NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grappig die reacties hierboven, ik had niet de indruk dat er ook maar iemand warm voor zou lopen. Ik vraag me af waar je ze moet plaatsen in het politiek spectrum zoals je dat op kieskompas altijd zo mooi zag (assen conservatief/progressief & links/rechts).
Conservatief links lijkt me.quote:Op vrijdag 3 februari 2017 11:53 schreef PLAE@ het volgende:
Grappig die reacties hierboven, ik had niet de indruk dat er ook maar iemand warm voor zou lopen. Ik vraag me af waar je ze moet plaatsen in het politiek spectrum zoals je dat op kieskompas altijd zo mooi zag (assen conservatief/progressief & links/rechts).
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tsja een zetel zie ik ze niet krijgen, maar mijn stem waarschijnlijk wel. Ik heb idee dat ze dicht aanzitten tegen mijn huidige overtuigingen, dat wil zeggen:
- economisch centrum-links met o.a. belangrijke rol voor de overheid in toegankelijk houden van onderwijs, OV en zorg.
- progressief op het gebied van bijvoorbeeld homorechten en softdrugs
- maar sceptisch/terughoudend op het gebied van immigratie/tweede paspoorten, bijzonder onderwijs, overhevelen macht naar EU
En dit alles zonder te verzanden in anti-intellectueel populisme, vergaand nationalisme en/of onzin over kopvoddentaks, boeken verbieden en terug naar de gulden. Er zou toch een markt voor moeten zijn lijkt me...
[ Bericht 0% gewijzigd door belanov op 03-02-2017 14:18:03 ]
- economisch centrum-links met o.a. belangrijke rol voor de overheid in toegankelijk houden van onderwijs, OV en zorg.
- progressief op het gebied van bijvoorbeeld homorechten en softdrugs
- maar sceptisch/terughoudend op het gebied van immigratie/tweede paspoorten, bijzonder onderwijs, overhevelen macht naar EU
En dit alles zonder te verzanden in anti-intellectueel populisme, vergaand nationalisme en/of onzin over kopvoddentaks, boeken verbieden en terug naar de gulden. Er zou toch een markt voor moeten zijn lijkt me...
[ Bericht 0% gewijzigd door belanov op 03-02-2017 14:18:03 ]
Sluit me hier bij aan.quote:
Tsja een zetel zie ik ze niet krijgen, maar mijn stem waarschijnlijk wel. Ik heb idee dat ze dicht aanzitten tegen mijn huidige overtuigingen, dat wil zeggen:
- economisch centrum-links met o.a. belangrijke rol voor de overheid in toegankelijk houden van onderwijs, OV en zorg.
- progressief op het gebied van bijvoorbeeld homorechten en softdrugs
- maar sceptisch/terughoudend op het gebied van immigratie/tweede paspoorten, bijzonder onderwijs, overhevelen macht naar EU
En dit alles zonder te verzanden in anti-intellectueel populisme, vergaand nationalisme en/of onzin over kopvoddentaks, boeken verbieden en terug naar de gulden. Er zou toch een markt voor moeten zijn lijkt me...
Een partij van de nuance is tegenwoordig niet zo populair. D66 verdwijnt ook steeds verder in de marge, die zijn ook niet van de extremen maar van de discussie.quote:
Tsja een zetel zie ik ze niet krijgen, maar mijn stem waarschijnlijk wel. Ik heb idee dat ze dicht aanzitten tegen mijn huidige overtuigingen, dat wil zeggen:
- economisch centrum-links met o.a. belangrijke rol voor de overheid in toegankelijk houden van onderwijs, OV en zorg.
- progressief op het gebied van bijvoorbeeld homorechten en softdrugs
- maar sceptisch/terughoudend op het gebied van immigratie/tweede paspoorten, bijzonder onderwijs, overhevelen macht naar EU
En dit alles zonder te verzanden in anti-intellectueel populisme, vergaand nationalisme en/of onzin over kopvoddentaks, boeken verbieden en terug naar de gulden. Er zou toch een markt voor moeten zijn lijkt me...
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Ik zie in mijn omgeving verschillende mensen die zo denken. Als ze de daad uiteindelijk maar bij het woord voegen, dan zijn één of meerdere zetels absoluut haalbaar.quote:
Tsja een zetel zie ik ze niet krijgen, maar mijn stem waarschijnlijk wel. Ik heb idee dat ze dicht aanzitten tegen mijn huidige overtuigingen, dat wil zeggen:
- economisch centrum-links met o.a. belangrijke rol voor de overheid in toegankelijk houden van onderwijs, OV en zorg.
- progressief op het gebied van bijvoorbeeld homorechten en softdrugs
- maar sceptisch/terughoudend op het gebied van immigratie/tweede paspoorten, bijzonder onderwijs, overhevelen macht naar EU
En dit alles zonder te verzanden in anti-intellectueel populisme, vergaand nationalisme en/of onzin over kopvoddentaks, boeken verbieden en terug naar de gulden. Er zou toch een markt voor moeten zijn lijkt me...
Maar ik vind het niet eens boeiend. In 2014 heb ik bij de Europese Verkiezingen op het kansloze LibDem gestemd. Ik stem liever (uit protest tegen het beleid van gevestigde partijen) op een kleine partij dan dat ik thuisblijf.
Het programma van Nieuwe Wegen is prima. Met de goede promotie de komende weken moet het lukken om meer mensen hiervoor te enthousiasmeren. Onder teleurgestelde PvdA-kiezers, mensen die zijn uitgekeken op D66 en zelfs onder potentiële PVV-stemmers zijn zeker stemmen te halen.
Naar eigen zeggen:quote:
Weet iemand waarom Monasch zelf niet op 1 staat? Nog nooit van de lijsttrekker gehoord namelijk.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-oosenbrug-op-plek-1quote:Monasch wilde niet zelf op één staan. Volgens hem moet een partij die verandering wil brengen niet worden geleid door een beroepspoliticus. Hij staat zelf op nummer twee. Verder bestaat de lijst uit mensen die volgens Monasch 'met hun poten in de modder staan'.
Ik vind het een beetje een slap verhaal.
D66 is juist bij uitstek de meest extreme partij van Nederland. (In ieder geval met een zetel in de kamers) Zou veel liever garanties van partijen zien dat ze niet met D66 zouden samenwerken.quote:Op vrijdag 3 februari 2017 14:38 schreef jogy het volgende:
[..]
Een partij van de nuance is tegenwoordig niet zo populair. D66 verdwijnt ook steeds verder in de marge, die zijn ook niet van de extremen maar van de discussie.
Zo genuanceerd vind ik D66 niet altijd eerlijk gezegd. Europa, europa, europa, flexibel, flexibel, flexibel, marktwerking, marktwerking, marktwerking, euthanasie, euthanasie, euthanasie. En als je suggereert dat het misschien wel een onsje minder kan dan ben je conservatief, populistisch en een blok aan het been der vooruitgang.quote:
[..]
Een partij van de nuance is tegenwoordig niet zo populair. D66 verdwijnt ook steeds verder in de marge, die zijn ook niet van de extremen maar van de discussie.
Was best een sympathieke partij toen ze nog echt sociaal-liberaal waren. Nu is het gewoon de middenvleugel van de VVD van 10 jaar geleden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:
[..]
D66 is juist bij uitstek de meest extreme partij van Nederland. (In ieder geval met een zetel in de kamers) Zou veel liever garanties van partijen zien dat ze niet met D66 zouden samenwerken.
Ja, misschien heb ik de oude D66 in mijn hoofd. Jammer wel.quote:
[..]
Zo genuanceerd vind ik D66 niet altijd eerlijk gezegd. Europa, europa, europa, flexibel, flexibel, flexibel, marktwerking, marktwerking, marktwerking, euthanasie, euthanasie, euthanasie. En als je suggereert dat het misschien wel een onsje minder kan dan ben je conservatief, populistisch en een blok aan het been der vooruitgang.
Was best een sympathieke partij toen ze nog echt sociaal-liberaal waren. Nu is het gewoon de middenvleugel van de VVD van 10 jaar geleden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
What the fuckquote:
[..]
D66 is juist bij uitstek de meest extreme partij van Nederland.
.Nuance bestaat niet meer in de politiek maar D66 zit letterlijk en figuurlijk in het midden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat iets totaal anders is dan genuanceerd zijn. En economisch vertoeven ze al enige tijd aan behoorlijk rechts van het midden.quote:Op vrijdag 3 februari 2017 16:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
What the fuck
Nuance bestaat niet meer in de politiek maar D66 zit letterlijk en figuurlijk in het midden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hoe kun je extremistisch gemiddeld zijn?quote:
[..]
Wat iets totaal anders is dan genuanceerd zijn.
D66 zit op sommige punten rechts, op sommige links. Verder zijn ze sociaal progressief. Niets daar aan kun je op wat voor manier dan ook extremistisch noemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nuance is niet gelijk aan 'midden' of 'gemiddeld'. Aan de standpunten van D66 over Europa of flexibilisering van de arbeidsmarkt is weinig genuanceerd. Dat heeft allemaal een heel hoog 'meer daarvan is beter'-gehalte.quote:Op vrijdag 3 februari 2017 16:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoe kun je extremistisch gemiddeld zijn?
D66 zit op sommige punten rechts, op sommige links. Verder zijn ze sociaal progressief. Niets daar aan kun je op wat voor manier dan ook extremistisch noemen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Of aan jou besteed, schijnbaar. Probeer het nog eens. D66 is vrij genuanceerd over de dingen die je noemt, trouwens.quote:
[..]
Nuance is niet gelijk aan 'midden' of 'gemiddeld'.
Nogmaals, wat is er extreem aan D66?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Betwijfel het.quote:
Zojuist Stemwijzer gedaan. Ik kwam uit op VNL 73% (had ik ook verwacht) en daarna Monasch
met 70%.
Bizar inderdaad, politieke zelfmoord nog voor ze begonnen zijn. Zeker als je ziet hoe de lijsttrekker zich presenteert.quote:
Weet iemand waarom Monasch zelf niet op 1 staat? Nog nooit van de lijsttrekker gehoord namelijk.
Het was ook even zoeken naar bewegend beeld.
Pechtolds Wilders-fetish?quote:
[..]
Nogmaals, wat is er extreem aan D66?
Conscience do cost.
Ja, maar dat is niet zo extreem. Vrijwel geen enkele politicus weet om te gaan met populisten als Wilders.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nog even geld bij elkaar harken tot de verkiezingen. En nog even veinzen dat je een echte sociaal-democraat bent met hart voor de zaak. Ondertussen is hij zijn sollicitatiebrieven al aan het schrijven voor na maart.quote:
[..]
Bizar inderdaad, politieke zelfmoord nog voor ze begonnen zijn. Zeker als je ziet hoe de lijsttrekker zich presenteert.
Het was ook even zoeken naar bewegend beeld.
Wat dat aangaat hebben die twee Turken van de PvdA meer ballen. Hebben waarschijnlijk ook wat meer voorkeursstemmen, dus kunnen er nog net iets beter mee weg komen.
Wel benieuwd of er bij de eerste 15 van PvdA niet weer van dit soort ongeleide projectielen zijn die opeens gaan luisteren naar het volk met 5 voorkeursstemmen. Dat zou echt knap zijn
Ik begrijp ook niet goed waarom Monasch niet gewoon zelf lijsttrekker is; hij heeft de politieke ervaring en de juiste uitstraling. Het zal mij er niet van weerhouden om op Nieuwe Wegen te stemmen, want ik stem op de inhoud van die partij. En ik stem gewoon op Monasch, ook al voert hij de lijst niet aan.quote:
[..]
Bizar inderdaad, politieke zelfmoord nog voor ze begonnen zijn. Zeker als je ziet hoe de lijsttrekker zich presenteert.
Het was ook even zoeken naar bewegend beeld.
Wat een onzin, ditquote:
[..]
Nog even geld bij elkaar harken tot de verkiezingen. En nog even veinzen dat je een echte sociaal-democraat bent met hart voor de zaak. Ondertussen is hij zijn sollicitatiebrieven al aan het schrijven voor na maart.
Wat dat aangaat hebben die twee Turken van de PvdA meer ballen. Hebben waarschijnlijk ook wat meer voorkeursstemmen, dus kunnen er nog net iets beter mee weg komen.
Wel benieuwd of er bij de eerste 15 van PvdA niet weer van dit soort ongeleide projectielen zijn die opeens gaan luisteren naar het volk met 5 voorkeursstemmen. Dat zou echt knap zijn
Ten eerste: dit hele avontuur, een partij uit de grond stampen, borgsom betalen en dergelijke, kost hem eerder geld dan dat het geld oplevert. Als Monasch z'n eigen belangen voorop had gesteld, had hij zich gewoon koest gehouden als PvdA-kamerlid. Wachtgeld krijg je na ruim 6 jaar Kamerlidmaatschap sowieso. En via de banenmachine van de PvdA kom je daarna vast wel ergens aan de bak als burgemeester, wethouder of bestuurder van een ander orgaan.
Monasch koos juist voor onzekerheid, door de partij te verlaten. Dat deed hij op inhoudelijke gronden, terugkerende en essentiële inhoudelijke meningsverschillen. Ik heb oudere interviews met hem teruggelezen (onder meer uit 2009) en zijn inhoudelijke kritiek op de PvdA is consistent. Het geen gemakkelijke stap om de partij te verlaten waarvan je sinds je 16e lid bent geweest.
Even een zijsprongetje naar de anti-Nederlandse moslimpartij DENK. Die twee kerels hebben helemaal niet "meer ballen" dan Monasch. Ze zijn uit de PvdA getrapt. Ze konden zich in de PvdA opwerken omdat de PvdA hun oren veel te veel laat hangen naar de belangen van groepen allochtonen. DENK is puur populisme en cliëntelisme.
Monasch heeft voortdurend geprobeerd om de koers van de PvdA realistischer te krijgen; zonder succes. Vandaar dat hij het nu op deze manier probeert. En ja, je kunt dan nog steeds prima een sociaal-democraat zijn. Het is namelijk niet zo dat definitie "wat is een goede sociaal-democraat" wordt bepaald door het PvdA-verkiezingsprogramma voor te lezen.
De PvdA is gewoon tenenkrommend naïef op een aantal fronten en laat de traditionele achterban vaker en vaker in de steek. Waarom denk je dat ze op 10-12 zetels in de peilingen staan? De kritiek die Monasch uit, wordt door prominente PvdA'ers trouwens gewoon gedeeld, alleen hebben die mensen niet de ballen om conclusies te trekken en op te stappen.
Bekijk anders dit filmpje van Ahmed Aboutaleb, op het recent gehouden PvdA-partijcongres. Kijk vanaf 13:50 tot 15:21 minuten. Wat hij hier zegt, komt EXACT overeen met wat Nieuwe Wegen vindt en waar de PvdA onder leiding van het halfzachte ei Asscher voor wegkijkt.
Tot slot: het is wat hè, een politicus die zoiets geks doet als luisteren naar het volk. Dat moet je niet willen....
Betaald hij alles uit eigen zak? In de Kamer krijgt hij in ieder geval meer voor zijn eenmansfractie.quote:
[..]
Wat een onzin, dit
Ten eerste: dit hele avontuur, een partij uit de grond stampen, borgsom betalen en dergelijke, kost hem eerder geld dan dat het geld oplevert. Als Monasch z'n eigen belangen voorop had gesteld, had hij zich gewoon koest gehouden als PvdA-kamerlid. Wachtgeld krijg je na ruim 6 jaar Kamerlidmaatschap sowieso. En via de banenmachine van de PvdA kom je daarna vast wel ergens aan de bak als burgemeester, wethouder of bestuurder van een ander orgaan.
Monasch koos juist voor onzekerheid, door de partij te verlaten. Dat deed hij op inhoudelijke gronden, terugkerende en essentiële inhoudelijke meningsverschillen. Ik heb oudere interviews met hem teruggelezen (onder meer uit 2009) en zijn inhoudelijke kritiek op de PvdA is consistent. Het geen gemakkelijke stap om de partij te verlaten waarvan je sinds je 16e lid bent geweest.
Even een zijsprongetje naar de anti-Nederlandse moslimpartij DENK. Die twee kerels hebben helemaal niet "meer ballen" dan Monasch. Ze zijn uit de PvdA getrapt. Ze konden zich in de PvdA opwerken omdat de PvdA hun oren veel te veel laat hangen naar de belangen van groepen allochtonen. DENK is puur populisme en cliëntelisme.
Monasch heeft voortdurend geprobeerd om de koers van de PvdA realistischer te krijgen; zonder succes. Vandaar dat hij het nu op deze manier probeert. En ja, je kunt dan nog steeds prima een sociaal-democraat zijn. Het is namelijk niet zo dat definitie "wat is een goede sociaal-democraat" wordt bepaald door het PvdA-verkiezingsprogramma voor te lezen.
De PvdA is gewoon tenenkrommend naïef op een aantal fronten en laat de traditionele achterban vaker en vaker in de steek. Waarom denk je dat ze op 10-12 zetels in de peilingen staan? De kritiek die Monasch uit, wordt door prominente PvdA'ers trouwens gewoon gedeeld, alleen hebben die mensen niet de ballen om conclusies te trekken en op te stappen.
Bekijk anders dit filmpje van Ahmed Aboutaleb, op het recent gehouden PvdA-partijcongres. Kijk vanaf 13:50 tot 15:21 minuten. Wat hij hier zegt, komt EXACT overeen met wat Nieuwe Wegen vindt en waar de PvdA onder leiding van het halfzachte ei Asscher voor wegkijkt.
Tot slot: het is wat hè, een politicus die zoiets geks doet als luisteren naar het volk. Dat moet je niet willen....
Dus jij denkt dat Monasch de kiesdrempel had gehaald als die in zijn eentje had meegedaan en niet op de lijst van PvdA stond vier jaar geleden?
Monasch is een even grote populist als de Turken. En je kunt het niet met hun standpunten eens zijn, maar die Turken hebben wél een achterban.
Neemt niet weg dat het hele zooitje afsplitsers die blijven zitten gewoon blij zijn met het geld. Als je echt ballen hebt stap je op, en zet je alles op alles om democratisch verkozen de kamer in te komen in de volgende verkiezingen. Niet opeens eigen beleid en principes gaan verzinnen met vijf voorkeursstemmen, omdat je vermoed dat het volk dat wil.
Het volk laat tijdens de verkiezingen wel weten dat ze het niet eens zijn met PvdA.
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Verschoppeling op 07-02-2017 01:30:24 ]
Twee uitspraken van Ahmed Aboutaleb, uit zijn recente toespraak tijdens het partijcongres, speciaal uitgetypt. NB: De kroontjespen in het tweede citaat is een verwijzing naar een anekdote waarmee hij zijn speech begon, over een leerkracht die hem met zo'n pen had leren schrijven.
quote:"... Is onze veiligheid wel voldoende gewaarborgd? Is onze vrijheid voldoende beschermd? Staan onze waarden nog steeds overeind? En hoe gaan we om met de islam en de moslims? Allemaal actuele thema's waar oude antwoorden niet meer volstaan. Niemand kan zeggen dat -ie ook alle antwoorden op deze netelige kwesties weet te formuleren. Deskundigen weten dat je met veel variabelen in één vergelijking een vergelijking niet kunt oplossen. Het is een zoektocht. En onze partij, ikzelf, zullen ons moeten blijven inzetten samen met anderen, om die zoektocht tot een goed einde te brengen. Veel mensen in ons land maken zich zorgen. Ze zijn bang dat het vertrouwde verdwijnt. En dat is heel begrijpelijk. Die gevoelens mogen we niet bagatelliseren. En mensen die op een scherpe toon hun mening uiten mogen we niet wegzetten als racisten. In veel gevallen behoren ze ook bij de verliezers van de zo gekoesterde globalisering of de Europese economische samenwerking. Hun zorgen serieus nemen en samen met hen zoeken naar antwoorden; dat is de weg die we moeten inslaan."
Ik zou willen zeggen: bekijk de volledige toespraak van Aboutaleb en bekijk daarna de standpunten van de PvdA en van Nieuwe Wegen. Dan mag je zelf bepalen wie dichter bij Aboutaleb in de buurt zit qua opvattingen.quote:"... Ik spreek regelmatig in Rotterdam over de wij-samenleving. Een samenleving waarin in principe voor iedereen plaats is. Uitgesloten van de wij-samenleving zijn alleen zij die ZICHZELF - en ik heb het in mijn speech opgeschreven met hoofdletters - die ZICHZELF hebben uitgesloten. En bewust de keuze hebben gemaakt de samenleving schade te berokkenen. Naar een ver land gaan om een automatisch wapen te leren bedienen en terug te komen om hier onschuldige mensen te treffen, betekent jezelf buiten de wij-samenleving plaatsen. En je kunt in mijn ogen dan ook nimmer, maar dan ook nimmer rekenen op ons mededogen. Het is weg. Je staat buiten de samenleving - jouw keuze - en je hebt alle kansen gehad om met ons die samenleving te maken. Maar als je alles bij elkaar opgeteld die keuze maakt, dan doe je niet mee in de wij-samenleving. Zo eenvoudig is het. Dat, partijgenoten, hardop zeggen is gewenst. Hardop zeggen, duidelijk maken waar we de streep in het zand stellen ten opzichte van mensen die uiteindelijk mee willen bouwen aan dit land, waar ze ook geboren zijn, waar hun meester ook uiteindelijk is begonnen met de kroontjespen... iedereen doet mee, maar als je ons geweld wilt aandoen, dan doe je niet mee, dan tel je niet mee. Nou weet ik dat er over mijn standpunt in dezen ook kritiek bestaat binnen mijn partij, maar het is goed dat u weet dat ik dit vind." (applaus uit de zaal)
|
|
