NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben nogal nostalgisch. Alles is veranderd of verdwenen. Dan is het wel fijn dat er nog iets is wat precies hetzelfde is. Waarom moet dat laatste ook al afgepakt worden? Oudejaarsavond willen ze ook al opheffen. ZP speelt een hoofdrol in het Sinterklaas feest. Dat kan je niet zomaar veranderen. Net zoals je kerst niet zomaar naar 15 juli kan verhuizen of een kerstboom kan vervangen door duurzaam kunstboompje.quote:Op maandag 31 oktober 2016 00:44 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zit je dan ook in spanning of de boot dit jaar wel aan zal komen? Dat is altijd even een spannend momentje natuurlijk.
Maar goed, als al dat vrolijke ritueel zich herhaalt, alleen de Pieten zien er iets anders uit, laat je daardoor je dat gelukzalige gevoel wat je jaarlijks overvalt als de maand december begint bederven? Ook al zijn de kinderen blij als altijd met het snoepgoed en kado's?
Wat ik wil zeggen: Het is een kinderfeest. Wat verziekt wordt door volwassenen die gefrustreerd zijn. En die zitten aan beide kampen. Door de blinde woede vergeet men dat het een kinderfeest is. Ja, de kinderen worden heel af en toe nog misbruikt om aan te kunnen voeren als argument om de andere partij in een kwaad daglicht te stellen.quote:
[..]
Ik ben nogal nostalgisch. Alles is veranderd of verdwenen. Dan is het wel fijn dat er nog iets is wat precies hetzelfde is. Waarom moet dat laatste ook al afgepakt worden? Oudejaarsavond willen ze ook al opheffen. ZP speelt een hoofdrol in het Sinterklaas feest. Dat kan je niet zomaar veranderen. Net zoals je kerst niet zomaar naar 15 juli kan verhuizen of een kerstboom kan vervangen door duurzaam kunstboompje.
Als het feest straks uiteindelijk naar de klote gaat, heb jij ook je steentje er aan bijgedragen. Juist omdat je niet naar het doel van het feest kijkt, maar naar je eigen frustraties over van alles en nog wat.
Kinderen hebben er helemaal niks mee te maken. Als dat een argument was dan kan je het sinterklaasfeest net zo goed afschafffen, incl het kerstfeest. Geen kind die daar schade aan ondervindt. Het zijn de volwassenen die het zo wil laten en daar is voor mij volkomen begrijpelijk.quote:
[..]
Wat ik wil zeggen: Het is een kinderfeest. Wat verziekt wordt door volwassenen die gefrustreerd zijn. En die zitten aan beide kampen. Door de blinde woede vergeet men dat het een kinderfeest is. Ja, de kinderen worden heel af en toe nog misbruikt om aan te kunnen voeren als argument om de andere partij in een kwaad daglicht te stellen.
Als het feest straks uiteindelijk naar de klote gaat, heb jij ook je steentje er aan bijgedragen. Juist omdat je niet naar het doel van het feest kijkt, maar naar je eigen frustraties over van alles en nog wat.
Het is geen kinderfeest. Ik weet niet welke achterlijke mongool dat sprookje in de wereld heeft geholpen, maar het is pertinent niet waar. Ja, (jonge) kinderen mogen meevieren en vanwege de tere kinderziel krijgen ze hun eigen feest, kindersinterklaas, maar het echte feest is een familiefeest voor degenen die zijn ingewijd in het mysterie van Sinterklaas. Wie dat niet ziet, heeft geen benul van het feest en heeft het nooit goed gevierd.quote:
[..]
Wat ik wil zeggen: Het is een kinderfeest. Wat verziekt wordt door volwassenen die gefrustreerd zijn. En die zitten aan beide kampen. Door de blinde woede vergeet men dat het een kinderfeest is. Ja, de kinderen worden heel af en toe nog misbruikt om aan te kunnen voeren als argument om de andere partij in een kwaad daglicht te stellen.
Als het feest straks uiteindelijk naar de klote gaat, heb jij ook je steentje er aan bijgedragen. Juist omdat je niet naar het doel van het feest kijkt, maar naar je eigen frustraties over van alles en nog wat.
Wat denk jij dat het doel van het Sinterklaasfeest is? Een vrolijk kinderfeest? Dan zit je er zó ver naast.
Ga lekker met je roetpieten je kinderen tot consumenten opleiden, maar bemoei je dan ook niet met mensen die het echte Sinterklaasfeest willen vieren. Met een zwarte Zwarte Piet, omdat elke andere kleur nergens op slaat.
Gek, als kind vond ik het Sinterklaasfeest geweldig. Jij waarschijnlijk ook. Alleen is het in de stap daarna blijkbaar fout gegaan. Ik heb me ontwikkeld. Ik zit niet meer voor de TV als de Sint weer aankomt, en de interesses zijn naar andere zaken gegaan.quote:
[..]
Kinderen hebben er helemaal niks mee te maken. Als dat een argument was dan kan je het sinterklaasfeest net zo goed afschafffen, incl het kerstfeest. Geen kind die daar schade aan ondervindt. Het zijn de volwassenen die het zo wil laten en daar is voor mij volkomen begrijpelijk.
Het clubje volwassenen die deze discussie als "frustrerend" bestempelen, maar ondanks dat jaar in, jaar uit de discussie verder laten escaleren is een clubje waar ik in het echte leven gepaste afstand van hou.
Wat vroeger een spannend feest was, is nu een jaarlijks samenkomen met familie, en dat vind ik erg leuk. Of men het St Klaas nou aankleedt met zwarte Pieten, roetveeg Pieten of Rode Pieten... Het zal me een zorg zijn. Als je zo snel toestaat dat anderen iets leuks kunnen verzieken maak je het alleen jezelf erg lastig.
quote:Op maandag 31 oktober 2016 01:16 schreef Lunatiek het volgende:
Het is geen kinderfeest. Ik weet niet welke achterlijke mongool dat sprookje in de wereld heeft geholpen, maar het is pertinent niet waar. Ja, (jonge) kinderen mogen meevieren en vanwege de tere kinderziel krijgen ze hun eigen feest, kindersinterklaas, maar het echte feest is een familiefeest voor degenen die zijn ingewijd in het mysterie van Sinterklaas. Wie dat niet ziet, heeft geen benul van het feest en heeft het nooit goed gevierd.
Wat denk jij dat het doel van het Sinterklaasfeest is? Een vrolijk kinderfeest? Dan zit je er zó ver naast.
.Als je niet de jaarlijkse sanctimonische rites van de Sint Nicolaas processie onderhoudt ga je naar de hel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is geen christelijk feest.quote:
[..]
Als je niet de jaarlijkse sanctimonische rites van de Sint Nicolaas processie onderhoudt ga je naar de hel.
En wat het doel volgens jou is, heb je nog niet verwoord.
Ik vind het wel mooi hoe het argument van 'stomme zeurpieten proberen een onschuldig kinderfeest dood te vermoorden' is gegaan naar 'mensen die zeggen dat het een onschuldig kinderfeest is zijn mongolen'.
Keep digging that hole
Keep digging that hole
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik heb nooit iets gezegd over "onschuldig kinderfeest" De mensen die dat roepen hebben net zo weinig historisch besef als mensen die denken dat Zwarte Piet een neger moet voorstellen. Ga dan lekker je eigen Roetveegpietencadeautjesuitdeelfeest vieren, maar laat de rest met rust en beschuldig hen niet van racisme als ze een zwarte Zwarte Piet voor hun folkloristische winterviering gebruiken.quote:
Ik vind het wel mooi hoe het argument van 'stomme zeurpieten proberen een onschuldig kinderfeest dood te vermoorden' is gegaan naar 'mensen die zeggen dat het een onschuldig kinderfeest is zijn mongolen'.
[ afbeelding ]
Keep digging that hole
Idd zp is als neger beschreven door de bedenker Schenkman. En ook zo door de publieke opinie geaccepteerd en nagespeeld.quote:
dat Zwarte Piet een neger moet voorstellen.
Jouw drogredenering is: ontkennen dat hij een neger is , dan hebben echte negers minder reden er iets van te zeggen.
Maar het gaat niet om het etiketje "neger" . zp is een donker mens en is het logisch dat donkere mensen daar een eigen mening over hebben, anders dan veel blanke mensen of sommige discriminerende blanke mensen.
Maarja ik denk dat er ook mensen vreselijk tekeer zouden gaan als mensen aanstoot nemen aan bijvoorbeeld de piramides in Egypte en ze knalpaars geverfd moeten worden. Van mij mogen ze, maar je krijgt wel tegenstand van de 'cultuurbewakers' net als bij Zwarte Piet en dat begrijp ik.quote:
[..]
Gek, als kind vond ik het Sinterklaasfeest geweldig. Jij waarschijnlijk ook. Alleen is het in de stap daarna blijkbaar fout gegaan. Ik heb me ontwikkeld. Ik zit niet meer voor de TV als de Sint weer aankomt, en de interesses zijn naar andere zaken gegaan.
Het clubje volwassenen die deze discussie als "frustrerend" bestempelen, maar ondanks dat jaar in, jaar uit de discussie verder laten escaleren is een clubje waar ik in het echte leven gepaste afstand van hou.
Wat vroeger een spannend feest was, is nu een jaarlijks samenkomen met familie, en dat vind ik erg leuk. Of men het St Klaas nou aankleedt met zwarte Pieten, roetveeg Pieten of Rode Pieten... Het zal me een zorg zijn. Als je zo snel toestaat dat anderen iets leuks kunnen verzieken maak je het alleen jezelf erg lastig.
standaarddrinker
zo is het.... gewoon gezellig pakjesavond houden als de familie het gezellig weet te maken.quote:
Wat vroeger een spannend feest was, is nu een jaarlijks samenkomen met familie, en dat vind ik erg leuk. Of men het St Klaas nou aankleedt met zwarte Pieten, roetveeg Pieten of Rode Pieten... Het zal me een zorg zijn. Als je zo snel toestaat dat anderen iets leuks kunnen verzieken maak je het alleen jezelf erg lastig.
Het is helemaal niet nodig een traditionele zp erbij te hebben.
Wil je dat ? Hoe moet dat gebeuren?quote:
Wanneer gaan we die buitenlanders nou eindelijk eens het land uit flikkeren?
Iedereen met een geboorteplaats buiten Nederland moet zich melden ergens ? Bijv bij een schouwburg of treinstation? Men mag maximaal 2 koffers meenemen ?
Of de polizei moet razzia's houden en donkere mensen oppakken?
Wat zeg je me nou? Dat heeft niemand me ooit verteld !!!quote:
maar het echte feest is een familiefeest voor degenen die zijn ingewijd in het mysterie van Sinterklaas. Wie dat niet ziet, heeft geen benul van het feest en heeft het nooit goed gevierd.
Wat denk jij dat het doel van het Sinterklaasfeest is? Een vrolijk kinderfeest? Dan zit je er zó ver naast.
Wat is dat mysterie , volgens jou ?
Bij ons was Piet altijd onzichtbaar. Hij bonste op het raam en dan stonden de zakken en manden met cadeaus voor de deur. Wel altijd vreemd dat mijn oom dat altijd miste, omdat hij dan net naar het toilet moest. Maar gezellig was het altijd.quote:
zo is het.... gewoon gezellig pakjesavond houden als de familie het gezellig weet te maken.
Het is helemaal niet nodig een traditionele zp erbij te hebben.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
er zijn ook mensen die moeite hebben met Sinterklaas in verband met Sexueel misbruik, daar hoor je niemand over.
De cultus rondom Sint Nicolaasquote:
Als je niet de jaarlijkse sanctimonische rites van de Sint Nicolaas processie onderhoudt ga je naar de hel.
. Dat vieren de ekte ekte Sint-puristen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee.quote:
[..]
Idd zp is als neger beschreven door de bedenker Schenkman.
Nee.quote:En ook zo door de publieke opinie geaccepteerd en nagespeeld.
Zwarte Piet is een donker archetype wat ook door een neger gespeeld kan worden.quote:Jouw drogredenering is: ontkennen dat hij een neger is , dan hebben echte negers minder reden er iets van te zeggen.
Maar het gaat niet om het etiketje "neger" . zp is een donker mens en is het logisch dat donkere mensen daar een eigen mening over hebben, anders dan veel blanke mensen of sommige discriminerende blanke mensen.
Blijft een lastig iets als men het onderscheid niet kan maken dat zwarte mensen naast negers ook andere zwarte typetjes (die niet een neger moeten voorstellen) kunnen spelen/uitbeelden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De bochten, ze worden steeds kronkeliger.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dan vier je toch lekker thuis sinterklaas met een zwarte piet die eruit ziet als een Afrikaanse slaaf, desnoods lees je erbij voor uit Mein Kampf in plaats van het grote boek van de Sint. Ik denk alleen dat het voor de TV en intochten beter is om een zwarte Piet en Sinterklaas feest te kiezen dat niet zo ter discussie staat. Wat mensen privé doen gaat niemand anders wat aan.quote:
[..]
Het is geen kinderfeest. Ik weet niet welke achterlijke mongool dat sprookje in de wereld heeft geholpen, maar het is pertinent niet waar. Ja, (jonge) kinderen mogen meevieren en vanwege de tere kinderziel krijgen ze hun eigen feest, kindersinterklaas, maar het echte feest is een familiefeest voor degenen die zijn ingewijd in het mysterie van Sinterklaas. Wie dat niet ziet, heeft geen benul van het feest en heeft het nooit goed gevierd.
Wat denk jij dat het doel van het Sinterklaasfeest is? Een vrolijk kinderfeest? Dan zit je er zó ver naast.
Ga lekker met je roetpieten je kinderen tot consumenten opleiden, maar bemoei je dan ook niet met mensen die het echte Sinterklaasfeest willen vieren. Met een zwarte Zwarte Piet, omdat elke andere kleur nergens op slaat.
Wel eens aan de mogelijkheid gedacht dat mensen per se willen dat het een neger moet voorstellen, alleen om tegen de westerse cultuur te kunnen trappen en geld te vangen voor herstelbetalingen?quote:
[..]
Idd zp is als neger beschreven door de bedenker Schenkman. En ook zo door de publieke opinie geaccepteerd en nagespeeld.
Jouw drogredenering is: ontkennen dat hij een neger is , dan hebben echte negers minder reden er iets van te zeggen.
Maar het gaat niet om het etiketje "neger" . zp is een donker mens en is het logisch dat donkere mensen daar een eigen mening over hebben, anders dan veel blanke mensen of sommige discriminerende blanke mensen.
Schenkman heeft Zwarte Piet niet bedacht. Doe ff normaal. Bovendien had Schenkman ook een dubbele agenda.
