minder goed bezocht dan als Ajax maar ťťn keer op bezoek komt, maar allicht altijd nog beter dan als dezelfde ploeg tegen Go Ahead of Roda had moeten spelen.
  zaterdag 20 mei 2017 @ 10:18:41 #281
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171068779
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 10:24 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Uuh, Canvas denk ik eerder. Maar weet dat zo niet zeker. Rondom Europa League wedstrijden en wedstrijden van de Rode Duivels hebben ze daar vaak best aardige analyses. En dan Jan Mulder die voor de "komische" noot zorgt. Ben vooral onder de indruk van de vrouw die ze daar in dienst hebben, maar ben haar naam even kwijt. Ex-international geloof ik.
Vroeger hadden BelgiŽ en Nederland nog wel eens interesse in elkaars voetbal. Ze deelden zelfs elkaars commentatoren. Nog steeds heeft BelgiŽ nog wel een beetje aandacht voor de Eredivisie (omgekeerd nagenoeg nihil).

Dat is in bepaalde opzichten jammer, want net als bij muzikanten, schrijvers en cabaretiers vergroot je dan het taalgebied en automatisch het niveau. Dat bijvoorbeeld in de Duitse (digitale) media dit soort artikelen opduiken heeft ook met de grootte te maken.
http://miasanrot.de/der-durchbruch-des-philipp-lahm/amp/

Hoe dan ook is dat voetbal inside werkelijk waar een schadelijk programma. Een hoop alt-right macho gebral.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171069907
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 13:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Twee plekken stijgen betekent nog steeds buiten de top 10, en dus nog steeds een historisch dieptepunt

Het ultieme doel is: betere spelers. Daar wordt iedereen beter van, want het kapitaal staat op het veld.

De jeugd wordt er beter van, krijgt een correct rolmodel.

Wanneer jeugdopleiding en complexen worden gesloten en go ahead nog in 1950 leeft dan gaat er wat mis. Als de clubs klagen over geld en dan niet eens een grasveld en jeugdcomplex kunnen betalen, bij 36 profclubs onder 17 miljoen inwoners, dan moet men maar wat aan de basis gaan doen.

Met 16 clubs is de koek even groot maar krijgt iedereen een groter stuk (nee natuurlijk niet bij 5 clubs).

Als jij tevreden bent met gepruts op kunstgraskorrels dan heb ik goed nieuws: de zaterdag hoofdklasse inclusief frietkot blijft bestaan totdat de aarde ontploft.
Betere spelers boeien mij niet zo als het spel er niet aantrekkelijker van wordt en het je ook niks dichter bij het winnen van Europese prijzen brengt.
  zaterdag 20 mei 2017 @ 11:40:14 #283
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171069927
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 11:38 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Betere spelers boeien mij niet zo als het spel er niet aantrekkelijker van wordt en het je ook niks dichter bij het winnen van Europese prijzen brengt.
Het Belgische spel is er aantrekkelijker door geworden en het heeft ze ook zeker dichter bij prijzen gebracht.

Even los van de vraag van wat de essentie van topsport is en welke positieve effecten dat heeft voor de gemeenschap.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171070009
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 11:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het Belgische spel is er aantrekkelijker door geworden en het heeft ze ook zeker dichter bij prijzen gebracht.
Jaaa, nee. Ik volg de Belgische competitie toch al een behoorlijke tijd en door die jaren heen zijn er wat clubs aantrekkelijker gaan voetballen en wat clubs minder aantrekkelijk. Anderlecht speelt op het moment poeplelijk voetbal. Club Brugge, Gent en Genk spelen best leuk. Nog niet zo lang geleden speelde Genk ook poeplelijk voetbal. Dat heeft alles met de trainers te maken. Preud'homme, Vanhaezebroucke, Stuivenberg staan aantrekkelijk voetbal voor. Wyller interesseert dat geen fuck zolang er maar gewonnen wordt.

Wat die prijzen betreft hebben wij nu een club in de finale, terwijl de laatste Belgen er 2 rondes terug uit gegooid zijn. In de buurt van CL-winst gaat geen enkele club uit de Benelux meer komen.
  zaterdag 20 mei 2017 @ 11:52:03 #285
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_171070171
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 10:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vroeger hadden BelgiŽ en Nederland nog wel eens interesse in elkaars voetbal. Ze deelden zelfs elkaars commentatoren. Nog steeds heeft BelgiŽ nog wel een beetje aandacht voor de Eredivisie (omgekeerd nagenoeg nihil).

Dat krijg je als je een play-off systeem invoert en daarmee driekwart van de competitie totaal onbelangrijk maakt, dan kijkt er geen hond meer.
  zaterdag 20 mei 2017 @ 11:52:06 #286
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171070172
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 11:44 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Jaaa, nee. Ik volg de Belgische competitie toch al een behoorlijke tijd en door die jaren heen zijn er wat clubs aantrekkelijker gaan voetballen en wat clubs minder aantrekkelijk. Anderlecht speelt op het moment poeplelijk voetbal. Club Brugge, Gent en Genk spelen best leuk. Nog niet zo lang geleden speelde Genk ook poeplelijk voetbal. Dat heeft alles met de trainers te maken. Preud'homme, Vanhaezebroucke, Stuivenberg staan aantrekkelijk voetbal voor. Wyller interesseert dat geen fuck zolang er maar gewonnen wordt.
Heel veel Nederlanders konden het ook niks schelen dat met schoppen en slaan we bijna wereldkampioen werden in 2010. Met PVV voetbal zoals Auke Kok het zei; met een dito reclamespot


quote:
Wat die prijzen betreft hebben wij nu een club in de finale, terwijl de laatste Belgen er 2 rondes terug uit gegooid zijn. In de buurt van CL-winst gaat geen enkele club uit de Benelux meer komen.
Bij een bekertoernooi komt altijd geluk kijken en zeker in de Europa League die niet door elk team serieus wordt genomen. Over een langere periode gezien doen de Belgen het gewoon beter dan eerst, en zijn ook met het nationale elftal dichter bij de prijzen gekomen.

Vroeger speelde het Belgische nationale team echt extreem defensief. Lelijke eendje van Europa.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 20 mei 2017 @ 12:04:27 #287
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171070396
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 11:52 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dat krijg je als je een play-off systeem invoert en daarmee driekwart van de competitie totaal onbelangrijk maakt, dan kijkt er geen hond meer.
Kan je me de kijkcijfers van de competitie in BelgiŽ geven?
  zaterdag 20 mei 2017 @ 12:38:36 #288
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171070890
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 12:04 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Kan je me de kijkcijfers van de competitie in BelgiŽ geven?
Met de opkomst van tablets en smartphones is dat lastiger te geven maar het is wel duidelijk dat de waarde fors is gestegen.

90 miljoen per jaar is hoger dan Nederland.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171070905
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 11:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heel veel Nederlanders konden het ook niks schelen dat met schoppen en slaan we bijna wereldkampioen werden in 2010. Met PVV voetbal zoals Auke Kok het zei; met een dito reclamespot

Dus nu boeit het weer niet of er aantrekkelijk gevoetbald wordt? Wat is het nut van betere spelers dan? Puur dat je betere spelers hebt?

quote:
Bij een bekertoernooi komt altijd geluk kijken en zeker in de Europa League die niet door elk team serieus wordt genomen. Over een langere periode gezien doen de Belgen het gewoon beter dan eerst, en zijn ook met het nationale elftal dichter bij de prijzen gekomen.

Vroeger speelde het Belgische nationale team echt extreem defensief. Lelijke eendje van Europa.
Dat dat nationale elftal klimt heeft andere redenen, maar daar hebben we het al vaker over gehad. Dat heeft in ieder geval niks met hun veranderde competitie-opzet te maken. Dat bekervoetbal deels van geluk aan elkaar hangt hoef je mij niet te vertellen. Dat Ajax thuis Kopenhagen, Schalke en Lyon wegvaagde had echter alles met de kwaliteit van dat team te maken. Die clubs hadden juist geluk dat Ajax er niet veel meer inschoot. En dat zonder competitie van 16 clubs.
  zaterdag 20 mei 2017 @ 12:58:05 #290
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171071223
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 12:39 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dus nu boeit het weer niet of er aantrekkelijk gevoetbald wordt?
Mij wel. Heb al vaker gezegd dat het succes van 2010 een gifpil was, net zoals het Duitse succes van 1990 en 1996 dat was. Het berokkende ook in financieel opzicht schade.

Niet voor niets heeft Bayern sinds 2008 de expliciete beleidsdoelstelling om dominant en attractief te voetballen.

quote:
Wat is het nut van betere spelers dan? Puur dat je betere spelers hebt?
Dit is zo een zelfde vraag als: wat heb je aan mensen die leren lezen en schrijven? Hoe beÔnvloedt dat de rest van de samenleving? De onderlinge handel?

Zelfs Johan Cruijff wist dat de basis bij de individuele kwaliteit van de spelers ligt. Niet bij de systemen.

Het kapitaal staat altijd op het veld.

quote:
Dat Ajax thuis Kopenhagen, Schalke en Lyon wegvaagde had echter alles met de kwaliteit van dat team te maken. Die clubs hadden juist geluk dat Ajax er niet veel meer inschoot. En dat zonder competitie van 16 clubs.
Hoeveel staat Schalke in hun competitie? In eigen land vinden ze dat de club 10 jaar achter loopt.

Kom je Sevilla tegen een jaar eerder, dan is het sowieso klaar.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 20 mei 2017 @ 13:05:28 #291
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171071348
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 12:39 schreef Solstice1 het volgende:
Dat dat nationale elftal klimt heeft andere redenen, maar daar hebben we het al vaker over gehad. Dat heeft in ieder geval niks met hun veranderde competitie-opzet te maken.
Raar dan dat zijzelf een andere mening zijn toebedeeld (en ook om die reden wel een beneliga zien zitten, nog meer dan de oer-conservatieve Nederlandse clubs).

https://mobile.twitter.com/PijkeOostra/status/865494237730619393

http://m.sportmagazine.kn(...)link_time=1493127039
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171071460
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 12:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mij wel. Heb al vaker gezegd dat het succes van 2010 een gifpil was, net zoals het Duitse succes van 1990 en 1996 dat was. Het berokkende ook in financieel opzicht schade.

Niet voor niets heeft Bayern sinds 2008 de expliciete beleidsdoelstelling om dominant en attractief te voetballen.
Dus het draait wel om aantrekkelijk voetbal. Is beter ook automatisch aantrekkelijker? Ik zie zo af en toe wel eens wat Juventus, beste ploeg in ItaliŽ, kan ik nooit langer dan 20/30 minuten kijken zonder verveeld te raken. Napoli, Roma, Atalanta en een aantal kleinere clubjes kun je me zo voor wakker maken echter.

quote:
[..]

Dit is zo een zelfde vraag als: wat heb je aan mensen die leren lezen en schrijven? Hoe beÔnvloedt dat de rest van de samenleving? De onderlinge handel?

Zelfs Johan Cruijff wist dat de basis bij de individuele kwaliteit van de spelers ligt. Niet bij de systemen.

Het kapitaal staat altijd op het veld.
Is compleet langs het punt dit. Wat hebben wij aan marginaal betere voetballers? Gaan we daar de CL plots wel mee winnen? Nee. Spelen marginaal betere spelers per definitie beter voetbal? Nee. Dus waarom wil je per se door roeien en ruiten om marginaal betere spelers aan te kunnen trekken?
pi_171071547
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 13:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Raar dan dat zijzelf een andere mening zijn toebedeeld (en ook om die reden wel een beneliga zien zitten, nog meer dan de oer-conservatieve Nederlandse clubs).

https://mobile.twitter.com/PijkeOostra/status/865494237730619393

http://m.sportmagazine.kn(...)link_time=1493127039
Ik zie hier nergens iemand beweren dat het nationale elftal beter is gaan draaien vanwege die nieuwe competitie-opzet. Zou ook een onhoudbare conclusie zijn gezien het gros van de Belgische internationals nooit in die opzet heeft gevoetbald.
  zaterdag 20 mei 2017 @ 14:22:44 #294
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171072588
quote:
De mogelijke aanwezigheid van twee Belgische ploegen in de kwartfinales van de Europa League is een zeer goede zaak voor de Europese coŽfficiŽnt van de Belgische clubs, die hierdoor komen aankloppen bij de top acht.

De goede prestaties van de Belgische ploegen gaan ook in het buitenland niet onopgemerkt voorbij. De Franse krant L'Equipe (die duidelijk de uitschakeling van Lyon tegen Gent in de Champions League van vorig jaar niet vergeten is) neemt vandaag zelfs de prestaties van onze clubs onder de loep. Het is de eerste keer dat er drie Belgische ploegen in de achtste finales van de Europa League staan sinds 2004-2005 en de invoering van de groepsfase.

Met twee mogelijke Belgische vertegenwoordigers in de kwartfinales kan BelgiŽ op de UEFA-index klimmen naar de top acht. Iets dat de Engelse ploegen, waar heel wat van onze Rode Duivels aan de slag zijn, niet is ontgaan.

"Heel wat van onze Rode Duivels zijn voor ze naar Engeland vertrokken hier opgeleid waardoor de Rode Duivels een zeer mooi visitekaartje zijn voor geworden voor onze Belgische competitie en clubs", zegt Pierre FranÁois, CEO van de Pro League. Voor het recente succes in Europa ziet hij een verklaring. "De nieuwe reglementen zijn de competitiviteit van onze Belgische ploegen ten goede gekomen. Hierdoor kunnen ze nu ook goede buitenlanders aantrekken."

Een goede eigen opleiding in combinatie met buitenlanders die een meerwaarde bieden is volgens Anderlecht-manager Herman Van Holsbeeck, die vanavond met zijn ploeg de poort naar de kwartfinales kan openbeuken tegen APOEL Nicosia, de sleutel tot succes. "Sinds een jaar of tien hebben wij, de Belgische clubs, begrepen dat het nodig is om eigen jeugdspelers te laten doorgroeien in plaats van derderangs buitenlanders te halen. En daar hebben we ook in geÔnvesteerd." Goede voorbeelden zijn Lukaku, Kompany en nu Tielemans.

"Ook door de harde fysieke intensiteit van onze competitie met de Play-Offs en het strakke speelschema zijn onze ploegen sterker geworden", volgens Van Holsbeeck.
http://www.sport.be/nl/ju(...)ml?Article_ID=798131

Sowieso opbokken met free riders als Heracles die niet in jeugdwerking willen investeren. Ze kunnen altijd nog bij de amateurs op kunstgras gaan ballen met frietkot naast het veld.


quote:
Holland snakt naar een Belgische lente
Belgisch voetbal

Nederlandse profclubs vergaderen dinsdag over de opzet van de eredivisie. Het Belgisch voetbal boekt opvallende successen sinds de invoering van play-offs om de titel. Is er een verband? „Je moet anders wel erg vaak zeggen: dat is toeval.”

Ivan De Witte veert op als op het scherm in de directiekamer beelden van Wembley voorbijkomen. „Kijk, Tottenham-uit”, zegt de voorzitter van AA Gent. Het was 23 februari 2017, de dag dat de ‘Buffalo’s’ een Premier League-club van formaat uitschakelden. „Dat was niet gebeurd zonder play-offs. Die competitiviteit, de strijd die we daar leverden. Komt door de play-offs hier in BelgiŽ, daar ben ik van overtuigd.”

Afgelopen seizoen overwinterde de club in de Champions League, dit seizoen de achtste finale van de Europa League. Dat het Europese avontuur inmiddels voorbij lijkt na de 5-2 ‘pandoering’ thuis, doet aan het narratief van het Belgische succes geen afbreuk. Gent verloor namelijk van RC Genk, afgelopen donderdag. Ook Anderlecht heeft nog een goede kans op een plek in de kwartfinale van de Europa League. Uit Nederland is alleen Ajax nog van de partij.

Nieuwsgierige Nederlanders
De Witte krijgt „steeds vaker” nieuwsgierige Nederlanders aan de lijn: clubdirecteuren, journalisten. „Vroeger waren we in jullie ogen een ontwikkelingsland, na de invoering van de play-offs een experiment. Nu is het ineens interessant, hŤ?”

De Witte was voorzitter van de Jupiler Pro League toen de Belgische competitie in het seizoen 2009-2010 op de schop ging: van achttien naar zestien clubs. Dertig speelronden, met daarna een kampioenspoule met de bovenste zes.

Het succes van de Belgen in Europa geeft het Nederlandse voetbal stof tot overpeinzing. Kan de kracht van de nationale selectie nog afgedaan worden als het geluk van een gouden generatie Rode Duivels, na de gestage opmars van het Belgisch clubvoetbal moeten Nederlandse clubs zich achter de oren krabben. Zes seizoenen geleden stond BelgiŽ dertiende op de UEFA-coŽfficiŽntenranking voor clubprestaties, Nederland negende. Op dit moment is dat precies andersom. De Nederlandse kampioen is vanaf volgend seizoen niet meer direct geplaatst voor de Champions League.

Nieuw format voor de eredivisie
KNVB-directielid Gijs de Jong, beoogd directeur betaald voetbal, sprak zich begin januari in NRC uit voor een afslanking naar zestien clubs, met een kampioenspoule voor de bovenste zes clubs op de ranglijst. Dit tot woede van clubs in het schemergebied tussen ere- en eerste divisie. Komende dinsdag vergaderen de Nederlandse profclubs over een gezamenlijk standpunt over het eredivisieformat. De bedoeling is dat komende zomer besloten wordt tot een herziening, die voor het seizoen 2018-2019 kan worden ingevoerd.

Al met al tien jaar na de Belgen dus. De Witte zegt stellig dat er ook in Nederland geen „absorberingsvermogen” is voor achttien clubs. „Ik zie overlevingsmechanismen die niet gezond zijn: Chinees geld, buitenlandse investeerders. In BelgiŽ is eigenlijk maar voeding voor veertien clubs op het hoogste niveau, in Nederland zestien.”

De Witte is een tikkeltje nerveus. Het gesprek is twee uur voor de aftrap van AA Gent en KV Mechelen. Zomaar een wedstrijd half maart tussen de nummer 7 (Gent) en nummer 5 (Mechelen) in de Pro League, zou je zeggen, maar niets is minder waar. Een afgeladen Ghelamco-stadion, De Witte’s fonkelpaleis aan de Schelde met 20.000 plaatsen. De belangen zijn immens. Het is de slotdag van de reguliere competitie, de winnaar schaart zich bij de topzes in de Play Offs I om de titel. Voor de verliezer wacht, in de woorden van Gent-coach Hein Vanhaezebrouck, „de kerker” van de Play Offs II. Dat is waar nog slechts om een laatste Europa League-ticket wordt gespeeld.

Sinds 2009-2010 is de gemiddelde omzet van Belgische profclubs met ruim eenderde gestegen naar 316 miljoen euro (in Nederland nagenoeg gelijk gebleven rond 440 miljoen). Alleen in sponsoring en commercie ligt de eredivisie nog een straatlengte voor op BelgiŽ: 226 miljoen euro om 75 miljoen euro (2015). Met de nieuwste televisiedeal halen de zestien Belgische clubs (85 miljoen euro) net zoveel op als nu de achttien in Nederland.

En de prestaties zijn navenant. Allemaal door de play-offs? „Laat ik het zo zeggen: statistisch gezien is er een grote waarschijnlijkheid dat er een oorzakelijk verband is”, zegt De Witte. „Of je moet wel erg vaak zeggen: dat is toeval.”

Chris Van Puyvelde, technisch directeur van de Belgisch voetbalbond, meent ook dat play-offs bijdragen aan meer competitief Belgisch voetbal. „De intensiteit en verschillende mate van belang per wedstrijd biedt ook mentale en fysieke prikkels voor spelers. Kijk maar naar de hoeveelheid wedstrijden [Gent speelde nu al 47 officiŽle duels dit seizoen], het schakelen tussen Europees voetbal, het reguliere seizoen en daarna nog play-offs. Dat vergt flexibiliteit van de technische staf, en ook betere individuele begeleiding van spelers.”

Is iedereen enthousiast? Zeker niet. Voorzitter Johan Timmermans van middenmoter KV Mechelen is gekant tegen het fenomeen naseizoen. Deels is dat te verklaren door zijn club: het lot van Mechelen is vrijwel altijd Play Offs II. Zoals hij vrijdag aan de telefoon al voorspelde, protesteren de ‘Malinwa’-supporters zondag maar weer eens tegen de play-offs. Terwijl voor het eerst voor KV Mechelen de Play Offs I lonken, wappert daar toch in het uitvak in het Gentse zonnetje een spandoek met ‘Hate Play Offs’.

Maar ook de Play Offs I zijn volgens Timmermans „principieel” niet fair. „Je rijdt ook niet drie weken de Ronde van Frankrijk om dan degene die als eerste over de meet komt op de Champs-…lysťes aan te wijzen als Tourwinnaar.” Volgens Timmermans waren play-offs niet de redding van het Belgisch voetbal en zullen ze dat ook niet van het Nederlands voetbal zijn. „Weet u: jullie laagconjunctuur valt nu samen met onze hoogconjunctuur. Over vijf jaar kan het zo weer anders zijn.”

Ook Peter Vandenbempt, verslaggever van Sporza, is „rabiaat tegenstander van dit systeem”. Hij hekelt bijvoorbeeld de halvering van de punten voor de zes clubs die de kampioenspoule spelen. „Voor de spanning? Ja, de Tour met Armstrong en Indurain was ook spannender geweest als we na de PyreneeŽn het tijdverschil halveerden.” De geprezen intensiteit en frequentie van Belgische topwedstrijden is volgens Vandenbempt maar het halve verhaal. „Een Club Brugge tegen Anderlecht in november, mwoah, dat is zo’n clash niet hoor. Dat gaat toch maar om anderhalf punt, zeggen we hier.”

Halvering van punten
Coach Vanhaezebrouck van Gent zegt dat die halvering van punten na het reguliere seizoen „gedeeltelijk” een verklaring is voor het aantal nederlagen bij topclubs. „Men weet dat alles beslist wordt in die laatste tien wedstrijden. Maar je moet wel zorgen dat je er bij zit, daar hebben wij de afgelopen weken keihard voor gestreden.”

Zondagmiddag plaatst zijn ploeg zich dankzij een 3-0 overwinning op Mechelen voor de Play Offs I. Opvallend is dat voor de kampioenspoule van zes – ooit bedacht met de G5 (Anderlecht, Club Brugge, Genk, Gent, Standard Luik) in het achterhoofd – de topclubs Genk en Standard Luik zich niet geplaatst hebben. „Je kunt inmiddels wel spreken van een G10”, zegt De Witte.

Volgens de ‘founding father’ van het Belgische play-offsysteem is de huidige opzet uiteindelijk ook maar een „intermediaire” oplossing. „Schaalvergroting zou de komende vijf jaar het doel moeten zijn. En dat kan alleen met een samenvoeging van BelgiŽ en Nederland tot een BeNeLiga. Ik geloof daar wel in.”

Na de invoering van de play-offs, de verwezenlijking van het nieuwe stadion en het kampioenschap van Gent in 2015 weet men in BelgiŽ: als De Witte ergens in gelooft, is het menens.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nte-7325420-a1549987


Het gaat sowieso al gebeuren (is al aan de gang in Champions League), met of zonder het benepen, geborneerde en conservatieve Nederland. Voor die groep is er goed nieuws: de zaterdag hoofdklasse blijft bestaan totdat de zon vergaat. Op zondag voetballen is niet verplicht.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171091363
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 20:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat was de laatste keer dat Nederland drie clubs in de kwartfinale had? 2005?

Anderlecht maakte het Manchester United knap lastig. We zullen zien wat Ajax doet...

Vwb Oostenrijk:
http://www.swissinfo.ch/e(...)with-austria/3261840
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE90L0FS20130122

Met de Champions League steeds meer evoluerend naar een gesloten competitie, met een groepsfase om te melken, lijkt het me een goed moment om de UEFA weer eens in te praten.

Maar goed, de basis van de kwaliteit ligt bij de subsidies/geld in het amateurvoetbal, en het feit dat Nederlandse clubs hebben bezuinigd op jeugdteams en trainingsaccommodaties. Met een dozijn clubs die er als dood(ziek) hout bij hangen.
Anderlecht werd thuis compleet zoekgespeeld door United. Daar doet die late 1-1 niets aan af.
pi_171095143
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 13:11 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dus het draait wel om aantrekkelijk voetbal. Is beter ook automatisch aantrekkelijker? Ik zie zo af en toe wel eens wat Juventus, beste ploeg in ItaliŽ, kan ik nooit langer dan 20/30 minuten kijken zonder verveeld te raken. Napoli, Roma, Atalanta en een aantal kleinere clubjes kun je me zo voor wakker maken echter.

[..]

Is compleet langs het punt dit. Wat hebben wij aan marginaal betere voetballers? Gaan we daar de CL plots wel mee winnen? Nee. Spelen marginaal betere spelers per definitie beter voetbal? Nee. Dus waarom wil je per se door roeien en ruiten om marginaal betere spelers aan te kunnen trekken?
Jeugdopleidingen als die van Ajax zouden er op moeten wijzen dat je beter wat ervaring kunt opdoen voor je aan een carriere bij een grotere club begint. Er zijn er zat die bij een grotere club beginnen en via de bank in de vergetelheid raken.

Maar een beneliga met evenveel teams als in de premier league en over meerdere divisies brengt de beweging weer een beetje in de competitie terug en als de beloftenteams er dan uitgaan heb je ook de overbodige ballast eruit want aan de ene kant is PSV2 misschien wel aantrekkelijk voor de psv fan maar het is aan de andere kant ook wel armoede voor de competitie als zo'n team geen prijzen mag pakken. Het worden zo een beetje de gaten in de competitie en dat is voor het team zelf ook niet motiverend.

Overigens zou ik Luxemburg ook polsen mee te doen. Nee, die gaan niet lekker meedraaien maar na een paar jaar zijn ze daar met de benodigde financien misschien ook wel in staat wat neer te zetten en langzamerhand de top te behalen. Dat mag als onzin klinken maar als Friesland een competitie had, hadden Heerenveen en Cambuur niet in de huidige vorm bestaan, daar had niemand van de huidige spelersgroep voor willen spelen. Paar wedstrijden per seizoen en dan weer aan t bier ipv topsport bedrijven.

Nederland heeft "over de decennia" goede teams afgeleverd aan de top van de competitie maar het heeft nooit een topcompetitie gehad. Tegen paleizen van clubs zal men nooit opkunnen maar de Nederlandse top staat er wel om bekend dat het potentiele wereldsterren scout en met oa Suarez, Ronaldo en Ibrahimovich in het portfolio willen doorbrekende talenten ook wel graag voor een Nederlandse club tekenen. Een Ajax, Feyenoord en een Psv zijn zo goed als over de hele wereld bekend.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 21-05-2017 14:52:04 ]
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')