https://www.gooieneemland(...)-dascha-nog-een-kansquote:De drie kwartier durende tweede ’documentaire’ van Team Dascha Onderzoek (TDO), die vooral veel vragen rond de dood van de zestienjarige Dascha Graafsma oproept, wordt grondig tegen het licht gehouden door politie en openbaar ministerie. Maar het is wel de laatste keer dat het team serieus wordt genomen, zegt een woordvoerster van het OM.
,,Het moet ook een keer klaar zijn.’’ Strikt genomen heeft het onderzoek naar het drama van ruim een jaar geleden op het spoor bij Hilversum al meer tijd en energie gekost dan normaal is bij dergelijke zaken, stelt het OM. Dat heeft alles te maken met ’de grote vragen’ van nabestaanden.
Volgens de deskundigen van TDO, die zich vrijwillig inzetten, kan een misdrijf niet worden uitgesloten. Maar zelfmoord wél. Of politie en justitie zich laten overtuigen, blijkt op zijn vroegst over een week. De recherche in Hilversum heeft het momenteel veel te druk met het onderzoek naar de moord op ex-crimineel Martin Kok vorige week bij Larense seksclub Boccaccio. Politiewoordvoerder Bernhard Jens: ,,We gaan heel goed uitzoeken wat men allemaal roept en zegt. Maar de zaak-Kok krijgt nu prioriteit.’’
Kwaad bloed zet de actie van het echtpaar Graafsma, dat volgens Jens opnieuw een gesprek met de officier van justitie en de recherche stiekem opnam. ,,Onbehoorlijk’’, noemt de woordvoerder dit.
Dat werd gezegd in de docu.quote:Op dinsdag 13 december 2016 21:10 schreef Squadra-macaroni het volgende:
En hoe kom je er bij dat het deze bioscooppas is? En hoe is het in godsnaam relevant welk soort? Het gaat om de persoon neem ik toch aan?
De brutaliteit van het OM, volgens mij dienen zij maar een doel en dat is goed en gedegen onderzoek doen, zeker in dubieuze zaken zoals deze!quote:Op dinsdag 13 december 2016 21:12 schreef Copycat het volgende:
Update:
[..]
https://www.gooieneemland(...)-dascha-nog-een-kans
Kan maar zo die gast op die scooter zijn ?quote:Op dinsdag 13 december 2016 21:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat werd gezegd in de docu.
D'r staat een naam op, die pas werd 3 dagen later gevonden, toen was dus al bekend dat er mogelijk iemand bij betrokken was.
Er lag toch een cinemapas naast haar telefoon? Van een jongen dacht ik, maar kan momenteel docu niet opnieuw kijken.quote:Op dinsdag 13 december 2016 21:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat werd gezegd in de docu.
D'r staat een naam op, die pas werd 3 dagen later gevonden, toen was dus al bekend dat er mogelijk iemand bij betrokken was.
Was een JT pas, die hebben we hier niet dus moest dat even opzoeken. JT is dit jaar overgenomen door VUE.quote:Op dinsdag 13 december 2016 21:25 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Er lag toch een cinemapas naast haar telefoon? Van een jongen dacht ik, maar kan momenteel docu niet opnieuw kijken.
quote:Op dinsdag 13 december 2016 21:23 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik vind de merkwaardige reactie van het OM alweer groot nieuws. Brutale honden...
oké, top. Maar het gaat natuurlijk om van wie hij isquote:Op dinsdag 13 december 2016 21:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Was een JT pas, die hebben we hier niet dus moest dat even opzoeken. JT is dit jaar overgenomen door VUE.
Die pas lag naast haar ID kaart en ook een transactie- bon
Yup, dat staat in het politiedossier.quote:Op dinsdag 13 december 2016 21:29 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
oké, top. Maar het gaat natuurlijk om van wie hij is
Ja en die jas draagt hij ook op zijn FB pagina.quote:Op dinsdag 13 december 2016 21:52 schreef StaceySinger het volgende:
die gast op die scooter is toch wel redelijk goed te zien in die docu
[ afbeelding ]
En die vriendin van Dascha was haar ID kwijtquote:Op dinsdag 13 december 2016 21:34 schreef ootjekatootje het volgende:
Die dikke was ook zijn telefoon al kwijt die avond, tenminste dat was zijn verhaal over dat FB bericht. Dat zou een ander gedaan hebben, die had zijn telefoon gejat uit zijn broek.
Hoe dan?quote:Volgens de deskundigen van TDO, die zich vrijwillig inzetten, kan een misdrijf niet worden uitgesloten. Maar zelfmoord wél.
Iedereen raakte die avond van alles kwijt:quote:Op dinsdag 13 december 2016 22:30 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
En die vriendin van Dascha was haar ID kwijt
Kijk maar ff naar de docu's en naar de site van Frank van der Goot, zijn artikelen en naar zijn nieuwe programma. Hij vertelt in Jip en Janneke taal dus dat moet lukken!quote:
Die nieuwe docu gezien.quote:Op dinsdag 13 december 2016 22:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kijk maar ff naar de docu's en naar de site van Frank van der Goot, zijn artikelen en naar zijn nieuwe programma. Hij vertelt in Jip en Janneke taal dus dat moet lukken!
Door wie is ze dan vermoord?quote:Op dinsdag 13 december 2016 22:59 schreef matthijst het volgende:
[..]
Die nieuwe docu gezien.
Hoe wordt zelfmoord daar uitgesloten.
Ik zie alleen maar meelullers en desperado's die graag willen dat ze toch vermoord is.
En jij bent?quote:Op dinsdag 13 december 2016 22:59 schreef matthijst het volgende:
[..]
Die nieuwe docu gezien.
Hoe wordt zelfmoord daar uitgesloten.
Ik zie alleen maar meelullers en desperado's die graag willen dat ze toch vermoord is.
Ach, een ongeval onder invloed. Ook best. Stond ze per ongeluk op het spoor te wachten zeker. Pffff, wat een droeftoeter.
Ik kon het allemaal niet bijouden. Telefoon weggepakt door een jongen maar toen ineens werden de stappen weer geteld?quote:Op dinsdag 13 december 2016 22:39 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen raakte die avond van alles kwijt:
ID weg, telefoon weg, bioscoopkaart weg, nog een ID weg en weer een telefoon weg, vriendinnen, facebookbericht weg
Stootblok in haar rug. Tsja. Stond ze dr met haar rug naartoe en heeft de machinist het fout gezien. Snap dat die ouders willen weten wat er gebeurd is, maar de kans dat ze niet zelf het spoor op is gestapt lijkt me klein.quote:Op dinsdag 13 december 2016 23:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En jij bent?
Wel begrepen dat het stootblok van de trein in haar rug stond?
Of is dit je ontgaan? Al denk ik van niet omdat je dit topic vanaf dag 1 volgt...
Nee, maar zoals Bladwijzer in het vorige topic al postte barst het links op google...quote:Op dinsdag 13 december 2016 23:12 schreef frietenstamp het volgende:
Is nog helemaal niet bekend waarom ze naar een ver land wilde vertrekken?
Panama is een ander verhaal, ga ik graag een gesprek over aan maar niet hier op Fok en niet nu.quote:Op dinsdag 13 december 2016 23:17 schreef matthijst het volgende:
[..]
Stootblok in haar rug. Tsja. Stond ze dr met haar rug naartoe en heeft de machinist het fout gezien. Snap dat die ouders willen weten wat er gebeurd is, maar de kans dat ze niet zelf het spoor op is gestapt lijkt me klein.
Dat onderzoekers daarnaartoe praten is mooi voor de nabestaanden.
Ik heb het inderdaad een tijd niet gevolgd, aangezien de Panamaclan vrij fanatiek postte
1 geen ideequote:Op dinsdag 13 december 2016 23:17 schreef Razor21 het volgende:
Nog uit het vorig topic 2 vragen van mij. Kan iemand mij hier een duidelijk en antwoord opgeven? Of een verklaring?
Vraag 1:
Ik ben nu aan het kijken. Maar wat ik vreemd vind is dat mensen haar hebben zien lopen op de van Leeuwenstraat in Hilversum. Hoezo zijn hier geen camerabeelden van?
Dit is een hele drukke winkelstraat vanaf het station richting de Groest. Ze is ook nog een coffeeshop voorbij gelopen in die straat. Dus het lijkt mij dat er toch ergens een camera aanwezig moet zijn?
Vraag 2 :
En wat lullen ze nou dat de politie slechts 41 minuten de tijd had om het plaats delict te onderzoeken. Zeker vanwege de dienstregeling die weer zou beginnen? Het lijkt mij toch ten aller tijden dat een onderzoek gewoon voorrang krijgt op het treinverkeer?
Nu zeggen ze dat het onmogelijk is geweest om alles te onderzoeken in 41 minuten. Ik vind dat een beetje apart.
Vraag 2 : het klopt dat ze een uur hebben moeten wachten. Maar in de docu zeggen ze duidelijk dat de politie slechts 41 minuten de tijd had om onderzoek op het PD te verrichten. Hoezo slechts 41 minuten? Als er een lijk ligt dan neem je gewoon de tijd die je nodig hebt.quote:Op dinsdag 13 december 2016 23:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
1 geen idee
2 ze stonden voor een gesloten hek, bleek uit de tweede docu. Daar waren hier eerder vragen over geweest. Passanten in de trein zeiden dat "hulp" na een uur pas kwam.
Na 1:41 uur werd het spoor vrijgegeven. Onderzoeker ter plaatse heeft dat bevestigd.
Note: het was toen nog donker...
Reden niet, het is wel een aanwijzing dat ze vrij wanhopig was. De vraag is waarom, het antwoord ligt waarschijnlijk in Dascha's inner circle. Ook al omdat er snel nadat ze TGD verliet een (grote) zoekactie op touw is gezet.quote:Op dinsdag 13 december 2016 23:12 schreef frietenstamp het volgende:
Is nog helemaal niet bekend waarom ze naar een ver land wilde vertrekken?
impact was om 05:24 uurquote:Op dinsdag 13 december 2016 23:25 schreef Razor21 het volgende:
[..]
Vraag 2 : het klopt dat ze een uur hebben moeten wachten. Maar in de docu zeggen ze duidelijk dat de politie slechts 41 minuten de tijd had om onderzoek op het PD te verrichten. Hoezo slechts 41 minuten? Als er een lijk ligt dan neem je gewoon de tijd die je nodig hebt.
Er bestaat geen wet volgens mij die zegt je hebt maximaal zoveel uren de tijd voor onderzoek.
Ze zeggen het letterlijk in de docu : slechts 41 minuten de tijd ....en ik vind dat gewoon erg vaag. Als het met de dienstregeling te maken zou hebben dan kunnen ze NS toch inlichten om het spoor niet vrij te geven?
Of snap ik het niet?
Haha, bron??quote:Op dinsdag 13 december 2016 23:28 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Reden niet, het is wel een aanwijzing dat ze vrij wanhopig was. De vraag is waarom, het antwoord ligt waarschijnlijk in Dascha's inner circle. Ook al omdat er snel nadat ze TGD verliet een (grote) zoekactie op touw is gezet.
Joh, er werd een minderjarig meisje vermist in die woonplaats... witte schoenen, zwarte broek en wit shirt, lang donker blond/bruin haar...quote:Op dinsdag 13 december 2016 23:29 schreef matthijst het volgende:
41 minuten zou volgens die docu te weinig rijd zijn om alle onderdelen bij elkaar te rapen. Misschien viel het wel met en lag ze niet in duizend stukken. Politie had iig rap door dat het Dasha was, dus er zal wat herkenbaar zijn geweest.
Bronnen niet paraat, dus doe het even uit het hoofd, maar de tijdlijn vertelt dat de familie Graafsma al na een half uur is gewaarschuwd. Dat duidt op zorgen bij haar vriendinnen.quote:
Dat hoor je in de docu, ik geloof ergens halverwege.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:11 schreef Mula het volgende:
Onderaan deze link staan een aantal links mbt Dascha. Kan iemand de artikelen over Dascha's twee spannende mannen en over de hoog opgelopen spanning lezen? Ik krijg een melding over een playlist?
https://www.gooieneemland(...)-dascha-nog-een-kans
Er is ook een artikel over de ontmoeting met de piloot. Daarin wordt gezegd dat het gesprek 'bizar' werd. Vragen naar de prijs van een ticket naar Azie is apart, maar bizar? Ik vraag me af wat ze nog meer weten over dat gesprek en bovenal: wat de inschatting van dat stel mbt Dascha was. Hoe kwam ze over?
Ze rent na een ruzie zonder jas naar buiten en komt niet terug, ff plassen riep ze.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:00 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Bronnen niet paraat, dus doe het even uit het hoofd, maar de tijdlijn vertelt dat de familie Graafsma al na een half uur is gewaarschuwd. Dat duidt op zorgen bij haar vriendinnen.
Verpulverd. Tsja. Dan denk ik aan door een hakselaar gehaald. Als je Google image zoekt op hit by train dan valt het wel mee. Meer brokken.quote:Op dinsdag 13 december 2016 23:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Note: eerste bericht politie was dat onderzoek op lichaam niet mogelijk was omdat het lichaam "verpulverd" was, bijzonder kost imo ook tijd om alle stukjes te zoeken...
Vond je dat een duidelijk verhaal? Ik kan de docu even niet terugkijken, maar volgens mij zeggen ze: meisje komt op piloot af en vraagt of hij piloot is. Piloot zegt trots ja. Meisje vraagt wat ticket naar Azie kost. Piloot verwijst door naar klm.nl. Telefoon gaat af en piloot zegt dat ze wel mag opnemen, maar zij zegt dat het haar alarm is. Daarna roept ze nog iets van doei ofzo geloof ik en loopt door. Ze vonden haar snel ademhalen en hadden het idee dat ze angstig was of dat ze snel gerend had.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat hoor je in de docu, ik geloof ergens halverwege.
Is vrij duidelijk verhaal.
Bron is 1 vd docu's. Er is direct aangifte/melding van vermissing bij de politie gedaan. Daar zoek je niet.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze rent na een ruzie zonder jas naar buiten en komt niet terug, ff plassen riep ze.
Dat ze na een half uur die ouders bellen, ja ze zijn 16 jaar en er was wat gaande, dat wisten die meiden ook.
Voor hetzelfde geld had dascha boven haar ouders gebeld en zat ze in de auto richting huis.
Niet dus.
Maar dat is geen reden voor zelfmoord en ook geen bron. Je deed een flinke uitspraak en ben dus benieuwd naar je redenatie.
edit:
grote zoekactie zei je...
waar is die bron hiervan?
Ja, precies. Een meisje van 16 dat om 3 uur 's nachts informatie vraagt om ver weg te vliegen. Dat moet een bepaalde indruk hebben achtergelaten.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:34 schreef Mula het volgende:
[..]
Vond je dat een duidelijk verhaal? Ik kan de docu even niet terugkijken, maar volgens mij zeggen ze: meisje komt op piloot af en vraagt of hij piloot is. Piloot zegt trots ja. Meisje vraagt wat ticket naar Azie kost. Piloot verwijst door naar klm.nl. Telefoon gaat af en piloot zegt dat ze wel mag opnemen, maar zij zegt dat het haar alarm is. Daarna roept ze nog iets van doei ofzo geloof ik en loopt door. Ze vonden haar snel ademhalen en hadden het idee dat ze angstig was of dat ze snel gerend had.
1. Was ze op dat moment dronken?
2. Kon ze recht lopen?
3. Was ze vrolijk of neerslachtig? Boos?
4. Kon ze helder uit haar woorden komen?
5. Heeft het stel gevraagd of ze hulp nodig had en hoe heeft ze daarop gereageerd?
6. Leek ze last van de kou te hebben?
7. Waar hebben ze het verder over gehad in die 3 minuten vh gesprek? Bovenstaande duurt misschien een minuut.
Ik vond het stuk over het gesprek helemaal niet duidelijk.
Stond letterlijk in de verklaring van de politie en daar konden de ouders het mee doen.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:31 schreef matthijst het volgende:
[..]
Verpulverd. Tsja. Dan denk ik aan door een hakselaar gehaald. Als je Google image zoekt op hit by train dan valt het wel mee. Meer brokken.
Stuur ze een mailtje, misschien weten TDO het antwoord. Ik weet het niet.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:34 schreef Mula het volgende:
[..]
Vond je dat een duidelijk verhaal? Ik kan de docu even niet terugkijken, maar volgens mij zeggen ze: meisje komt op piloot af en vraagt of hij piloot is. Piloot zegt trots ja. Meisje vraagt wat ticket naar Azie kost. Piloot verwijst door naar klm.nl. Telefoon gaat af en piloot zegt dat ze wel mag opnemen, maar zij zegt dat het haar alarm is. Daarna roept ze nog iets van doei ofzo geloof ik en loopt door. Ze vonden haar snel ademhalen en hadden het idee dat ze angstig was of dat ze snel gerend had.
1. Was ze op dat moment dronken?
2. Kon ze recht lopen?
3. Was ze vrolijk of neerslachtig? Boos?
4. Kon ze helder uit haar woorden komen?
5. Heeft het stel gevraagd of ze hulp nodig had en hoe heeft ze daarop gereageerd?
6. Leek ze last van de kou te hebben?
7. Waar hebben ze het verder over gehad in die 3 minuten vh gesprek? Bovenstaande duurt misschien een minuut.
Ik vond het stuk over het gesprek helemaal niet duidelijk.
En bovenal: in een tshirt.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:42 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Ja, precies. Een meisje van 16 dat om 3 uur 's nachts informatie vraagt om ver weg te vliegen. Dat moet een bepaalde indruk hebben achtergelaten.
Zo, dat is nieuwe info, vertel...quote:Op woensdag 14 december 2016 00:37 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Bron is 1 vd docu's. Er is direct aangifte/melding van vermissing bij de politie gedaan. Daar zoek je niet.
Zeker, vandaar dat ze ook contact hebben gezocht om dat te delen met TDO en in eerste instantie de politie.quote:Op woensdag 14 december 2016 00:42 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Ja, precies. Een meisje van 16 dat om 3 uur 's nachts informatie vraagt om ver weg te vliegen. Dat moet een bepaalde indruk hebben achtergelaten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |