Naam: Football Club Twente
Bijnamen: De Tukkers, The Reds
Opgericht: 1 juli 1965 (fusie tussen SC Enschede en Enschedese Boys)
Plaats: Enschede
Stadion: De Grolsch Veste
Complex: FC Twente-trainingscentrum te Hengelo (OV)
Capaciteit: 30.205
Voorzitter: -
Tech. Directeur: Ted van Leeuwen
Alg. Directeur: -
Trainer/Coach: René Hake (interim)
Topscorer: Blaise Nkufo (114)
Hoofdsponsor: Webprint.nl
Begroting: ¤ 36 miljoen (2015-2016)
Competitie: Eredivisie
quote:FC Twente is een Nederlandse professionele voetbalvereniging uit Enschede die op 1 juli 1965 werd opgericht. Kernwaarden van FC Twente zijn 'voetbal, ambiance en solidariteit'. Tevens zijn dit de belangrijkste pijlers die de club probeert uit te dragen onder het motto 'meer dan een club'. De traditionele uitrusting van FC Twente bestaat uit een volledig rood tenue. De 'Tukkers' spelen hun thuiswedstrijden in De Grolsch Veste. Tot medio 1998 was Stadion Het Diekman de thuisbasis van de club.
Sinds de oprichting in 1965 speelt de club betaald voetbal. Met uitzondering van het seizoen 1983/84 kwam de club constant uit in de Eredivisie. Op de UEFA ranglijst van de beste voetbalclubs in Europa stond FC Twente voor het seizoen 2011/12 als vierde Nederlandse club op de 49e plaats.[3]. Op de eeuwige ranglijst van de Eredivisie bevond de club zich in 2011 op een vierde plaats. FC Twente werd voor het eerst in haar historie landskampioen in het seizoen 2009/10.
http://www.fctwente.net/ http://www.vakp.nl
http://www.fctwente.nl
http://www.thuisbijfctwente.nl
http://www.twentefans.nl
http://www.fctwente.tv
http://www.twenteinsite.nl
Selectie 2015/2016:
Openingspost is hier terug te vindenquote:1 Marsman, Nick (NED) Keeper
13 Plattel, Timo (NED) Keeper
16 Drommel, Joël (NED) Keeper
20 Stevens, Sonny (NED) Keeper
3 Uvini, Bruno (BRA) Verdediger
4 Katsikas, Giorgos (GRI) Verdediger
5 Schilder, Robert (NED) Verdediger
15 Andersen, Joachim (DEN) Verdediger
17 Ter Avest, Hidde (NED) Verdediger
25 Bijen, Peet (NED) Verdediger
28 Van der Lely, Jeroen (NED) Verdediger
8 Ebecilio, Kyle (NED) Middenvelder
10 Ziyech, Hakim (NED) Middenvelder
12 Hölscher, Tim (DUI) Middenvelder
19 Eghan, Shadrach (GHA) Middenvelder
21 Gutiérrez, Felipe (CHL) Middenvelder
22 Mokotjo, Kamohelo (ZAF) Middenvelder
23 Van der Heyden, Jelle (NED) Middenvelder
7 Ede, Chinedu (DUI), Aanvaller
9 Børven, Torgeir (NOR) Aanvaller
11 Agyepong, Thomas (GHA) Aanvaller
18 Zschusschen, Felitciano (NED) Aanvaller
19 Oosterwijk, Jari (NED) Aanvaller
26 Da Cruz, Alessio (NED) Aanvaller
27 Cabral, Jerson (NED) Aanvaller
?? El Azzouzi, Zakaria (NED) Aanvaller
Twente hoeft geen nieuwe licentie aan te vragen hoor. Dan blijft het gewoon bij intrekken licentie.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:16 schreef Stefanovich het volgende:
Doodvonnis voor de club dit en dat weet de KNVB (van oostveen, die dit al maanden in zn kop had) maar al te goed. Ratten. En maar doen alsof ze FCT een handreiking doen. OM TE KOTSEN!
Ja, het is allemaal één groot complot.quote:
Doodvonnis voor de club dit en dat weet de KNVB (van oostveen, die dit al maanden in zn kop had) maar al te goed. Ratten. En maar doen alsof ze FCT een handreiking doen. OM TE KOTSEN!
Dat de licentiecommissie in het gesprek van december zelfs weer is voorgelogen is allemaal de schuld van Bert van Oostveen, het westen en die verschrikkelijke KNVB.
Hij heeft wel gelijk gehad over het zwaard van Damocles maar hij werd niet zo serieus genomenquote:
Doodvonnis voor de club dit en dat weet de KNVB (van oostveen, die dit al maanden in zn kop had) maar al te goed. Ratten. En maar doen alsof ze FCT een handreiking doen. OM TE KOTSEN!
Onder het mom van een eerlijke en transparante competitie moeten wij eruit volgens de KNVB, laat ze dan ook maar eens alle boeken en kasten bij de andere clubs opentrekken.....dan spreek ik jullie wel weer
Nog niet.quote:
OP gaarne aanpassen, competitie onjuist
Dat gebeurd toch ook bij veel clubs? Er staan zoveel clubs in categorie 1 en 2.quote:
Jajaaaa de buitenstaanders vinden allemaal dat we niet moeten janken als FCT supporter
Onder het mom van een eerlijke en transparante competitie moeten wij eruit volgens de KNVB, laat ze dan ook maar eens alle boeken en kasten bij de andere clubs opentrekken.....dan spreek ik jullie wel weer
Punt is vooral dat al die andere clubs de KNVB niet voorliegen (blijkbaar), en zo ja, dan wacht hen een net zo zware straf.
Ik heb het over dieper graven, zoals bij FCT (terecht) gebeurd is.quote:
[..]
Dat gebeurd toch ook bij veel clubs? Er staan zoveel clubs in categorie 1 en 2.
Punt is vooral dat al die andere clubs de KNVB niet voorliegen (blijkbaar), en zo ja, dan wacht hen een net zo zware straf.
Dat laatste punt daar gaat het juist om en niet 1 keer maar tig keer, dat Twente nog profvoetbal mag spelen is al een wonderquote:
[..]
Dat gebeurd toch ook bij veel clubs? Er staan zoveel clubs in categorie 1 en 2.
Punt is vooral dat al die andere clubs de KNVB niet voorliegen (blijkbaar), en zo ja, dan wacht hen een net zo zware straf.
En dan nog zijn ze een keer of 40-45 weggekomen met het doelbewust misleiden van de boel. Het houdt een keer op natuurlijk.quote:
[..]
Dat gebeurd toch ook bij veel clubs? Er staan zoveel clubs in categorie 1 en 2.
Punt is vooral dat al die andere clubs de KNVB niet voorliegen (blijkbaar), en zo ja, dan wacht hen een net zo zware straf.
En ik stel deze vraag nu voor de derde keer, maar welke beleidsbepalers waren er bij het gesprek van 15 december? Want vooral zij krijgen nu de schuld van de licentiecommissie.
Prima joh, grote bakkes? Trekt de KNVB gelijk de licentie in en is je club in 1 klap dood, mazzel pikquote:
Doodvonnis voor de club dit en dat weet de KNVB (van oostveen, die dit al maanden in zn kop had) maar al te goed. Ratten. En maar doen alsof ze FCT een handreiking doen. OM TE KOTSEN!
Er is helemaal niet dieper gegraven. Er is keer op keer geconstateerd dat Twente onjuiste informatie doorspeelde naar de licentiecommissie/KNVB.quote:
[..]
Ik heb het over dieper graven, zoals bij FCT (terecht) gebeurd is.
Andere clubs liegen de KNVB niet voor, keer op keer op keer. Twente wel, tot het criminele af. Boeten zal jequote:
[..]
Ik heb het over dieper graven, zoals bij FCT (terecht) gebeurd is.
Onee Aldo was toen al opgestapt natuurijk.quote:
Waarschijnlijk Aldo vd Laan en Gerald Vd Belt...
Die staatssteun aan PSV dan?quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:31 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Andere clubs liegen de KNVB niet voor, keer op keer op keer. Twente wel, tot het criminele af. Boeten zal je
FIOD Affaire bij Feyenoord... Doe niet zo naief.
Totaal niet te vergelijken natuurlijk.quote:
[..]
Die staatssteun aan PSV dan?
Doe niet zo naief.
Staatssteun aan PSV was schijnbaar toegestaan, en Feyenoord heeft de KNVB nooit foutief ingelicht.
Bij PSV ging het om een garantselling. Je weet wel, een zelfde soort garantstelling als dat FC Twente nu probeert te krijgen van Enschede.quote:
[..]
Die staatssteun aan PSV dan?
Doe niet zo naief.
Voor die FIOD affaire is Feyenoord vrijgesproken.
Precies, en die zal tot de conclusie komen dat het intrekken van de licentie volledig gegrond / onderbouwd is.quote:
De rechter mag gaan beoordelen of FCT werkelijk aan de voorwaarden heeft voldaan om licentie te behouden of niet. Dit besluit van de KNVB is subjectief, natte vingerwerk onder druk van alle aasgieren in de eredivisie. Wat een schijtcompetitie en bond ook, sluit me nog liever aan bij de 2e bundesliga.
Het meteen toekennen van een nieuwe licentie is dat echter niet.
Wees dus blij dat de KNVB je überhaupt tegemoet komt.
Ik mag die vergelijking niet maken, maar anderen maken wel continu de vergelijking tussen FCT, Veendam, Wageningen, Haarlem.... Los daarvan, denk dat Twente best sterk staat juridisch gezien. Wordt interessant. Hoop dat de hele competitie er door vertraagd en van naar de kloten gaat.quote:
[..]
Totaal niet te vergelijken natuurlijk.
Staatssteun aan PSV was schijnbaar toegestaan, en Feyenoord heeft de KNVB nooit foutief ingelicht.
Ondankbare honden zijn het. Beter geven ze geen nieuwe licentie, weg met die club, toedels.quote:
[..]
Precies, en die zal tot de conclusie komen dat het intrekken van de licentie volledig gegrond / onderbouwd is.
Het meteen toekennen van een nieuwe licentie is dat echter niet.
Wees dus blij dat de KNVB je überhaupt tegemoet komt.
Dat gaat ook gewoon gebeuren als Twente in beroep gaat. Ze mogen echt heel blij zijn dat de licentiecommissie zo coulant is.quote:
[..]
Ondankbare honden zijn het. Beter geven ze geen nieuwe licentie, weg met die club, toedels.
De andere clubs in de eredivisie hebben al genoeg last gehad van FC Twente.quote:
[..]
Ik mag die vergelijking niet maken, maar anderen maken wel continu de vergelijking tussen FCT, Veendam, Wageningen, Haarlem.... Los daarvan, denk dat Twente best sterk staat juridisch gezien. Wordt interessant. Hoop dat de hele competitie er door vertraagd en van naar de kloten gaat.
Het ligt natuurlijk niet aan Twente zelfquote:
Doodvonnis voor de club dit en dat weet de KNVB (van oostveen, die dit al maanden in zn kop had) maar al te goed. Ratten. En maar doen alsof ze FCT een handreiking doen. OM TE KOTSEN!
Het ging vooral over een verkoop bij PSV. Totaal andere situatie.quote:
[..]
Bij PSV ging het om een garantselling. Je weet wel, een zelfde soort garantstelling als dat FC Twente nu probeert te krijgen van Enschede.
Voor die FIOD affaire is Feyenoord vrijgesproken.
Tuurlijk ligt het wel aan FC Twente zelf. Maar niet aan de supporters. En ook niet aan de club an zich, maar aan de beleidsbepalers (van toen, geen idee of er nu nog mensen zitten die ook verantwoordelijk zijn).quote:
[..]
Het ligt natuurlijk niet aan Twente zelf
Voor de fans is het sneu, maar dat gekanker van ze op de KNVB mag wel eens afgelopen zijn. Ze hebben zichzelf in deze positie gebracht. Joop was eerst ook de held. Toen liepen ze er allemaal achteraan.quote:
[..]
Tuurlijk ligt het wel aan FC Twente zelf. Maar niet aan de supporters. En ook niet aan de club an zich, maar aan de beleidsbepalers (van toen, geen idee of er nu nog mensen zitten die ook verantwoordelijk zijn).
Dat zou helemaal de doodsteek zijn.quote:
Zijn een aantal spelers niet transfervrij met een degradatie?
Ik zou er groot voorstander van zijn. Hoe de club vandaag heeft gereageerd is werkelijk te gek voor woorden. Het geeft tevens aan dat de huidige mensen ook niet in staat zullen zijn op een transparante en eerlijke wijze de club te besturen.quote:
[..]
Dat gaat ook gewoon gebeuren als Twente in beroep gaat. Ze mogen echt heel blij zijn dat de licentiecommissie zo coulant is.
Ah de eerste pauper. Beste dag van je leven dit of niet. Dik feest vanavond in Almelo. Totdat jullie je realiseren dat je zonder de rivaliteit met Twente niks voorstelt en jullie hele identiteit daarvan afgeleid is.quote:
[..]
Het ligt natuurlijk niet aan Twente zelf
Dat zal afhangen van clausules in het contract. Lijkt me niet dat veel spelers dat hebben (zoiets spreek je af indien het heel realistisch is, en ondanks alle puinzooi was dat bij het afsluiten van veel contracten niet echt realistisch).quote:
Zijn een aantal spelers niet transfervrij met een degradatie?
Man, doe eens rustig. Gun die Heracles supporters ook eens een keer wat lol.quote:
[..]
Ah de eerste pauper. Beste dag van je leven dit of niet. Dik feest vanavond in Almelo. Tot dat jullie je realiseren dat je zonder de rivaliteit met Twente niks voorstelt en jullie hele identiteit daarvan afgeleid is.
Volgens mij zit het diep he? Het boeit mij eigenlijk niet zoveel, maar zoals ik al zei het ligt nooit aan Twente zelfquote:
[..]
Ah de eerste pauper. Beste dag van je leven dit of niet. Dik feest vanavond in Almelo. Tot dat jullie je realiseren dat je zonder de rivaliteit met Twente niks voorstelt en jullie hele identiteit daarvan afgeleid is.
Trouwens een club met fans zoals die van jullie anderen pauper noemen is helemaal lachwekkend. Vak P is het afvoer putje van Nederland.Nu kunnen we eindelijk Tapia voor een prikkie kopen.. Oh wachtquote:
Zijn een aantal spelers niet transfervrij met een degradatie?
Gekanker op de KNVB kan er wat mij betreft niet genoeg zijn. En ja, ze liepen erachter aan, zoals ze in Almelo achter Smit aanlopen (die het prima doet, gekke ouwe deurwaarder) en zoals we in de jaren '90 achter van den Herik aanliepen in Rotterdam, etc etc.quote:
[..]
Voor de fans is het sneu, maar dat gekanker van ze op de KNVB mag wel eens afgelopen zijn. Ze hebben zichzelf in deze positie gebracht. Joop was eerst ook de held. Toen liepen ze er allemaal achteraan.
Ik ben het gewoon niet eens met hoe die licentie commissie beoordeelt en straft. Mijn inziens hoort een club pas op te houden met bestaan indien er geen andere uitweg meer is. Nu houd Twente niet op met bestaan, maar dat is wat mij betreft een logisch gevolg. Ik denk echt niet dat ze het nog een jaar volhouden zo.
Ik dacht dat zoiets standaard werd opgenomen in het contract, vooral in de situatie van Twente de afgelopen 2 jaarquote:
[..]
Dat zal afhangen van clausules in het contract. Lijkt me niet dat veel spelers dat hebben (zoiets spreek je af indien het heel realistisch is, en ondanks alle puinzooi was dat bij het afsluiten van veel contracten niet echt realistisch).
Oh dat zou kunnen, dat wist ik nietquote:
[..]
Ik dacht dat zoiets standaard werd opgenomen in het contract, vooral in de situatie van Twente de afgelopen 2 jaar
.Volgens mij heeft echt geen enkele Twentesupporter dit stuk nog gelezen. En dan met name puntje 4 en 10. Stuitend dat de KNVB nog steeds de schuld krijgt.
Helemaal omdat de licentiecommissie volledig los staat van de KNVB
Had van mij ook niet gehoeven, maar ik snap het wel. Ze hebben willens en wetens bedrog gepleegd.quote:
[..]
Gekanker op de KNVB kan er wat mij betreft niet genoeg zijn. En ja, ze liepen erachter aan, zoals ze in Almelo achter Smit aanlopen (die het prima doet, gekke ouwe deurwaarder) en zoals we in de jaren '90 achter van den Herik aanliepen in Rotterdam, etc etc.
Ik ben het gewoon niet eens met hoe die licentie commissie beoordeelt en straft. Mijn inziens hoort een club pas op te houden met bestaan indien er geen andere uitweg meer is. Nu houd Twente niet op met bestaan, maar dat is wat mij betreft een logisch gevolg. Ik denk echt niet dat ze het nog een jaar volhouden zo.
Dit. De plannen van Ome Joop werden al heel lang, ook tijdens de succesvolle jaren, door een aantal volgers erg in twijfel getrokken en geen supporter die het geloofde.quote:
[..]
Voor de fans is het sneu, maar dat gekanker van ze op de KNVB mag wel eens afgelopen zijn. Ze hebben zichzelf in deze positie gebracht. Joop was eerst ook de held. Toen liepen ze er allemaal achteraan.
Twente-supporters hebben dit luchtkasteel zelf gewild, dan ook niet janken als het leegloopt.
madquote:
[..]
Ah de eerste pauper. Beste dag van je leven dit of niet. Dik feest vanavond in Almelo. Totdat jullie je realiseren dat je zonder de rivaliteit met Twente niks voorstelt en jullie hele identiteit daarvan afgeleid is.
Inderdaad. Mooi gezegd. Genoeg draagvlak hier maar het wordt wel een heel dun draadje zo. Hopelijk is er bij Wessels ook een snaar geraakt en houdt hij ons in leven. Heb net trouwens m'n jaarkaart verlengdquote:
[..]
Gekanker op de KNVB kan er wat mij betreft niet genoeg zijn. En ja, ze liepen erachter aan, zoals ze in Almelo achter Smit aanlopen (die het prima doet, gekke ouwe deurwaarder) en zoals we in de jaren '90 achter van den Herik aanliepen in Rotterdam, etc etc.
Ik ben het gewoon niet eens met hoe die licentie commissie beoordeelt en straft. Mijn inziens hoort een club pas op te houden met bestaan indien er geen andere uitweg meer is. Nu houd Twente niet op met bestaan, maar dat is wat mij betreft een logisch gevolg. Ik denk echt niet dat ze het nog een jaar volhouden zo.
Twente!
Twente!
Plaats genoeg lijkt mequote:
[..]
Inderdaad. Mooi gezegd. Genoeg draagvlak hier maar het wordt wel een heel dun draadje zo. Hopelijk is er bij Wessels ook een snaar geraakt en houdt hij ons in leven. Heb net trouwens m'n jaarkaart verlengd
Goed zoquote:
[..]
Inderdaad. Mooi gezegd. Genoeg draagvlak hier maar het wordt wel een heel dun draadje zo. Hopelijk is er bij Wessels ook een snaar geraakt en houdt hij ons in leven. Heb net trouwens m'n jaarkaart verlengd
. Hopelijk doen er dat meer bij jullie.Dat zal vast ja. Toch vind ik het wel interessant óf dat werkelijk zo is. Benieuwd waar eventuele advocaten mee gaan komen.quote:
En geloof maar dat de uitspraak van de licentiecommissie juridisch voldoende dichtgetimmerd is.
Als Feyenoord-supporter moet je als geen ander weten dat juridische procedures niet de sterkste kant van de KNVB is.quote:
En geloof maar dat de uitspraak van de licentiecommissie juridisch voldoende dichtgetimmerd is.
quote:
[..]
Dat zal vast ja. Toch vind ik het wel interessant óf dat werkelijk zo is. Benieuwd waar eventuele advocaten mee gaan komen.
Hier zeggen ze eigenlijk gewoon ga in beroep en je kan amateurvoetbal spelen. Ok doei.quote:1. Het voorgaande betekent dat als sanctie resteert het intrekken van de licentie op grond van artikel 12 lid 2, aanhef en onder c van het Licentiereglement.
De handelwijze van FC Twente en de daaruit voortvloeiende overtredingen van het Licentiereglement die na het Decemberbesluit naar buiten zijn gekomen en het patroon van stelselmatig niet-integer handelen van FC Twente dat daaruit blijkt, rechtvaardigen de intrekking van de licentie van FC Twente naar het oordeel van de licentiecommissie ten volle.
Ten overvloede merkt de licentiecommissie op dat als zij op 15 december 2015 had geweten wat zij nu weet, waarbij geldt dat de reikwijdte van het stelselmatig niet-integer handelen op dat moment haar voorstellingsvermogen te boven ging, zij zonder twijfel de licentie al op dat
moment onvoorwaardelijk zou hebben ingetrokken.
De gegeven coulantie zal ook als sneeuw voor de zon verdwijnen als Twente een hoger beroep aantekent, en dan hebben ze een veel groter probleem.quote:
[..]
Dat zal vast ja. Toch vind ik het wel interessant óf dat werkelijk zo is. Benieuwd waar eventuele advocaten mee gaan komen.
Denk dat het roepen om een advocaat meer voor de bühne bedoeld is.
Te triest voor woorden.
Ze kunnen zoveel zeggen, ik zou het wel onderzoekenquote:Op woensdag 18 mei 2016 19:54 schreef Caland het volgende:
[..]
[..]
Hier zeggen ze eigenlijk gewoon ga in beroep en je kan amateurvoetbal spelen. Ok doei.
.Doet me denken aan Gudde die ooit zei dat een kort geding geen kans van slagen had om een wedstrijd door te laten gaan ondanks politie stakingen, terwijl er in de jaren ervoor 2 keer eenzelfde situaties waren waarbij de rechter bij een kort geding wél eiste dat de wedstrijd door zou gaan.
Jij komt er wel in het leven Stefan.quote:
Lekker procederen tot we een ons wegen. Val allemaal kapot.
RBCquote:
Kut KNVB. Genoeg aanleiding voor intrekken licentie, maar op basis van het harde werk de laatste maanden de club een tweede kans gunnen in de JL. Terwijl RBC ten onder ging om tonnen en niet eens, na een eerder verzoek vanuit de club, in de hoofdklasse mocht starten.
Te triest voor woorden.
Beetje respect voor onze internet hooligan.quote:
[..]
Jij komt er wel in het leven Stefan.
Daar begrijp ik ook echt helemaal niets van nee. Zal vast voortkomen uit angst voor ofzo, maar kom op zeg.quote:
Ik snap ook echt niet waarom de heren Twentebestuurders in december niet gewoon alles op tafel hebben gegooid. Ze wisten dat er onderzoek kwam naar de Doyen-deal en aanverwante zaken en dan nog de boel proberen te verzwijgen. Echt te kansloos voor woorden.
Of een soort misplaatste arrogantie: 'Zo ver zal de KNVB vast niet durven te gaan.'quote:
[..]
Daar begrijp ik ook echt helemaal niets van nee. Zal vast voortkomen uit angst voor ofzo, maar kom op zeg.
quote:
Kan ook ja. Snap het niet echt. Had toen echt het idee dat ze compleet met de billen bloot *wouden* gaan. En het dan niet doenquote:
[..]
Of een soort misplaatste arrogantie: 'Zo ver zal de KNVB vast niet durven te gaan.'
.FOXReportquote:
Op 
quote:FC Twente wordt mogelijk teruggezet naar de Jupiler League. De clubs uit de eerste divisie zijn niet blij met het voorstel van de licentiecommissie van de KNVB. Volgens Go Ahead Eagles-voorzitter Edwin Lugt is de naderende degradatie van FC Twente niet in het belang van de clubs uit die Jupiler League.
"De KNVB MOET haar besluit inzake de aangepaste P/D-regeling herzien. Anders wordt NAC-Willem II om des keizers baards gespeeld", zegt Lugt op Twitter. "Geweldig dat de CED (Coöperatie Eerste Divisie, red.) het besluit van de KNVB omtrent de aangepast P/D-regeling onderschreef. Wat een schande. Morgen CED vergadering. De KNVB betreedt eigen reglementen met voeten. Haar geloofwaardigheid staat ter discussie. Wij overwegen juridische stappen. De licentiecommissie had bij FC Twente twee opties: definitief intrekken licentie of behoud Eredivisie. Het tweede had simpelweg moeten gebeuren."
Ook in Breda is kwaad gereageerd na het nieuws van vandaag. NAC Breda speelt morgen en zondag de derby tegen Willem II met als inzet een plek in de Eredivisie. Willem II lijkt door het besluit om FC Twente terug te zetten echter al zeker van nog een jaar in de Eredivisie. "Hele rare situatie", reageert NAC-trainer Marinus Dijkhuizen tegenover BN DeStem. "Oplossing slaat nergens op, voordeel eredivisieclubs. Ook een bizarre timing. Een dag voor de finale van de nacompetitie. Voor ons verandert er niks, maar neemt wel alle glans weg."
Ik weet niet of die van der Laan er nog bij was maar die had nog andere belangen op dat moment en wie weet anderen ookquote:
Ik snap ook echt niet waarom de heren Twentebestuurders in december niet gewoon alles op tafel hebben gegooid. Ze wisten dat er onderzoek kwam naar de Doyen-deal en aanverwante zaken en dan nog de boel proberen te verzwijgen. Echt te kansloos voor woorden.
De tering, wat een verhaal. Effe volledig posten:quote:
http://www.knvb.nl/downlo(...)ecommissie-fc-twente
Volgens mij heeft echt geen enkele Twentesupporter dit stuk nog gelezen. En dan met name puntje 4 en 10. Stuitend dat de KNVB nog steeds de schuld krijgt.
Helemaal omdat de licentiecommissie volledig los staat van de KNVB
1. Uit het Rapport-Knüppe en uit de andere feiten die bekend zijn geworden, en die hiervoor
beknopt zijn weergegeven, volgt dat FC Twente een niet-integere organisatie was. Dat
gold zowel voor haar interne reilen en zeilen als voor haar externe handelen. Intern week
de zeggenschaps- en beslissingsstructuur af van de formeel kenbare statutaire structuur.
Belangrijke besluiten werden in een informeel vergadercircuit door een of enkele
statutaire functionarissen genomen. In lang niet alle gevallen waren andere statutaire
functionarissen (volledig) op de hoogte van deze besluiten en de achtergrond daarvan.
De toezichthoudende en de uitvoerende functies liepen door elkaar. Toezichthouders en
bestuurders hadden mede belangen als financier. Het is niet vanzelfsprekend dat de
belangen van FC Twente en de persoonlijke belangen als financier in alle gevallen
parallel liepen. Op werknemers van FC Twente is vanuit de top van de organisatie grote
druk uitgeoefend. Die druk was zodanig dat sommige werknemers daarbij de integriteit
van hun handelen uit het oog verloren. Zo zijn opdrachten van (individuele leden van) het
bestuur uitgevoerd om schijncontracten op te stellen en aan te gaan, om de
licentiecommissie onvolledig en onjuist te informeren en om bestanden van een computer
te wissen. De interne gang van zaken – die zonder omhaal van woorden frauduleus
genoemd kan worden – heeft geleid tot een onverantwoorde interne bedrijfsvoering van
FC Twente.
2. De niet-integere interne organisatie van FC Twente heeft zich ook extern gemanifesteerd.
De licentiecommissie heeft met stijgende verbazing kennisgenomen van hetgeen in de
afgelopen periode naar buiten is gekomen. Het licentiesysteem is door FC Twente
herhaaldelijk, bewust en systematisch met voeten getreden en de licentiecommissie is
herhaaldelijk opzettelijk en doelbewust misleid. Die handelwijze ondermijnt het
functioneren van het licentiesysteem, draagt bij aan oneerlijke concurrentie tussen
betaaldvoetbalclubs, leidt tot inkomsten voor FC Twente die niet genoten zouden zijn als
de gang van zaken eerlijk was geweest (bijv. televisiegelden), leidt tot transfers, mogelijk
ten nadele van andere betaaldvoetbalclubs, die bij een integere handelwijze geen
doorgang zouden hebben gevonden. De risicovolle en onverantwoorde interne
bedrijfsvoering van FC Twente heeft bovendien geleid tot benadeling van schuldeisers.
FC Twente heeft niet alleen haar eigen belangen ernstig geschaad en haar voortbestaan
in de waagschaal gesteld, maar ook de belangen van haar schuldeisers (waaronder de
gemeente Enschede), van andere clubs, de KNVB en de reputatie van het Nederlandse
voetbal. Zij heeft bovendien met deze handelwijze het vertrouwen van haar supporters
beschaamd.
Reikwijdte van de huidige besluitvorming
3. De licentiecommissie heeft in het Decemberbesluit onder meer de licentie van FC Twente
ingevolge artikel 12 lid 2, aanhef en onder c, van het Licentiereglement voorwaardelijk
ingetrokken. Aan dit besluit lag ten grondslag de ernstige misleiding van de
licentiecommissie in de kwestie-Doyen voor zover aan de licentiecommissie bekend op
het moment van besluitvorming. De licentiecommissie heeft op dat moment overwogen
om de licentie onvoorwaardelijk in te trekken. Zij kwam echter uiteindelijk tot het oordeel
dat dit toen niet goed mogelijk was omdat het op 15 december 2015 opleggen van een
sanctie in de vorm van een onvoorwaardelijke intrekking van de licentie, zonder verder
onderzoek, uit een oogpunt van zorgvuldigheid – gegeven de toen nog weinig
vaststaande feiten op dat ogenblik – niet of nauwelijks te onderbouwen was. Daarbij
roept de licentiecommissie het volgende in herinnering. Ten tijde van het bekend worden
van de kwestie Doyen waren FC Twente en de gemeente Enschede in een vergevorderd
stadium om de gemeente een garantie van EUR 32 miljoen te laten stellen voor de
herfinanciering van de Grolsch Veste. Een noodzakelijk definitief besluit hiertoe door de
gemeente kon uitsluitend worden genomen als er nog voor het einde van het
kalenderjaar 2015 uitzicht was op het behoud van de licentie. Wegens de toen voor de
licentiecommissie beperkt beschikbare informatie over de kwestie-Doyen en het nog niet
op de hoogte zijn van alle later opgekomen onregelmatigheden is gekozen voor een
voorwaardelijke intrekking van de licentie omdat toen het voortbestaan van FC Twente op
het spel stond en zowel de gemeente Enschede als FC Twente op een spoedige
besluitvorming aandrong ter voorkoming van discontinuïteit halverwege de competitie.
4. De licentiecommissie heeft thans de taak om te bezien a) in hoeverre FC Twente heeft
voldaan aan de voorwaarden die zij heeft gesteld aan de voorwaardelijke intrekking van
de licentie en wat het gevolg daarvan is voor definitieve intrekking van de licentie op
basis van het Decemberbesluit en b) wat de gevolgen voor FC Twente moeten zijn voor
de nadien nog naar buiten gekomen informatie in de kwesties Tadic, Corona en
Engelaar. Ook in die – op 15 december 2015 voor de licentiecommissie nog onbekende –
kwesties is sprake geweest van opzettelijke en doelbewuste misleiding van de
licentiecommissie door FC Twente. De licentiecommissie merkt in dit verband hier al vast
op dat (een deel van) die informatie op dat moment binnen FC Twente al wel bekend was
bij verschillende functionarissen en dat hierover tijdens het overleg op 10 december 2015
slechts in algemene, niet alarmerende bewoordingen een uitspraak is gedaan (‘mogelijk
meer onregelmatigheden’).
(a) Voorwaardelijke intrekking van de licentie bij besluit van 15 december 2015
5. De licentiecommissie heeft met positief advies van de centrale spelersraad in het
Decemberbesluit onder punt E, de licentie van FC Twente ingetrokken, tenzij FC Twente:
a. volledige medewerking verleent aan een door de licentiecommissie voor
rekening van FC Twente op te dragen onderzoek naar
i. de betrokkenheid van een ieder binnen de organisatie van FC Twente
en de aan haar gelieerde entiteiten (onder meer Stichting FC Twente ’65
en Future Capitalinvestments B.V.), al dan niet belast (geweest) met
bestuurlijke of toezichthoudende verantwoordelijkheid, teneinde die
personen te weren van enigerlei bestuurlijke, toezichthoudende,
financiële en organisatorische toekomstige bemoeienis met FC Twente
of de aan haar gelieerde entiteiten; en
ii. de bestuursstructuur en bestuurlijke organisatie van FC Twente en de
aan haar gelieerde entiteiten (onder meer Stichting FC Twente ’65 en
Future Capitalinvestments B.V.) teneinde tot aanbevelingen te komen
om die structuur en organisatie te verbeteren,
een en ander zodat de geconstateerde misstanden in de toekomst kunnen worden
voorkomen;
b. de uit voormeld onderzoek voortvloeiende aanbevelingen onvoorwaardelijk en
binnen het door de licentiecommissie vastgestelde tijdpad aanvaardt en
implementeert. Hierbij is het streven om het onderzoek te laten plaatsvinden in
januari/februari 2016 en de implementatie in beginsel voltooid te hebben per 1
mei 2016. Over de precieze onderzoeksopdracht en de aan te trekken
onderzoeker(s) vindt overleg plaats tussen de licentiecommissie en de
gemeente Enschede;
c. gedurende drie seizoenen afziet van het deelnemen aan een Europese
competitie, ingaande seizoen 2016/17 en eindigende na afloop van seizoen
3
2018/19 en onherroepelijk toezegt voor deze seizoenen (2016/’17, 2017/’18 en
2018/’19) geen UEFA licentie te zullen aanvragen;
d. met de onder a., b. en c. genoemde voorwaarden (en het onvoorwaardelijk
voldoen daaraan) akkoord gaat en dit schriftelijk bevestigt aan de
licentiecommissie uiterlijk één dag na dagtekening van de onderhavige brief.”
6. De licentiecommissie constateert dat FC Twente de onderdelen van het Decemberbesluit
onder punt E.a-d als volgt is nagekomen:
a. FC Twente heeft meegewerkt aan het onderzoek door de heer Knüppe;
b. FC Twente heeft blijkens de aangeleverde informatie op 29 april 2016 en de nadien
op 9 mei 2016 aanvullende informatie de aanbevelingen uit het Rapport-Knüppe
zoveel mogelijk overgenomen en aangekondigd het bestuurlijke
reorganisatieproces onverminderd voort te zetten bij behoud van de licentie;
c. Op 15 december 2015 heeft FC Twente toegezegd geen UEFA licentie te zullen
aanvragen tot en met seizoen 2018/’19;
d. De schriftelijke bevestiging door FC Twente van een en ander is op 15 december
2015 gegeven.
7. Uit het voorgaande volgt dat FC Twente heeft voldaan aan de voorwaarden die de
licentiecommissie in het Decemberbesluit heeft gesteld ter voorkoming van intrekking van
de licentie van FC Twente. Dat betekent dat de licentie van FC Twente op grond van het
Decemberbesluit niet is ingetrokken.
(b) Gevolgen van de na 15 december 2015 naar buiten gekomen informatie
8. De licentiecommissie staat thans voor de vraag wat de gevolgen voor FC Twente moeten
zijn van de na 15 december 2015 nog naar buiten gekomen informatie in de kwesties
Tadic, Corona en Engelaar. Zoals hiervoor opgemerkt is ook in die – op 15 december
2015 voor de licentiecommissie nog onbekende – kwesties sprake geweest van
opzettelijke en doelbewuste misleiding van de licentiecommissie door FC Twente.
Eveneens is hiervoor opgemerkt dat (een deel van) die informatie op dat moment binnen
FC Twente al bekend was bij verschillende functionarissen en dat hierover tijdens het
overleg op 10 december 2015 slechts in algemene, niet alarmerende bewoordingen een
uitspraak is gedaan (‘mogelijk meer onregelmatigheden’). De licentiecommissie rekent
FC Twente ook zwaar aan dat functionarissen van FC Twente nog op 30 december 2015
een bespreking voerden over de kwestie Tadic, terwijl de licentiecommissie op dat
moment in het ongewisse was over deze kwestie.
9. De licentiecommissie is van oordeel dat ook de handelwijze van FC Twente zoals die
blijkt uit de na 15 december 2015 naar buiten gekomen informatie in de kwesties Tadic,
Corona en Engelaar een sanctie rechtvaardigen. Het Licentiereglement biedt twee
mogelijkheden: een geldboete (met een maximum van EUR 45.250,- per overtreding) of
de intrekking van de licentie. Op dit moment is het (nog) niet mogelijk als sanctie op te
leggen het plaatsen in de naast lagere competitie met ingang van het eerstvolgende
seizoen.
10. De informatie over de handelwijze van FC Twente en de daaruit voortvloeiende
overtredingen van het Licentiereglement die na het Decemberbesluit nog naar buiten is
gekomen, duidt – meer dan de licentiecommissie ten tijde van dat besluit had kunnen
voorzien – op een stelselmatige, opzettelijk misleidende handelwijze van FC Twente om
het licentiesysteem te omzeilen en de licentiecommissie om de tuin te leiden. Het was –
zogezegd – een onderdeel van haar bedrijfsvoering. Daarbij deinsden FC Twente en haar
functionarissen er niet voor terug om overeenkomsten te vervalsen, te werken met
onjuiste facturen en misleidende informatie te verstrekken aan de licentiecommissie. In
het licht van al hetgeen thans bekend is, kan geconcludeerd worden dat de kwestie
Doyen niet een incident is geweest, maar paste in een patroon van stelselmatig nietinteger
handelen van FC Twente. De licentiecommissie vindt dat de ernst van de feiten
die na 15 december 2015 naar buiten zijn gekomen, zich in de op te leggen sanctie moet
weerspiegelen. Daarbij kent zij ook betekenis toe aan het feit dat na 15 december 2015
pas duidelijk is geworden hoe stelselmatig het patroon van opzettelijke schending van het
licentiesysteem en misleiding van de licentiecommissie is geweest. Zij acht het opleggen
van een maximale boete van EUR 45.250,- voor deze feiten en in deze omstandigheden
een zodanig disproportioneel lichte sanctie dat het opleggen van deze sanctie afbreuk
zou doen aan de status van het licentiesysteem binnen het betaalde voetbal, de naleving
van het Licentiereglement in het algemeen en de positie van de licentiecommissie
daarbinnen in het bijzonder.
11. Het voorgaande betekent dat als sanctie resteert het intrekken van de licentie op grond
van artikel 12 lid 2, aanhef en onder c van het Licentiereglement. De handelwijze van FC
Twente en de daaruit voortvloeiende overtredingen van het Licentiereglement die na het
Decemberbesluit naar buiten zijn gekomen en het patroon van stelselmatig niet-integer
handelen van FC Twente dat daaruit blijkt, rechtvaardigen de intrekking van de licentie
van FC Twente naar het oordeel van de licentiecommissie ten volle. Ten overvloede
merkt de licentiecommissie op dat als zij op 15 december 2015 had geweten wat zij nu
weet, waarbij geldt dat de reikwijdte van het stelselmatig niet-integer handelen op dat
moment haar voorstellingsvermogen te boven ging, zij zonder twijfel de licentie al op dat
moment onvoorwaardelijk zou hebben ingetrokken.
12. Bij het voorgaande merkt de licentiecommissie op dat zij er niet aan voorbij kan gaan dat
er inmiddels vijf maanden zijn verstreken en dat FC Twente in die periode veel ten goede
heeft veranderd. De licentiecommissie wijst er in dat verband op dat alle functionarissen
die hebben bijgedragen aan het hiervoor omschreven niet-integere handelen het veld
hebben geruimd, dat FC Twente een nieuwe bestuursstructuur heeft opgetuigd, dat de
gemeente Enschede zich achter de club heeft geschaard en deze financieel ruimte heeft
gegeven om zich opnieuw te financieren, dat een akkoord is gesloten met alle betrokken
crediteuren en oud-functionarissen, dat nieuwe financiers uit het regionale bedrijfsleven
zijn gevonden die vertrouwen hebben in een (nieuwe) toekomst van FC Twente, dat FC
Twente een regeling heeft getroffen met de ECV ten behoeve van de andere
eredivisieclubs die door de handelwijze van FC Twente in ieder geval sportief, maar
mogelijk ook financieel gedupeerd zijn en dat de supporters van FC Twente zich
onvoorwaardelijk achter de club en deze hervormingen hebben geschaard.
13. Waar aan de ene kant de gang van zaken bij FC Twente in het verleden naar het oordeel
van de licentiecommissie zonder meer een onvoorwaardelijke intrekking van de licentie
rechtvaardigt, heeft zij aan de andere kant oog voor hetgeen ten goede is veranderd bij
FC Twente. In dit verband valt te voorzien dat onvoorwaardelijke intrekking van de licentie
op dit moment tot disproportionele gevolgen zal leiden. Het is niet ondenkbaar dat
onvoorwaardelijke intrekking zal leiden tot een déconfiture van FC Twente omdat de
nieuwe financiers afhaken, tot het onbetaald blijven van een groot aantal schuldeisers, tot
het verdwijnen van een betaaldvoetbalclub met een belangrijke functie in de regio en tot
aanzienlijke extra maatschappelijke schade. Dat FC Twente een zware sanctie over
zichzelf heeft afgeroepen voor haar handelwijze in het verleden, neemt niet weg dat de
licentiecommissie beseft dat dergelijke gevolgen voor FC Twente, haar werknemers, haar
financiers, haar supporters en het betaald voetbal in de regio, desastreus kunnen zijn.
14. Nu een boete naar het oordeel van de licentiecommissie een niet te rechtvaardigen,
lichte sanctie is voor hetgeen zich in het verleden heeft voorgedaan bij FC Twente en het
onvoorwaardelijk intrekken van de licentie naar het oordeel van de licentiecommissie
voor het verleden recht doet aan de ernst van de feiten, maar voor de toekomst
disproportioneel zou kunnen uitwerken, ziet de licentiecommissie een oplossing door wel
de zwaarst mogelijke en door de feiten gerechtvaardigde sanctie op te leggen voor de
handelwijze van FC Twente, te weten onvoorwaardelijke intrekking van de licentie, maar
tegelijkertijd de disproportionele gevolgen daarvan te beperken door toekenning van een
KNVB licentie tot deelname aan de Jupiler league.
15. De licentiecommissie komt tot deze toekenning door een redelijke toepassing van het
Licentiereglement en met overeenkomstige toepassing van art. 7 van het
Licentiereglement. Hierbij overweegt de licentiecommissie dat FC Twente door uitvoering
te geven aan de voorwaarden van het Decemberbesluit te kennen heeft gegeven in
aanmerking te willen blijven komen voor een licentie die recht geeft op deelname aan een
betaaldvoetbalcompetitie. Naar het oordeel van de licentiecommissie voldoet FC Twente
voor de toekomst aan alle relevante licentie-eisen om aan die competitie deel te mogen
nemen.
16. De licentiecommissie is van oordeel dat de combinatie van de sanctie en de beperking
van de gevolgen daarvan door hernieuwde toelating het meeste recht doet aan de feiten.
Zij sanctioneert op passende en proportionele wijze het handelen van FC Twente in het
verleden en doet tegelijkertijd recht aan de gerechtvaardigde belangen van FC Twente,
haar werknemers, financiers en supporters voor de toekomst. Een gevolg van de
hernieuwde toelating is dat de licentiecommissie FC Twente op grond van art. 2 lid 1,
onder d, Licentiereglement opnieuw zal indelen in een categorie op basis van het FRS.
17. De licentiecommissie is zich ervan bewust dat zij met deze combinatie van een sanctie
en een licentietoekenning de grenzen van het Licentiereglement heeft opgezocht. Ten
overvloede wijst de licentiecommissie erop dat zij, gesteld voor de keuze, hetzij alleen
een boete, hetzij alleen een onvoorwaardelijke intrekking van de licentie, voor dit laatste
zou hebben gekozen. Weliswaar zou dat leiden tot een naar haar oordeel met het oog op
de gevolgen disproportionele sanctie, maar de rechtvaardiging van die keuze zou daarin
zijn gelegen dat FC Twente het risico van die disproportionele sanctie door haar
handelwijze over zich zelf heeft afgeroepen.
Tot besluit
18. In hoeverre de gedragingen van individuen tot tuchtrechtelijke, civielrechtelijke of
strafrechtelijke consequenties moeten leiden of voor FC Twente fiscale gevolgen kunnen
hebben, staat niet ter beoordeling van de licentiecommissie.
RBC altijd lastigquote:
En terecht. De KNVB maakt er wéér een puinhoop van. Ik heb haast nog meer vertrouwen in het bestuur van FC Twente dan aan de KNVBquote:
Niet alleen FC Twente gaat een advocaat aan het werk zetten:
[..]
Hm. Jacobs (rajah, dat is dan de directie..). Nee, dank uquote:
[..]
En terecht. De KNVB maakt er wéér een puinhoop van. Ik heb haast nog meer vertrouwen in het bestuur van FC Twente dan aan de KNVB
. Maar verder heb je gelijk.Goed inhoudelijk punt ook. Maar ja, had ik dat mogen verwachten?quote:
quote:
[..]
En terecht. De KNVB maakt er wéér een puinhoop van. Ik heb haast nog meer vertrouwen in het bestuur van FC Twente dan aan de KNVB
twitter:OostveenBert twitterde op maandag 21-04-2014 om 12:31:21@ kritiek prima, maar ik ga aangifte tegen u doen. reageer retweet
quote:
[..]twitter:OostveenBert twitterde op maandag 21-04-2014 om 12:31:21
Dat de Jupiler League ligt te janken vind ik echt onzinnig.quote:
[..]
En terecht. De KNVB maakt er wéér een puinhoop van. Ik heb haast nog meer vertrouwen in het bestuur van FC Twente dan aan de KNVB
Op welke juridische grond willen zij dat doen en wat voor schade lijden zij eronder dan?
Zij krijgen vermoedelijk een sterkere ploeg in de Jupiler League natuurlijk, maar bij Twente zal toch een complete leegloop ontstaan dat ik Twente niet op voorhand als absolute titelfavoriet in de JL zou beschouwen volgend seizoen (en misschien zelfs de komende seizoenen).
Wat die gasten van de Jupiler League clubs dus eigenlijk zeggen is dat FC Twente maar compleet hun licentie had moeten verliezen.
Sterkte pikquote:
Die voorzitter van fucking Den Bosch klaagde zelfs.quote:
[..]
Dat de Jupiler League ligt te janken vind ik echt onzinnig.
Op welke juridische grond willen zij dat doen en wat voor schade lijden zij eronder dan?
Zij krijgen vermoedelijk een sterkere ploeg in de Jupiler League natuurlijk, maar bij Twente zal toch een complete leegloop ontstaan dat ik Twente niet op voorhand als absolute titelfavoriet in de JL zou beschouwen volgend seizoen (en misschien zelfs de komende seizoenen).
Wat die gasten van de Jupiler League clubs dus eigenlijk zeggen is dat FC Twente maar compleet hun licentie had moeten verliezen.
Alsof die ooit bovenin meedoen man man manDit ga ik toch niet allemaal lezen joh.quote:
[..]
De tering, wat een verhaal. Effe volledig posten:
1. Uit het Rapport-Knüppe en uit de andere feiten die bekend zijn geworden, en die hiervoor
beknopt zijn weergegeven, volgt dat FC Twente een niet-integere organisatie was. Dat
gold zowel voor haar interne reilen en zeilen als voor haar externe handelen. Intern week
de zeggenschaps- en beslissingsstructuur af van de formeel kenbare statutaire structuur.
Belangrijke besluiten werden in een informeel vergadercircuit door een of enkele
statutaire functionarissen genomen. In lang niet alle gevallen waren andere statutaire
functionarissen (volledig) op de hoogte van deze besluiten en de achtergrond daarvan.
De toezichthoudende en de uitvoerende functies liepen door elkaar. Toezichthouders en
bestuurders hadden mede belangen als financier. Het is niet vanzelfsprekend dat de
belangen van FC Twente en de persoonlijke belangen als financier in alle gevallen
parallel liepen. Op werknemers van FC Twente is vanuit de top van de organisatie grote
druk uitgeoefend. Die druk was zodanig dat sommige werknemers daarbij de integriteit
van hun handelen uit het oog verloren. Zo zijn opdrachten van (individuele leden van) het
bestuur uitgevoerd om schijncontracten op te stellen en aan te gaan, om de
licentiecommissie onvolledig en onjuist te informeren en om bestanden van een computer
te wissen. De interne gang van zaken – die zonder omhaal van woorden frauduleus
genoemd kan worden – heeft geleid tot een onverantwoorde interne bedrijfsvoering van
FC Twente.
2. De niet-integere interne organisatie van FC Twente heeft zich ook extern gemanifesteerd.
De licentiecommissie heeft met stijgende verbazing kennisgenomen van hetgeen in de
afgelopen periode naar buiten is gekomen. Het licentiesysteem is door FC Twente
herhaaldelijk, bewust en systematisch met voeten getreden en de licentiecommissie is
herhaaldelijk opzettelijk en doelbewust misleid. Die handelwijze ondermijnt het
functioneren van het licentiesysteem, draagt bij aan oneerlijke concurrentie tussen
betaaldvoetbalclubs, leidt tot inkomsten voor FC Twente die niet genoten zouden zijn als
de gang van zaken eerlijk was geweest (bijv. televisiegelden), leidt tot transfers, mogelijk
ten nadele van andere betaaldvoetbalclubs, die bij een integere handelwijze geen
doorgang zouden hebben gevonden. De risicovolle en onverantwoorde interne
bedrijfsvoering van FC Twente heeft bovendien geleid tot benadeling van schuldeisers.
FC Twente heeft niet alleen haar eigen belangen ernstig geschaad en haar voortbestaan
in de waagschaal gesteld, maar ook de belangen van haar schuldeisers (waaronder de
gemeente Enschede), van andere clubs, de KNVB en de reputatie van het Nederlandse
voetbal. Zij heeft bovendien met deze handelwijze het vertrouwen van haar supporters
beschaamd.
Reikwijdte van de huidige besluitvorming
3. De licentiecommissie heeft in het Decemberbesluit onder meer de licentie van FC Twente
ingevolge artikel 12 lid 2, aanhef en onder c, van het Licentiereglement voorwaardelijk
ingetrokken. Aan dit besluit lag ten grondslag de ernstige misleiding van de
licentiecommissie in de kwestie-Doyen voor zover aan de licentiecommissie bekend op
het moment van besluitvorming. De licentiecommissie heeft op dat moment overwogen
om de licentie onvoorwaardelijk in te trekken. Zij kwam echter uiteindelijk tot het oordeel
dat dit toen niet goed mogelijk was omdat het op 15 december 2015 opleggen van een
sanctie in de vorm van een onvoorwaardelijke intrekking van de licentie, zonder verder
onderzoek, uit een oogpunt van zorgvuldigheid – gegeven de toen nog weinig
vaststaande feiten op dat ogenblik – niet of nauwelijks te onderbouwen was. Daarbij
roept de licentiecommissie het volgende in herinnering. Ten tijde van het bekend worden
van de kwestie Doyen waren FC Twente en de gemeente Enschede in een vergevorderd
stadium om de gemeente een garantie van EUR 32 miljoen te laten stellen voor de
herfinanciering van de Grolsch Veste. Een noodzakelijk definitief besluit hiertoe door de
gemeente kon uitsluitend worden genomen als er nog voor het einde van het
kalenderjaar 2015 uitzicht was op het behoud van de licentie. Wegens de toen voor de
licentiecommissie beperkt beschikbare informatie over de kwestie-Doyen en het nog niet
op de hoogte zijn van alle later opgekomen onregelmatigheden is gekozen voor een
voorwaardelijke intrekking van de licentie omdat toen het voortbestaan van FC Twente op
het spel stond en zowel de gemeente Enschede als FC Twente op een spoedige
besluitvorming aandrong ter voorkoming van discontinuïteit halverwege de competitie.
4. De licentiecommissie heeft thans de taak om te bezien a) in hoeverre FC Twente heeft
voldaan aan de voorwaarden die zij heeft gesteld aan de voorwaardelijke intrekking van
de licentie en wat het gevolg daarvan is voor definitieve intrekking van de licentie op
basis van het Decemberbesluit en b) wat de gevolgen voor FC Twente moeten zijn voor
de nadien nog naar buiten gekomen informatie in de kwesties Tadic, Corona en
Engelaar. Ook in die – op 15 december 2015 voor de licentiecommissie nog onbekende –
kwesties is sprake geweest van opzettelijke en doelbewuste misleiding van de
licentiecommissie door FC Twente. De licentiecommissie merkt in dit verband hier al vast
op dat (een deel van) die informatie op dat moment binnen FC Twente al wel bekend was
bij verschillende functionarissen en dat hierover tijdens het overleg op 10 december 2015
slechts in algemene, niet alarmerende bewoordingen een uitspraak is gedaan (‘mogelijk
meer onregelmatigheden’).
(a) Voorwaardelijke intrekking van de licentie bij besluit van 15 december 2015
5. De licentiecommissie heeft met positief advies van de centrale spelersraad in het
Decemberbesluit onder punt E, de licentie van FC Twente ingetrokken, tenzij FC Twente:
a. volledige medewerking verleent aan een door de licentiecommissie voor
rekening van FC Twente op te dragen onderzoek naar
i. de betrokkenheid van een ieder binnen de organisatie van FC Twente
en de aan haar gelieerde entiteiten (onder meer Stichting FC Twente ’65
en Future Capitalinvestments B.V.), al dan niet belast (geweest) met
bestuurlijke of toezichthoudende verantwoordelijkheid, teneinde die
personen te weren van enigerlei bestuurlijke, toezichthoudende,
financiële en organisatorische toekomstige bemoeienis met FC Twente
of de aan haar gelieerde entiteiten; en
ii. de bestuursstructuur en bestuurlijke organisatie van FC Twente en de
aan haar gelieerde entiteiten (onder meer Stichting FC Twente ’65 en
Future Capitalinvestments B.V.) teneinde tot aanbevelingen te komen
om die structuur en organisatie te verbeteren,
een en ander zodat de geconstateerde misstanden in de toekomst kunnen worden
voorkomen;
b. de uit voormeld onderzoek voortvloeiende aanbevelingen onvoorwaardelijk en
binnen het door de licentiecommissie vastgestelde tijdpad aanvaardt en
implementeert. Hierbij is het streven om het onderzoek te laten plaatsvinden in
januari/februari 2016 en de implementatie in beginsel voltooid te hebben per 1
mei 2016. Over de precieze onderzoeksopdracht en de aan te trekken
onderzoeker(s) vindt overleg plaats tussen de licentiecommissie en de
gemeente Enschede;
c. gedurende drie seizoenen afziet van het deelnemen aan een Europese
competitie, ingaande seizoen 2016/17 en eindigende na afloop van seizoen
3
2018/19 en onherroepelijk toezegt voor deze seizoenen (2016/’17, 2017/’18 en
2018/’19) geen UEFA licentie te zullen aanvragen;
d. met de onder a., b. en c. genoemde voorwaarden (en het onvoorwaardelijk
voldoen daaraan) akkoord gaat en dit schriftelijk bevestigt aan de
licentiecommissie uiterlijk één dag na dagtekening van de onderhavige brief.”
6. De licentiecommissie constateert dat FC Twente de onderdelen van het Decemberbesluit
onder punt E.a-d als volgt is nagekomen:
a. FC Twente heeft meegewerkt aan het onderzoek door de heer Knüppe;
b. FC Twente heeft blijkens de aangeleverde informatie op 29 april 2016 en de nadien
op 9 mei 2016 aanvullende informatie de aanbevelingen uit het Rapport-Knüppe
zoveel mogelijk overgenomen en aangekondigd het bestuurlijke
reorganisatieproces onverminderd voort te zetten bij behoud van de licentie;
c. Op 15 december 2015 heeft FC Twente toegezegd geen UEFA licentie te zullen
aanvragen tot en met seizoen 2018/’19;
d. De schriftelijke bevestiging door FC Twente van een en ander is op 15 december
2015 gegeven.
7. Uit het voorgaande volgt dat FC Twente heeft voldaan aan de voorwaarden die de
licentiecommissie in het Decemberbesluit heeft gesteld ter voorkoming van intrekking van
de licentie van FC Twente. Dat betekent dat de licentie van FC Twente op grond van het
Decemberbesluit niet is ingetrokken.
(b) Gevolgen van de na 15 december 2015 naar buiten gekomen informatie
8. De licentiecommissie staat thans voor de vraag wat de gevolgen voor FC Twente moeten
zijn van de na 15 december 2015 nog naar buiten gekomen informatie in de kwesties
Tadic, Corona en Engelaar. Zoals hiervoor opgemerkt is ook in die – op 15 december
2015 voor de licentiecommissie nog onbekende – kwesties sprake geweest van
opzettelijke en doelbewuste misleiding van de licentiecommissie door FC Twente.
Eveneens is hiervoor opgemerkt dat (een deel van) die informatie op dat moment binnen
FC Twente al bekend was bij verschillende functionarissen en dat hierover tijdens het
overleg op 10 december 2015 slechts in algemene, niet alarmerende bewoordingen een
uitspraak is gedaan (‘mogelijk meer onregelmatigheden’). De licentiecommissie rekent
FC Twente ook zwaar aan dat functionarissen van FC Twente nog op 30 december 2015
een bespreking voerden over de kwestie Tadic, terwijl de licentiecommissie op dat
moment in het ongewisse was over deze kwestie.
9. De licentiecommissie is van oordeel dat ook de handelwijze van FC Twente zoals die
blijkt uit de na 15 december 2015 naar buiten gekomen informatie in de kwesties Tadic,
Corona en Engelaar een sanctie rechtvaardigen. Het Licentiereglement biedt twee
mogelijkheden: een geldboete (met een maximum van EUR 45.250,- per overtreding) of
de intrekking van de licentie. Op dit moment is het (nog) niet mogelijk als sanctie op te
leggen het plaatsen in de naast lagere competitie met ingang van het eerstvolgende
seizoen.
10. De informatie over de handelwijze van FC Twente en de daaruit voortvloeiende
overtredingen van het Licentiereglement die na het Decemberbesluit nog naar buiten is
gekomen, duidt – meer dan de licentiecommissie ten tijde van dat besluit had kunnen
voorzien – op een stelselmatige, opzettelijk misleidende handelwijze van FC Twente om
het licentiesysteem te omzeilen en de licentiecommissie om de tuin te leiden. Het was –
zogezegd – een onderdeel van haar bedrijfsvoering. Daarbij deinsden FC Twente en haar
functionarissen er niet voor terug om overeenkomsten te vervalsen, te werken met
onjuiste facturen en misleidende informatie te verstrekken aan de licentiecommissie. In
het licht van al hetgeen thans bekend is, kan geconcludeerd worden dat de kwestie
Doyen niet een incident is geweest, maar paste in een patroon van stelselmatig nietinteger
handelen van FC Twente. De licentiecommissie vindt dat de ernst van de feiten
die na 15 december 2015 naar buiten zijn gekomen, zich in de op te leggen sanctie moet
weerspiegelen. Daarbij kent zij ook betekenis toe aan het feit dat na 15 december 2015
pas duidelijk is geworden hoe stelselmatig het patroon van opzettelijke schending van het
licentiesysteem en misleiding van de licentiecommissie is geweest. Zij acht het opleggen
van een maximale boete van EUR 45.250,- voor deze feiten en in deze omstandigheden
een zodanig disproportioneel lichte sanctie dat het opleggen van deze sanctie afbreuk
zou doen aan de status van het licentiesysteem binnen het betaalde voetbal, de naleving
van het Licentiereglement in het algemeen en de positie van de licentiecommissie
daarbinnen in het bijzonder.
11. Het voorgaande betekent dat als sanctie resteert het intrekken van de licentie op grond
van artikel 12 lid 2, aanhef en onder c van het Licentiereglement. De handelwijze van FC
Twente en de daaruit voortvloeiende overtredingen van het Licentiereglement die na het
Decemberbesluit naar buiten zijn gekomen en het patroon van stelselmatig niet-integer
handelen van FC Twente dat daaruit blijkt, rechtvaardigen de intrekking van de licentie
van FC Twente naar het oordeel van de licentiecommissie ten volle. Ten overvloede
merkt de licentiecommissie op dat als zij op 15 december 2015 had geweten wat zij nu
weet, waarbij geldt dat de reikwijdte van het stelselmatig niet-integer handelen op dat
moment haar voorstellingsvermogen te boven ging, zij zonder twijfel de licentie al op dat
moment onvoorwaardelijk zou hebben ingetrokken.
12. Bij het voorgaande merkt de licentiecommissie op dat zij er niet aan voorbij kan gaan dat
er inmiddels vijf maanden zijn verstreken en dat FC Twente in die periode veel ten goede
heeft veranderd. De licentiecommissie wijst er in dat verband op dat alle functionarissen
die hebben bijgedragen aan het hiervoor omschreven niet-integere handelen het veld
hebben geruimd, dat FC Twente een nieuwe bestuursstructuur heeft opgetuigd, dat de
gemeente Enschede zich achter de club heeft geschaard en deze financieel ruimte heeft
gegeven om zich opnieuw te financieren, dat een akkoord is gesloten met alle betrokken
crediteuren en oud-functionarissen, dat nieuwe financiers uit het regionale bedrijfsleven
zijn gevonden die vertrouwen hebben in een (nieuwe) toekomst van FC Twente, dat FC
Twente een regeling heeft getroffen met de ECV ten behoeve van de andere
eredivisieclubs die door de handelwijze van FC Twente in ieder geval sportief, maar
mogelijk ook financieel gedupeerd zijn en dat de supporters van FC Twente zich
onvoorwaardelijk achter de club en deze hervormingen hebben geschaard.
13. Waar aan de ene kant de gang van zaken bij FC Twente in het verleden naar het oordeel
van de licentiecommissie zonder meer een onvoorwaardelijke intrekking van de licentie
rechtvaardigt, heeft zij aan de andere kant oog voor hetgeen ten goede is veranderd bij
FC Twente. In dit verband valt te voorzien dat onvoorwaardelijke intrekking van de licentie
op dit moment tot disproportionele gevolgen zal leiden. Het is niet ondenkbaar dat
onvoorwaardelijke intrekking zal leiden tot een déconfiture van FC Twente omdat de
nieuwe financiers afhaken, tot het onbetaald blijven van een groot aantal schuldeisers, tot
het verdwijnen van een betaaldvoetbalclub met een belangrijke functie in de regio en tot
aanzienlijke extra maatschappelijke schade. Dat FC Twente een zware sanctie over
zichzelf heeft afgeroepen voor haar handelwijze in het verleden, neemt niet weg dat de
licentiecommissie beseft dat dergelijke gevolgen voor FC Twente, haar werknemers, haar
financiers, haar supporters en het betaald voetbal in de regio, desastreus kunnen zijn.
14. Nu een boete naar het oordeel van de licentiecommissie een niet te rechtvaardigen,
lichte sanctie is voor hetgeen zich in het verleden heeft voorgedaan bij FC Twente en het
onvoorwaardelijk intrekken van de licentie naar het oordeel van de licentiecommissie
voor het verleden recht doet aan de ernst van de feiten, maar voor de toekomst
disproportioneel zou kunnen uitwerken, ziet de licentiecommissie een oplossing door wel
de zwaarst mogelijke en door de feiten gerechtvaardigde sanctie op te leggen voor de
handelwijze van FC Twente, te weten onvoorwaardelijke intrekking van de licentie, maar
tegelijkertijd de disproportionele gevolgen daarvan te beperken door toekenning van een
KNVB licentie tot deelname aan de Jupiler league.
15. De licentiecommissie komt tot deze toekenning door een redelijke toepassing van het
Licentiereglement en met overeenkomstige toepassing van art. 7 van het
Licentiereglement. Hierbij overweegt de licentiecommissie dat FC Twente door uitvoering
te geven aan de voorwaarden van het Decemberbesluit te kennen heeft gegeven in
aanmerking te willen blijven komen voor een licentie die recht geeft op deelname aan een
betaaldvoetbalcompetitie. Naar het oordeel van de licentiecommissie voldoet FC Twente
voor de toekomst aan alle relevante licentie-eisen om aan die competitie deel te mogen
nemen.
16. De licentiecommissie is van oordeel dat de combinatie van de sanctie en de beperking
van de gevolgen daarvan door hernieuwde toelating het meeste recht doet aan de feiten.
Zij sanctioneert op passende en proportionele wijze het handelen van FC Twente in het
verleden en doet tegelijkertijd recht aan de gerechtvaardigde belangen van FC Twente,
haar werknemers, financiers en supporters voor de toekomst. Een gevolg van de
hernieuwde toelating is dat de licentiecommissie FC Twente op grond van art. 2 lid 1,
onder d, Licentiereglement opnieuw zal indelen in een categorie op basis van het FRS.
17. De licentiecommissie is zich ervan bewust dat zij met deze combinatie van een sanctie
en een licentietoekenning de grenzen van het Licentiereglement heeft opgezocht. Ten
overvloede wijst de licentiecommissie erop dat zij, gesteld voor de keuze, hetzij alleen
een boete, hetzij alleen een onvoorwaardelijke intrekking van de licentie, voor dit laatste
zou hebben gekozen. Weliswaar zou dat leiden tot een naar haar oordeel met het oog op
de gevolgen disproportionele sanctie, maar de rechtvaardiging van die keuze zou daarin
zijn gelegen dat FC Twente het risico van die disproportionele sanctie door haar
handelwijze over zich zelf heeft afgeroepen.
Tot besluit
18. In hoeverre de gedragingen van individuen tot tuchtrechtelijke, civielrechtelijke of
strafrechtelijke consequenties moeten leiden of voor FC Twente fiscale gevolgen kunnen
hebben, staat niet ter beoordeling van de licentiecommissie.
De kritiek is terecht. De begrotingen van clubs in JL zijn om te janken, daar gaat FC Twente met gemak overheen (ondanks een leegloop).quote:
[..]
Dat de Jupiler League ligt te janken vind ik echt onzinnig.
Op welke juridische grond willen zij dat doen en wat voor schade lijden zij eronder dan?
Zij krijgen vermoedelijk een sterkere ploeg in de Jupiler League natuurlijk, maar bij Twente zal toch een complete leegloop ontstaan dat ik Twente niet op voorhand als absolute titelfavoriet in de JL zou beschouwen volgend seizoen (en misschien zelfs de komende seizoenen).
Wat die gasten van de Jupiler League clubs dus eigenlijk zeggen is dat FC Twente maar compleet hun licentie had moeten verliezen.
Kijk eens naar een club als VVV. Ze worden 2e met slechts 4 punten achterstand op de nr 1.
In elk andere land zou dit voldoende zijn om rechtstreeks te promoveren, behalve in Nederland.
Die club krijgt straks sowieso straks qua begroting FC Twente & Cambuur boven zich.
De JL is competitie waar je niet kunt degraderen en gelijktijdig zeer lastig kunt promoveren. Dat is puur vanwege KNVB beleid. Dat is toch geen competitie meer te noemen?
Eigenlijk zeggen ze gewoon:quote:
[..]
Dit ga ik toch niet allemaal lezen joh.
De criminelen van Twente zijn heeeel stout geweest en volgens het reglement moeten we nu hun licentie intrekken. Maar omdat we dat zielig vinden en ze kei hun best doen, hebben we schijt aan onze reglementen en verzinnen we met een hoop gekunstel een andere straf.
Dan moeten die clubs zelf zorgen dat ze beter worden.quote:
[..]
De kritiek is terecht. De begrotingen van clubs in JL zijn om te janken, daar gaat FC Twente met gemak overheen (ondanks een leegloop).
Kijk eens naar een club als VVV. Ze worden 2e met slechts 4 punten achterstand op de nr 1.
In elk andere land zou dit voldoende zijn om rechtstreeks te promoveren, behalve in Nederland.
Die club krijgt straks sowieso straks qua begroting FC Twente & Cambuur boven zich.
De JL is competitie waar je niet kunt degraderen en gelijktijdig zeer lastig kunt promoveren. Dat is puur vanwege KNVB beleid. Dat is toch geen competitie meer te noemen?
Afgelopen seizoen beschouwde iedereen NAC Breda als de torenhoge favoriet voor de titel in de Jupiler League, en je ziet wat daarvan is gekomen. Geen enkele periodetitel voor hen en met pijn en moeite nog net 3e geworden, een paar punten boven nr 4 FC Eindhoven.
Zo zijn er veel meer voorbeelden; zie GAE, RKC Waalwijk enz. voorbeelden te over waarbij 'favorieten' totaal wegvielen in de JL.
Kortom, men moet niet op voorhand al lopen janken dat men op voorhand al kansloos is als Twente in de JL komt.
Tenzij men eigenlijk vindt dat de licentie van FC Twente zou moeten worden ingetrokken natuurlijk. Maar je maakt je niet populair met zo'n standpunt als club.
Hoop gekunstel? Enige 'gekunstel' is dat ze een nieuwe licentie aan mogen vragen.quote:
[..]
Eigenlijk zeggen ze gewoon:
De criminelen van Twente zijn heeeel stout geweest en volgens het reglement moeten we nu hun licentie intrekken. Maar omdat we dat zielig vinden en ze kei hun best doen, hebben we schijt aan onze reglementen en verzinnen we met een hoop gekunstel een andere straf.
Het is gewoon wanbeleid van de KNVB. De JL is goddomme de enige competitie ter wereld waar je niet kunt degraderen, hoe slecht je ook bent. Een club hoeft slechts 1 goede serie goed te spelen om in aanmerking te komen voor de nacompetitie, waardoor de kans groter wordt dat niet de sterkste club promoveert. Die clubs zie je dan ook meestal weer snel degraderen.quote:
[..]
Dan moeten die clubs zelf zorgen dat ze beter worden.
Afgelopen seizoen beschouwde iedereen NAC Breda als de torenhoge favoriet voor de titel in de Jupiler League, en je ziet wat daarvan is gekomen. Geen enkele periodetitel voor hen en met pijn en moeite nog net 3e geworden, een paar punten boven nr 4 FC Eindhoven.
Zo zijn er veel meer voorbeelden; zie GAE, RKC Waalwijk enz. voorbeelden te over waarbij 'favorieten' totaal wegvielen in de JL.
Kortom, men moet niet op voorhand al lopen janken dat men op voorhand al kansloos is als Twente in de JL komt.
Tenzij men eigenlijk vindt dat de licentie van FC Twente zou moeten worden ingetrokken natuurlijk. Maar je maakt je niet populair met zo'n standpunt als club.
Zolang het maar aan 3 pijlers van de KNVB voldoet (ingewikkeld, onlogisch en onbegrijpelijk) vinden ze het in Zeist wel best.
Precies, en ondanks al die sancties waarna het FC Twente toch duidelijk had moeten zijn, heeft FC Twente alsnog de KNVB foutief ingelicht op 15 december 2015 en kwamen er nog lijken uit de kast.quote:
FC Twente heeft verschillende boetes en driemaal drie punten aftrek gehad, een complete reorganisatie doorgemaakt en de geëiste cijfers weliswaar na uitstel netjes ingeleverd. Bovendien heeft zij overige eredivisieclubs financieel gecompenseerd. Het intrekken van de licentie zou dus niet alleen disproportioneel zwaar zijn maar gezien de gemaakte vooruitgang bovendien, net als de te licht bevonden boete, compleet onnodig. Dat de licentiecommissie nu een constructie bedenkt die volgens haar eigen licentiereglement helemaal niet mogelijk is, is helemaal vreemd.
Dan houdt het een keer op hé.
http://www.fcttoday.nl/nieuwsarchief/fc-twente-nieuws/6093/belastingdienst-duikt-in-zaak-twente-onderzoek-naar-fraude
Enerzijds is de club te licht gestraft (omdat ze in december informatie achterhielden). Bovendien blijken ook de huidige bestuurders totaal ongeschikt en niet integer te zijn. Het moet een keer ophouden.quote:
FC Twente heeft verschillende boetes en driemaal drie punten aftrek gehad, een complete reorganisatie doorgemaakt en de geëiste cijfers weliswaar na uitstel netjes ingeleverd. Bovendien heeft zij overige eredivisieclubs financieel gecompenseerd. Het intrekken van de licentie zou dus niet alleen disproportioneel zwaar zijn maar gezien de gemaakte vooruitgang bovendien, net als de te licht bevonden boete, compleet onnodig. Dat de licentiecommissie nu een constructie bedenkt die volgens haar eigen licentiereglement helemaal niet mogelijk is, is helemaal vreemd.
Anderzijds is het voor de sterkte en attractiviteit van de competitie wel beter als Twente in de Eredivisie speelt. Het Nederlands voetbal verliest, dat is 1 ding wat zeker is.
Welke lijken? Hier is helemaal niets over bekend verder. Er wordt van alles geroepen, maar ik zie weinig feiten.quote:
[..]
Precies, en ondanks al die sancties waarna het FC Twente toch duidelijk had moeten zijn, heeft FC Twente alsnog de KNVB foutief ingelicht op 15 december 2015 en kwamen er nog lijken uit de kast.
Dan houdt het een keer op hé.
Dat zal ook de doorslag hebben gegeven. De vervangen bestuurders waren ook niet integer.quote:
[..]
Precies, en ondanks al die sancties waarna het FC Twente toch duidelijk had moeten zijn, heeft FC Twente alsnog de KNVB foutief ingelicht op 15 december 2015 en kwamen er nog lijken uit de kast.
Dan houdt het een keer op hé.
Uiteindelijk is het achterhouden van die informatie dus best slim geweest. Ze worden nu beloondquote:
[..]
Dat zal ook de doorslag hebben gegeven. De vervangen bestuurders waren ook niet integer.
.Ik vraag me af hoeveel het huidige bestuur te verwijten valt dat er in het verleden gesjoemeld is. Die wisten waarschijnlijk ook van niks.quote:
[..]
Enerzijds is de club te licht gestraft (omdat ze in december informatie achterhielden). Bovendien blijken ook de huidige bestuurders totaal ongeschikt en niet integer te zijn. Het moet een keer ophouden.
Anderzijds is het voor de sterkte en attractiviteit van de competitie wel beter als Twente in de Eredivisie speelt. Het Nederlands voetbal verliest, dat is 1 ding wat zeker is.
En idd. Ik snap de blijdschap van velen dan ook niet. Ajax mag van mij 20 jaar 16e worden maar ik gun ,e geen faillisement.
Om vervolgens inderdaad te melden dat het intrekken van de licentie een te zware straf is, maar op het einde wel dreigen dat ze geen probleem hebben om eventueel en te zware sanctie toe te passen wanneer Twente in beroep mocht gaan en de genomen beslissing herzien moet worden.quote:
FC Twente heeft verschillende boetes en driemaal drie punten aftrek gehad, een complete reorganisatie doorgemaakt en de geëiste cijfers weliswaar na uitstel netjes ingeleverd. Bovendien heeft zij overige eredivisieclubs financieel gecompenseerd. Het intrekken van de licentie zou dus niet alleen disproportioneel zwaar zijn maar gezien de gemaakte vooruitgang bovendien, net als de te licht bevonden boete, compleet onnodig. Dat de licentiecommissie nu een constructie bedenkt die volgens haar eigen licentiereglement helemaal niet mogelijk is, is helemaal vreemd.
Nee, inderdaad. Dan krijg je een club als Cambuur ipv Twente in de Eredivisie. Daar wordt de competitie echt niet beter van hoor.quote:
[..]
En idd. Ik snap de blijdschap van velen dan ook niet. Ajax mag van mij 20 jaar 16e worden maar ik gun ,e geen faillisement.
Misschien was dat wel de minst slechtste optie, maar dan hebben de huidige bestuurders zichzelf opgeofferd. Ergens geloof ik daar niet, want ze weten vooraf al dat ze publiekelijk hard worden aangepakt.quote:
[..]
Uiteindelijk is het achterhouden van die informatie dus best slim geweest. Ze worden nu beloond
quote:FIOD start strafrechtelijk onderzoek naar FC Twente
De FIOD is onder leiding van het Functioneel Parket een strafrechtelijk onderzoek gestart naar vermoedelijke fraude bij spelerstransfers van FC Twente. Dat bevestigt Openbaar Ministerie desgevraagd aan Telesport/De Telegraaf.
Twente werd woensdag door de tuchtcommissie van de KNVB teruggezet naar de Jupiler League, maar krijgt dus mogelijk nog meer tikken om de oren.
De FIOD is de opsporingsdienst van de Belastingdienst, die forse boetes kan opleggen en kan besluiten tot een naheffing van het niet betaalde bedrag.
FC Twente kreeg eerder al een boete van 170.000 euro opgelegd door de FIFA. Ook de KNVB raakte de club uit het oosten al eens in de portemonnee.
Haha ja dat zeg je nu. Roomser dan de paus dit.quote:
[..]
En idd. Ik snap de blijdschap van velen dan ook niet. Ajax mag van mij 20 jaar 16e worden maar ik gun ,e geen faillisement.
Het rapport van de LC is boven je gepost. Als je het niet helemaal snapt mag je het best (netjes) vragen hoorquote:
[..]
Welke lijken? Hier is helemaal niets over bekend verder. Er wordt van alles geroepen, maar ik zie weinig feiten.
quote:"Dit doet enorm veel pijn", aldus Rutten, die in het verleden speler en trainer van FC Twente was. "FC Twente is, als je kijkt naar de historie, toch de nummer vier van Nederland. Ik kijk sec naar het sportieve aspect en dan zie ik dat Twente erg hard gestraft is. En dan komt ook dit er nog bovenop."
Rutten snapt niet dat de Nederlandse voetbalbond (KNVB) tot deze straf heeft kunnen komen en noemt het onbegrijpelijk. "De KNVB heeft gegoocheld, wat balletjes in de lucht gegooid en toen zijn ze tot deze oplossing gekomen. Mijn eerste reactie is primair dat ik het niet begrijp, maar misschien besef ik morgen pas echt dat de club de licentie ook kwijt had kunnen raken."
Het 'nieuwe' FC Twente zal dus op basis van de ingezette weg in de Jupiler League moeten spelen. "Door die bril bekijken wij het hier in het oosten nog niet", aldus Rutten. "Dit doet op dit moment vooral heel veel pijn. Maar ik ben een positief mens en denk ik dat het volk achter de club zal blijven staan. We moeten toch verder." Rutten over FC Twente: "KNVB heeft gegoocheld"
Niet gezien, zit op de tablet en ben op vakantie. Had ik je best (netjes) willen vertellen.quote:
[..]
Het rapport van de LC is boven je gepost. Als je het niet helemaal snapt mag je het best (netjes) vragen hoor
Zo kan het ook:
Wij zijn voor ons ADO en niet voor FC Twente! Maar via deze weg willen wij onze collega supporters in Enschede steunen.
Het is erg triest als je favoriete voetbalclub degradeert omdat er op 'kantoor' fouten zijn gemaakt. Het voetbalhart blijft als supporters en dit is een zeer pijnlijke dag in ons voetballand.
LIKE om onze collega supporters in Enschede te steunen!
Delen = Fijn!
KNVB, Bedankt! Een totale chaos in ons hoogste voetbaldivisie!
Via ADO Fan Community
Gedeeldquote:
[..]
Niet gezien, zit op de tablet en ben op vakantie. Had ik je best (netjes) willen vertellen.
Zo kan het ook:
Wij zijn voor ons ADO en niet voor FC Twente! Maar via deze weg willen wij onze collega supporters in Enschede steunen.
Het is erg triest als je favoriete voetbalclub degradeert omdat er op 'kantoor' fouten zijn gemaakt. Het voetbalhart blijft als supporters en dit is een zeer pijnlijke dag in ons voetballand.
LIKE om onze collega supporters in Enschede te steunen!
Delen = Fijn!
KNVB, Bedankt! Een totale chaos in ons hoogste voetbaldivisie!
Via ADO Fan Community
Ja, erg vervelend voor jullie. Neemt niet weg dat het nog best netjes is, je had ook een Rangers FC verhaal kunnen hebben.quote:
[..]
Niet gezien, zit op de tablet en ben op vakantie. Had ik je best (netjes) willen vertellen.
Zo kan het ook:
Wij zijn voor ons ADO en niet voor FC Twente! Maar via deze weg willen wij onze collega supporters in Enschede steunen.
Het is erg triest als je favoriete voetbalclub degradeert omdat er op 'kantoor' fouten zijn gemaakt. Het voetbalhart blijft als supporters en dit is een zeer pijnlijke dag in ons voetballand.
LIKE om onze collega supporters in Enschede te steunen!
Delen = Fijn!
KNVB, Bedankt! Een totale chaos in ons hoogste voetbaldivisie!
Via ADO Fan Community
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2016 21:07:33 ]
Likequote:
gerechtigheid gezien de misstanden aldaar.quote:
Doodvonnis voor de club dit en dat weet de KNVB (van oostveen, die dit al maanden in zn kop had) maar al te goed. Ratten. En maar doen alsof ze FCT een handreiking doen. OM TE KOTSEN!
"Niet meer doen he!" vanuit de KNVB en het daarbij laten?
Geen enkele andere club met dit soort wantoestanden.quote:
Jajaaaa de buitenstaanders vinden allemaal dat we niet moeten janken als FCT supporter
Onder het mom van een eerlijke en transparante competitie moeten wij eruit volgens de KNVB, laat ze dan ook maar eens alle boeken en kasten bij de andere clubs opentrekken.....dan spreek ik jullie wel weer
madquote:
[..]
Ah de eerste pauper. Beste dag van je leven dit of niet. Dik feest vanavond in Almelo. Totdat jullie je realiseren dat je zonder de rivaliteit met Twente niks voorstelt en jullie hele identiteit daarvan afgeleid is.
Natuurlijk moet je wel janken, maar je moet het niet goed praten.quote:
Jajaaaa de buitenstaanders vinden allemaal dat we niet moeten janken als FCT supporter
Onder het mom van een eerlijke en transparante competitie moeten wij eruit volgens de KNVB, laat ze dan ook maar eens alle boeken en kasten bij de andere clubs opentrekken.....dan spreek ik jullie wel weer
Naja het is wel een lul verhaal van de KNVB natuurlijk. Ze wilden Twente gewoon laten degraderen maar dat is volgens de reglementen (nog) niet mogelijk. De proflicentie intrekken vonden ze zelf ook te zwaar, en een boete vonden ze dan te licht. Dus zijn ze zelf met een creatieve oplossing op de proppen gekomen waarbij de licentie wordt afgenomen en direct weer teruggegeven wordt.quote:
Wat had er dan moeten gebeuren volgens de fc twente supporters?
"Niet meer doen he!" vanuit de KNVB en het daarbij laten?
Ergens loopt dit verhaal gewoon mank. Niet dat wij er hier in dit topic iets aan gaan veranderen, dus ik wacht gewoon rustig af en leg me er bij neer. Je ziet in dit topic overdreven reacties beide kanten op, en weinig nuance. Maar dat is FOK!
Waarom liegen topmensen van Volkswagen?quote:
Ik snap ook echt niet waarom de heren Twentebestuurders in december niet gewoon alles op tafel hebben gegooid. Ze wisten dat er onderzoek kwam naar de Doyen-deal en aanverwante zaken en dan nog de boel proberen te verzwijgen. Echt te kansloos voor woorden.
Omdat ze de korte termijn waarin ze winst hebben (rust in de tent) overschatten en de teringzooi die het op lange termijn oplevert onderschatten.
Toevallig zijn Twente en Volkswagen ook nog eens allebei Duits.
Is dit een serieuze vraag? Wat als er dan een ander was gedegradeerd dat seizoen?quote:
Wanneer vond eigenlijk de eerste frauduleuze handeling plaats? Dadelijk moet ze ook nog de landstitel van 2010 inleveren. Wie werd er dat jaar 2de?
Na alle vorige straffen (3x punten aftrek en diverse boetes) was het wel een keer leuk geweest om met een schone lei (in de eredivisie) door te kunnen.quote:
Wat had er dan moeten gebeuren volgens de fc twente supporters?
"Niet meer doen he!" vanuit de KNVB en het daarbij laten?
Maar dat is helaas niet gebeurd. Dan is dit het hoogst haalbar denk ik. Wel doodzonde.
Die boete had ik zelf ook te licht gevonden. Maar deze straf is waarschijnlijk gewoon een doodvonnis, gezien de financiele situatie. Dus dan is het is wel extreem zwaar.
Er is niet echt een goede oplossing, vandaar dit typisch hollandse beleid.
De verantwoordelijken straffen. Niet de club. Als de baas van Schiphol miljoenen verduistert, wil jij toch ook gewoon met het vliegtuig naar de Canarische Eilanden kunnen gaan?quote:
Wat had er dan moeten gebeuren volgens de fc twente supporters?
"Niet meer doen he!" vanuit de KNVB en het daarbij laten?
Het gaat om de gewonnen prijzen. Een degradatie van 5 jaar terug kun je niet meer ongedaan maken. Het is in het voetbal wel vaker voorgekomen dat landstitels werden afgenomen. Bij Juventus bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:17 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Is dit een serieuze vraag? Wat als er dan een ander was gedegradeerd dat seizoen?
Het verzwijgen van dingen zelfs na het akkoord met de KNVB is oorzaak dat dit heeft kunnen gebeuren, dus eigenlijk ook weer eigen schuld? We moeten ook wel realistisch blijven.
Daarbij moeten ze wel soortgelijke vergrijpen in de toekomst ook met deze straffen beantwoorden en daar ben ik erg benieuwd naar. In het verleden is dat namelijk niet gebeurd.
Neemt niet weg dat dit de doodsteek zou kunnen zijn voor Twente. Als de gemeente afhaakt (kan ik me niet voorstellen), is het voorbij. Sponsoren en supporters zullen achter de club blijven staan en zelfs in de JL verwacht ik 18-20.000 man per wedstrijd. En hopelijk staat Wessels garant wanneer het echt mis dreigt te gaan, anders zie ik het somber in.
Wel een keer leuk geweestquote:
[..]
Na alle vorige straffen (3x punten aftrek en diverse boetes) was het wel een keer leuk geweest om met een schone lei (in de eredivisie) door te kunnen.
Maar dat is helaas niet gebeurd. Dan is dit het hoogst haalbar denk ik. Wel doodzonde.
Die boete had ik zelf ook te licht gevonden. Maar deze straf is waarschijnlijk gewoon een doodvonnis, gezien de financiele situatie. Dus dan is het is wel extreem zwaar.
Er is niet echt een goede oplossing, vandaar dit typisch hollandse beleid.
Ze hadden die licentie af moeten pakken voor al die wantoestanden wees blij dat je überhaupt nog een kans krijgt
twitter:tubantia twitterde op woensdag 18-05-2016 om 21:20:46FIOD onderzoekt fraude transfers FC Twente https://t.co/0JgIFG1Ny7 reageer retweet
De eredivisie wordt inderdaad beter van frauderende teringlijers die televisiegelden wegjatten bij de clubs die daar wel rechtmatige eigenaren van zijn.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:00 schreef Q. het volgende:
[..]
Nee, inderdaad. Dan krijg je een club als Cambuur ipv Twente in de Eredivisie. Daar wordt de competitie echt niet beter van hoor.
Zeg je dit omdat ze überhaupt iets hebben gedaan wat niet mocht, of omdat het zoveel was?quote:
[..]
Wel een keer leuk geweest
Ze hadden die licentie af moeten pakken voor al die wantoestanden wees blij dat je überhaupt nog een kans krijgt
Denk je dat de sponsoren echt trouw blijven aan Twente? Ik kan mij toch voorstellen dat nu ook voor hun de maat vol is en vertrekken.quote:
Dubbel gevoel. Ons clubje verdient een straf en is al flink gestraft.
Het verzwijgen van dingen zelfs na het akkoord met de KNVB is oorzaak dat dit heeft kunnen gebeuren, dus eigenlijk ook weer eigen schuld? We moeten ook wel realistisch blijven.
Neemt niet weg dat dit de doodsteek zou kunnen zijn voor Twente. Als de gemeente afhaakt (kan ik me niet voorstellen), is het voorbij. Sponsoren en supporters zullen achter de club blijven staan en zelfs in de JL verwacht ik 18-20.000 man per wedstrijd. En hopelijk staat Wessels garant wanneer het echt mis dreigt te gaan, anders zie ik het somber in.
Ik ben niet blij, nee. Heel gek, ik weet het.quote:
wees blij dat je überhaupt nog een kans krijgt
En die kans is maar de vraag. Faillisement is waarschijnlijker.
Als Schiphol miljoenen misbruikt en daarmee een illegale betere positie verkrijgt ten opzichte van andere eerlijke vliegvelden, hoop ik op exact dezelfde uitkomst.quote:
[..]
De verantwoordelijken straffen. Niet de club. Als de baas van Schiphol miljoenen verduistert, wil jij toch ook gewoon met het vliegtuig naar de Canarische Eilanden kunnen gaan?
de vele successupporters lopen ook massaal weg.quote:
[..]
Denk je dat de sponsoren echt trouw blijven aan Twente? Ik kan mij toch voorstellen dat nu ook voor hun de maat vol is en vertrekken.
Niet alle, wel veel. De inkomsten zullen hoe dan ook minder worden. De uitgaven ook, omdat er enkel nog "voordelige" spelers bij Twente willen spelen. Grootste last zal het stadion en het hele personeelsbestand worden.quote:
[..]
Denk je dat de sponsoren echt trouw blijven aan Twente? Ik kan mij toch voorstellen dat nu ook voor hun de maat vol is en vertrekken.
Een faillissement dat op geen enkele wijze de KNVB verweten kan worden.quote:
[..]
Ik ben niet blij, nee. Heel gek, ik weet het.
En die kans is maar de vraag. Faillisement is waarschijnlijker.
Er zijn niet zoveel successupporters. De meeste die er nu zitten, stonden al op de wachtlijst voor het kampioenschap. Daarbij spelen ze al 2 jaar grote bagger en zitten er nog gemiddeld 26.500quote:
[..]
de vele successupporters lopen ook massaal weg.
Bedankt Hansquote:twitter:tubantia twitterde op woensdag 18-05-2016 om 21:20:46
Twente is natuurlijk tot nu toe helemaal niet zo flink bestraft.quote:
Dubbel gevoel. Ons clubje verdient een straf en is al flink gestraft.
Vrijwel iedereen was er over eens dat die geldboetes en die paar punten aftrek niets voorstelden.
Maar ik ben ook van mening dat het intrekken van de licentie te zwaar gestraft zou zijn, maar daar heeft FC Twente het wel helemaal zelf naar gemaakt. Dat valt niemand anders te verwijten.
5x straffen en dan alleen in de benelux vliegen? Klinkt as een solide plan.quote:
[..]
Als Schiphol miljoenen misbruikt en daarmee een illegale betere positie verkrijgt ten opzichte van andere eerlijke vliegvelden, hoop ik op exact dezelfde uitkomst.
Graag gedaanquote:
En hoeveel minder is dat al dan vorige jaren?quote:
[..]
Er zijn niet zoveel successupporters. De meeste die er nu zitten, stonden al op de wachtlijst voor het kampioenschap. Daarbij spelen ze al 2 jaar grote bagger en zitten er nog gemiddeld 26.500
Vijf keer straffen en dan afschaffen die handel. Uit dat licht. Kansen verspeeld: u doet niet meer mee.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:27 schreef Kreator het volgende:
[..]
5x straffen en dan alleen in de benelux vliegen? Klinkt as een solide plan.
Nouja, ik weet niet of het mijn rode bril is maar uitsluiting van europees voetbal vond ik wel een behoorlijke (terechte) straf.quote:
[..]
Twente is natuurlijk tot nu toe helemaal niet zo flink bestraft.
Vrijwel iedereen was er over eens dat die geldboetes en die paar punten aftrek niets voorstelden.
Maar ik ben ook van mening dat het intrekken van de licentie te zwaar gestraft zou zijn, maar daar heeft FC Twente het wel helemaal zelf naar gemaakt. Dat valt niemand anders te verwijten.
Dat zeg ik ook niet. Maar een degradatie is wel een schop in de goede richting. Tis net als met Ajax... de scheids kan wel een beetje helpen, maar uiteindelijk moet je zelf van de Graafschap winnen.quote:
[..]
Een faillissement dat op geen enkele wijze de KNVB verweten kan worden.
Fijn he dat er toch nog iemand op jou reageertquote:
[..]
Vijf keer straffen en dan afschaffen die handel. Uit dat licht. Kansen verspeeld: u doet niet meer mee.
Maar de spelers die nu kunnen vertrekken (vanwege degradatie clausule) gaan waarschijnlijk met verlies de deur uit. Als er in de boekhouding een minimale marktwaarde is vastgesteld dan gaat dit ook nog flink doorwerken.quote:
[..]
Niet alle, wel veel. De inkomsten zullen hoe dan ook minder worden. De uitgaven ook, omdat er enkel nog "voordelige" spelers bij Twente willen spelen. Grootste last zal het stadion en het hele personeelsbestand worden.
Het personeel kan een nieuwe reorganisatie tegemoet zien.
2.500 minder dan de jaren vanaf 2010/2011quote:
[..]
En hoeveel minder is dat al dan vorige jaren?
In de jaren 2007-2010 zijn ze van 13.500 naar 30.000 gestegen, dus veel "successupporters" zitten nog steeds op hetzelfde stoeltje.
Minimale straf.quote:
[..]
Nouja, ik weet niet of het mijn rode bril is maar uitsluiting van europees voetbal vond ik wel een behoorlijke (terechte) straf.
die stijging 13,500 naar 30,000 had alles te maken met het opkomende Twente.quote:
[..]
2.500 minder dan de jaren vanaf 2010/2011
In de jaren 2007-2010 zijn ze van 13.500 naar 30.000 gestegen, dus veel "successupporters" zitten nog steeds op hetzelfde stoeltje.
Jullie gaan dik terug naar 12500
Joh, wat raar als je stadion flink uitgebreid wordt.quote:
[..]
2.500 minder dan de jaren vanaf 2010/2011
In de jaren 2007-2010 zijn ze van 13.500 naar 30.000 gestegen, dus veel "successupporters" zitten nog steeds op hetzelfde stoeltje.
"Weet je wat? We hebben plek voor 30.000 man, maar we laten maar 13.500 man het stadion in komen. Omdat dingen enzo."
Benieuwd hoeveel er nu weg gaan blijvenquote:
[..]
2.500 minder dan de jaren vanaf 2010/2011
In de jaren 2007-2010 zijn ze van 13.500 naar 30.000 gestegen, dus veel "successupporters" zitten nog steeds op hetzelfde stoeltje.
Valt tegen.quote:
Het zal vrijwel elke speler die enige ambitie heeft zich er van weerhouden om naar Twente te gaan.
Dat betekent dat je niet kan bouwen aan een team dat enige betekenis kan spelen op welk vlak dan ook. Dat werkt de inkomsten ook enorm tegen. Laat staan de mogelijkheid om winst te genereren aan spelersverkopen.
quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:32 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Joh, wat raar als je stadion flink uitgebreid wordt.
"Weet je wat? We hebben plek voor 30.000 man, maar we laten maar 13.500 man het stadion in komen. Omdat dingen enzo."
Hangmatjes overal, het zou wel wat hebben.Dat beetje personeel dat er nog zit kan op zoek naar een nieuwe baan. Hoe langer ik erover nadenk, hoe kleiner ik de kans acht dat ze volgend jaar nog bestaan.quote:
[..]
Maar de spelers die nu kunnen vertrekken (vanwege degradatie clausule) gaan waarschijnlijk met verlies de deur uit. Als er in de boekhouding een minimale marktwaarde is vastgesteld dan gaat dit ook nog flink doorwerken.
Het personeel kan een nieuwe reorganisatie tegemoet zien.
Enige redding kan zijn dzt ze het risico nemen om in beroep te gaan. Dan is het 50/50.
In beroep gaan is zelfmoord.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:33 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dat beetje personeel dat er nog zit kan op zoek naar een nieuwe baan. Hoe langer ik erover nadenk, hoe kleiner ik de kans acht dat ze volgend jaar nog bestaan.
Enige redding kan zijn dzt ze het risico nemen om in beroep te gaan. Dan is het 50/50.
Jupiler league ook. Financieel gezien. Dikke schulden, jeweets.quote:
Euh nee, toeschouwersaantallen zijn gestegen. Simpelweg omdat er duizenden op de wachtlijst stonden toen er 13.500 plekken waren en nog meer toen ze al naar 17.000 en 24.000 waren uitgebreid. Stadion was in de mindere jaren ook vrijwel uitverkocht. Maar goed dat zijn feiten van het verleden, laten we afwachten hoe het zal zijn in de JL.quote:
[..]
Joh, wat raar als je stadion flink uitgebreid wordt.
"Weet je wat? We hebben plek voor 30.000 man, maar we laten maar 13.500 man het stadion in komen. Omdat dingen enzo."
Maar ik kan me niet voorstellen dat er opeens maar 12.500 man zal zitten. Zo wel, dan klopt de stelling over successupporters.
Dat is toch geen straf joh. Twente speelt daar toch niet om de komende 3 jaar. Ook niet als ze in de eredivisie waren geblevenquote:
[..]
Nouja, ik weet niet of het mijn rode bril is maar uitsluiting van europees voetbal vond ik wel een behoorlijke (terechte) straf.
Gelukkig heeft Twente dat kenmerk van niet interessant voor dat soort spelers jarenlang gecompenseerd met illegaal geld. Zo rolt Twente.quote:
[..]
Valt tegen.
Het zal vrijwel elke speler die enige ambitie heeft zich er van weerhouden om naar Twente te gaan.
Dat betekent dat je niet kan bouwen aan een team dat enige betekenis kan spelen op welk vlak dan ook. Dat werkt de inkomsten ook enorm tegen. Laat staan de mogelijkheid om winst te genereren aan spelersverkopen.
Dat las ik ook uit het stuk van de licentiecommissie, dan nemen ze gelijk de licentie in.quote:
Bert van Oostveenquote:
Trouwens wel grappig dat straks Cambuur misschien nog in de eredivisie mag blijven spelen, wie had dat ooit gedacht
Overduidelijk aangetoonde moordenaars die in beroep gaan worden per definitie harder gestraft.quote:
[..]
Dat beetje personeel dat er nog zit kan op zoek naar een nieuwe baan. Hoe langer ik erover nadenk, hoe kleiner ik de kans acht dat ze volgend jaar nog bestaan.
Enige redding kan zijn dzt ze het risico nemen om in beroep te gaan. Dan is het 50/50.
Hoe zou t voor Twente gaan?
Tja en AZ kocht spelers met het geld van een bewezen en veroordeelde oplichter. En zo zullen er nog wel een paar boefjes de deel uit hebben gemaakt van het betaalde voetbal. Het meeste zal niet zijn uitgelekt.quote:
[..]
Gelukkig heeft Twente dat kenmerk van niet interessant voor dat soort spelers jarenlang gecompenseerd met illegaal geld. Zo rolt Twente.
Prima, die club heeft geen bestaansrecht meer na vijf jaar fraude en wanpraktijken.quote:
[..]
Ik ben niet blij, nee. Heel gek, ik weet het.
En die kans is maar de vraag. Faillisement is waarschijnlijker.
Ik ben best wel benieuwd hoe Cambuur supporters dit nieuws lezen.quote:
Niet mee eens. Geen speler van betekenis wil naar een club die niet in europa mag spelen.quote:
[..]
Dat is toch geen straf joh. Twente speelt daar toch niet om de komende 3 jaar. Ook niet als ze in de eredivisie waren gebleven
Tsjah, ik neem ze niks kwalijk als ze er blij mee zijn.quote:
[..]
Ik ben best wel benieuwd hoe Cambuur supporters dit nieuws lezen.
Ik kan het mij niet voorstellen dat ze failliet gaan, daarvoor is het stadion te nieuw en de achterban te groot. Het bedrijfsleven, gemeente en de schuldeisers gaan dit wel voorkomen.quote:
[..]
Dat beetje personeel dat er nog zit kan op zoek naar een nieuwe baan. Hoe langer ik erover nadenk, hoe kleiner ik de kans acht dat ze volgend jaar nog bestaan.
Enige redding kan zijn dzt ze het risico nemen om in beroep te gaan. Dan is het 50/50.
Dat zag je destijds ook bij Feijenoord.
Maar ik verwacht niet dat de gifbeker al leeg is. Ik denk dat het wel een flinke tijd gaat duren voordat Twente hiervan herstelt.
Bedankt, Hans.quote:
[..]
Prima, die club heeft geen bestaansrecht meer na vijf jaar fraude en wanpraktijken.
Jullie hebben geen cent te makken, die straf was een Fopstraf.quote:
[..]
Niet mee eens. Geen speler van betekenis wil naar een club die niet in europa mag spelen.
Jaartje of 20 denk. Prima toch, in Twente schreeuwde men om een kampioenschap, dit zijn de consequenties waar iedereen toen al voor waarschuwde.quote:
[..]
Ik kan het mij niet voorstellen dat ze failliet gaan, daarvoor is het stadion te nieuw en de achterban te groot. Het bedrijfsleven, gemeente en de schuldeisers gaan dit wel voorkomen.
Dat zag je destijds ook bij Feijenoord.
Maar ik verwacht niet dat de gifbeker al leeg is. Ik denk dat het wel een flinke tijd gaat duren voordat Twente hiervan herstelt.
Het vervelende is dat er maar geen streep onder komt. Als alle kaarten op tafel liggen dan kan je daar op reageren en plannen maar wanneer er elke keer zaken op tafel komen waar je zelf geen weet van hebt of invloed op hebt..quote:
[..]
Ik kan het mij niet voorstellen dat ze failliet gaan, daarvoor is het stadion te nieuw en de achterban te groot. Het bedrijfsleven, gemeente en de schuldeisers gaan dit wel voorkomen.
Dat zag je destijds ook bij Feijenoord.
Maar ik verwacht niet dat de gifbeker al leeg is. Ik denk dat het wel een flinke tijd gaat duren voordat Twente hiervan herstelt.
Daar is niets grappigs aan, maar dieptriest. Bertje spoort niet.quote:
Trouwens wel grappig dat straks Cambuur misschien nog in de eredivisie mag blijven spelen, wie had dat ooit gedacht
Arme arme supporters
Als Tilburger ben ik een klein beetje opgelucht.. Maar dit gun je niemand. Kut knvb enzo.
Je roept maar wat. De problemen waar we het nu over hebben zijn begonnen na de 3-1 tegen Ajax, toen ze in de laatste speelronde voor de 2e keer kampioen konden worden. Speelden ze toen gelijk, dan zag het er nu anders uit. Overigens misschien nog wel slechter, omdat Munsterman dan waarschijnlijk Messi had willen kopenquote:
[..]
Jaartje of 20 denk. Prima toch, in Twente schreeuwde men om een kampioenschap, dit zijn de consequenties waar iedereen toen al voor waarschuwde.
Gemeente, bedrijfsleven en schuldeisers gaan het alleen voorkomen als ze zelf nagenoeg geen risico lopen om hun investering niet terug te zien. Dat is nu niet het geval.quote:
[..]
Ik kan het mij niet voorstellen dat ze failliet gaan, daarvoor is het stadion te nieuw en de achterban te groot. Het bedrijfsleven, gemeente en de schuldeisers gaan dit wel voorkomen.
Dat zag je destijds ook bij Feijenoord.
Maar ik verwacht niet dat de gifbeker al leeg is. Ik denk dat het wel een flinke tijd gaat duren voordat Twente hiervan herstelt.
Dat is het punt. Ze hadden er wel weet van maar verzwegen het.quote:
[..]
Het vervelende is dat er maar geen streep onder komt. Als alle kaarten op tafel liggen dan kan je daar op reageren en plannen maar wanneer er elke keer zaken op tafel komen waar je zelf geen weet van hebt of invloed op hebt..
Kan er nog wel bijquote:
Dat geloof ik niet zomaar.quote:
Welnee, Twente is volgend jaar wel terug
Dat denkt men vaak bij echte Eredivisieclubs die desondanks toch degraderen, en maar zelden blijkt dat het geval.
NAC Breda zou ook moeiteloos weer promoveren bijvoorbeeld.
Nu is FC Twente wel een club van een andere statuur, maar ik verwacht dat FC Twente het komend seizoen voornamelijk van eigen jeugd zal moeten hebben en na een complete leegloop maar weinig versterkingen kan halen, en dan waarschijnlijk alleen huurspelers.
Kortom, ik zie het best gebeuren dat FC Twente zomaar 3 jaar of meer in de Jupiler League verblijft.
Inderdaad. Nu dat waarschijnlijk derden moeten bijspringen zul je zien dat wat je beschrijft gaat meespelen. Niemand steekt graag geld in projecten die onzeker zijn. Dus gaan ze weer extra eisen stellen zoals meer zeggenschap, hoge doorverkoop percentages, etc waardoor FC Twente op korte termijn geholpen wordt, maar op lange termijn inlevert waardoor het herstel weer langer duurt.quote:
[..]
Het vervelende is dat er maar geen streep onder komt. Als alle kaarten op tafel liggen dan kan je daar op reageren en plannen maar wanneer er elke keer zaken op tafel komen waar je zelf geen weet van hebt of invloed op hebt..
Gemeente heeft het grootste probleem, omdat ze nu het stadion in bezit hebben. Zonder voetbalclub (of club die in het amateurvoetbal moet spelen), zullen ze jarenlang grote verliezen gaan draaien op het stadion.quote:
[..]
Gemeente, bedrijfsleven en schuldeisers gaan het alleen voorkomen als ze zelf nagenoeg geen risico lopen om hun investering niet terug te zien. Dat is nu niet het geval.
Nog een probleem; ze kunnen Munsterman en v/d Laan niet meer persoonlijk aansprakelijk stellen omdat ze akkoord zijn gegaan met crediteurenakkoord. (was blijkbaar een vereiste van de heren)
Strafrechtelijk onderzoek gestart notabene. Bekertje was echt nog niet leegquote:
Die komen sowieso niet naar Nederland. Uitgezonderd Ajax en PSVquote:
[..]
Niet mee eens. Geen speler van betekenis wil naar een club die niet in europa mag spelen.
Gewoon een mooi pretpark van maken, of een wanbeleidmuseum.quote:
[..]
Gemeente heeft het grootste probleem, omdat ze nu het stadion in bezit hebben. Zonder voetbalclub (of club die in het amateurvoetbal moet spelen), zullen ze jarenlang grote verliezen gaan draaien op het stadion.
Nog een probleem; ze kunnen Munsterman en v/d Laan niet meer persoonlijk aansprakelijk stellen omdat ze akkoord zijn gegaan met crediteurenakkoord. (was blijkbaar een vereiste van de heren)
Zullen ze wel alle reden toe hebben. Munstermannetje heeft iedereen meegekregen in zijn waanzin.quote:
[..]
Strafrechtelijk onderzoek gestart notabene. Bekertje was echt nog niet leeg
De club staat met de rug tegen de muur en gaan op een gegeven moment ook instemmen met slechte voorwaarden. Zou me niets verbazen als daar straks een chinees voor de deur staat met een heleboel beloftes.quote:
[..]
Gemeente, bedrijfsleven en schuldeisers gaan het alleen voorkomen als ze zelf nagenoeg geen risico lopen om hun investering niet terug te zien. Dat is nu niet het geval.
Naar de club of de bestuurders?quote:
[..]
Strafrechtelijk onderzoek gestart notabene. Bekertje was echt nog niet leeg
Origineelquote:
Misschien kan deze in de OP.
[ afbeelding ]
Na 1,5 jaar JL is de club failliet. Die schulden vallen niet meer af te betalen met de inkomsten van de JL.quote:
[..]
Kortom, ik zie het best gebeuren dat FC Twente zomaar 3 jaar of meer in de Jupiler League verblijft.
Twente is nu al technisch failliet. Garantstellingen houden ze nog in leven.quote:
[..]
Na 1,5 jaar JL is de club failliet. Die schulden vallen niet meer af te betalen met de inkomsten van de JL.
Door voetballen in de JL zal de schuld oplopen en moeten er meer garantstellingen komen.
Dit is gewoon de doodsteek voor zowel de club Twente als de gemeente Enschede, welke een zeer moeilijke beslissing moet gaan nemen.
Was gelukt, want PSV was failliet geweest als Eindhoven niet zogenaamd de grond had gekocht.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:12 schreef PSVCL het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dan-PSV-worden.dhtml
Nog steeds een grote bek ,ongelofelijk !quote:
[..]
Was gelukt, want PSV was failliet geweest als Eindhoven niet zogenaamd de grond had gekocht.
Wat hoop ik dat jullie failliet gaan.
23#
Rot op te trollen joh kneus.quote:
[..]
Nog steeds een grote bek ,ongelofelijk !
Wat hoop ik dat jullie failliet gaan.
23#
Die bestaat toch al? Alleen noemen ze het anders. Het Maasgebouw of zoiets.quote:
Ik wist niet dat één gebruiker zoveel aids kon produceren.quote:
[..]
Nog steeds een grote bek ,ongelofelijk !
Wat hoop ik dat jullie failliet gaan.
23#
Sowquote:
[..]
Die bestaat toch al? Alleen noemen ze het anders. Het Maasgebouw of zoiets.
Dat is toch een feit?quote:
[..]
Nog steeds een grote bek ,ongelofelijk !
Wat hoop ik dat jullie failliet gaan.
23#
Als de gemeente Enschede met een grote zak geld aan zou komen, waren de problemen ook opgelost.
Zowel Ajax, PSV en Feyenoord hebben weleens op hun gat geleden. Als er maar genoeg geld in een regio is, worden gaten gedicht en gaat men vrolijk verder. Als andere clubs op hun gat liggen en geen zak met vrijblijvend geld krijgen, is dat niet het moment om hoog van de toren te blijven imo.
Daar staat een belangrijk zinnetje in:quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dan-PSV-worden.dhtml
"Feyenoord en Ajax zullen wij qua verzorgingsgebied nooit kunnen evenaren. Maar wat PSV heeft bereikt, moet ons ook lukken. Wij roepen nergens weerstand op. "
Daar maakt hij een fout. Zodra je gaat winnen roep je namelijk wel weerstand op. Daarom zijn clubs als bijvoorbeeld Ajax en Bayern ook meteen de meest gehate clubs bij de supporters van de andere clubs. Dat is het lot van het succes.
Maar het gaat verder.
We hebben het over voetbal. Fanatieke fans van Ajax, Feyenoord en PSV zitten tot in de allerhoogste geledingen van de maatschappij. Nu de successen van Twente 'gestolen' blijken te zijn (vergelijk het met doping) is het voor die fans die toevallig bij de KNVB, bij de FIOD of bij het OM werken ook bijltjesdag geworden. Wraak is zoet.
32 miljoen aan garantstellingen is niet genoeg?quote:
[..]
Dat is toch een feit?
Als de gemeente Enschede met een grote zak geld aan zou komen, waren de problemen ook opgelost.
Zowel Ajax, PSV en Feyenoord hebben weleens op hun gat geleden. Als er maar genoeg geld in een regio is, worden gaten gedicht en gaat men vrolijk verder. Als andere clubs op hun gat liggen en geen zak met vrijblijvend geld krijgen, is dat niet het moment om hoog van de toren te blijven imo.
Twente is dan ook geen PSV Ajax of Feyenoord maar een provincieclubs wat dacht bij de top te horen na hun 1e behaalde kampioenschap.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:25 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Daar staat een belangrijk zinnetje in:
"Feyenoord en Ajax zullen wij qua verzorgingsgebied nooit kunnen evenaren. Maar wat PSV heeft bereikt, moet ons ook lukken. Wij roepen nergens weerstand op. "
Daar maakt hij een fout. Zodra je gaat winnen roep je namelijk wel weerstand op. Daarom zijn clubs als bijvoorbeeld Ajax en Bayern ook meteen de meest gehate clubs bij de supporters van de andere clubs. Dat is het lot van het succes.
Maar het gaat verder.
We hebben het over voetbal. Fanatieke fans van Ajax, Feyenoord en PSV zitten tot in de allerhoogste geledingen van de maatschappij. Nu de successen van Twente 'gestolen' blijken te zijn (vergelijk het met doping) is het voor die fans die toevallig bij de KNVB, bij de FIOD of bij het OM werken ook bijltjesdag geworden. Wraak is zoet.
Jullie grootsheidswaanzin en grote bek heeft jullie genekt.
Daarom respect voor AZ en hun supporters die altijd bescheiden zijn gebleven!
Ik hoop dat ze die kale oplichter Jan van Halst ook ff van ze bed lichten
Totaal geen vergelijk toch.quote:
[..]
32 miljoen aan garantstellingen is niet genoeg?
De top3 moet je niet te vergelijken met jullie omhoog gevallen provincieclubs.quote:
[..]
Dat is toch een feit?
Als de gemeente Enschede met een grote zak geld aan zou komen, waren de problemen ook opgelost.
Zowel Ajax, PSV en Feyenoord hebben weleens op hun gat geleden. Als er maar genoeg geld in een regio is, worden gaten gedicht en gaat men vrolijk verder. Als andere clubs op hun gat liggen en geen zak met vrijblijvend geld krijgen, is dat niet het moment om hoog van de toren te blijven imo.
quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dan-PSV-worden.dhtml
Als je zijn citaat leest, klopt het wel. Het gaat puur om verzorgingsgebied/locatie van de fans. PSV zit vrijwel alleen rond Eindhoven en in Limburg. Zo'n grootte heeft Twente gewoon (bijna) gehaald en staat redelijk los van de financiële wanpraktijken van nu.quote:
[..]
Was gelukt, want PSV was failliet geweest als Eindhoven niet zogenaamd de grond had gekocht.
Natuurlijkquote:
[..]
[..]
Als je zijn citaat leest, klopt het wel. Het gaat puur om verzorgingsgebied/locatie van de fans. PSV zit vrijwel alleen rond Eindhoven en in Limburg. Zo'n grootte heeft Twente gewoon (bijna) gehaald en staat redelijk los van de financiële wanpraktijken van nu.
Beter halen ze Munsterman weer terug hij is de enige die Twente kan redden van de ondergang samen met die kalequote:
Een voordeel, FC Twente heeft nu wel reële kansen op het kampioenschap
Ajax roept vooral weerstand op vanwege hun gedragen. Op het veld liggen ze continu op de grond, buiten het veld klagen ze over van alles en nog wat, maar zelden over zichzelf.quote:
[..]
Daar staat een belangrijk zinnetje in:
"Feyenoord en Ajax zullen wij qua verzorgingsgebied nooit kunnen evenaren. Maar wat PSV heeft bereikt, moet ons ook lukken. Wij roepen nergens weerstand op. "
Daar maakt hij een fout. Zodra je gaat winnen roep je namelijk wel weerstand op. Daarom zijn clubs als bijvoorbeeld Ajax en Bayern ook meteen de meest gehate clubs bij de supporters van de andere clubs. Dat is het lot van het succes.
En dan heb je ook nog dat nare NOS clubje, dat nu al tig jaar het voor elkaar krijgt om samenvattingen zo gekleurd mogelijk weer te geven.
Die combinatie zorgt voor haat.
De licentiecommissie is vooral gevallen op de leugens afgelopen december, daar kan je deze heren niet voor aansprakelijk stellen.quote:
[..]
Nog een probleem; ze kunnen Munsterman en v/d Laan niet meer persoonlijk aansprakelijk stellen omdat ze akkoord zijn gegaan met crediteurenakkoord. (was blijkbaar een vereiste van de heren)
Ik constateer slechts hoe het werkt als je succes hebt.quote:
[..]
Twente is dan ook geen PSV Ajax of Feyenoord maar een provincieclubs wat dacht bij de top te horen na hun 1e behaalde kampioenschap.
Jullie grootsheidswaanzin en grote bek heeft jullie genekt.
Daarom respect voor AZ en hun supporters die altijd bescheiden zijn gebleven!
Ik ben geen Twentefan maar Ajacied.
Desondanks heb ik geen hekel aan Feyenoord maar wel aan hun verachtelijke supporters.
Bij FC Twente is het net andersom. PSV vergelijkbaar met Philips en staatsteun. Maar Ajacieden en Feyenoorders zitten overal. Ook bij de Fiod
Dat gaat nu niet meer door.
Ik ben benieuwd hoe Twente hun gaat compenseren.
Dan had je wel nog eerst ruim 20 kampioenschappen moeten halen om de derde club te worden. Daarnaast had PSV natuurlijk Philips. Op termijn had Twente misschien de derde club kunnen worden maar dat had nooit op heel korte termijn kunnen gaan gebeuren.quote:
[..]
[..]
Als je zijn citaat leest, klopt het wel. Het gaat puur om verzorgingsgebied/locatie van de fans. PSV zit vrijwel alleen rond Eindhoven en in Limburg. Zo'n grootte heeft Twente gewoon (bijna) gehaald en staat redelijk los van de financiële wanpraktijken van nu.
Uhh, niet?quote:
Twente had overigens gratis kaartjes beloofd aan de uitsupporters van eredivisieclubs.
Dat gaat nu niet meer door.
Ik ben benieuwd hoe Twente hun gaat compenseren.
Zijn opmerking ging puur over de supporters die de wedstrijden bezochten. Niet over financieel ofquote:
[..]
Dan had je wel nog eerst ruim 20 kampioenschappen moeten halen om de derde club te worden. Daarnaast had PSV natuurlijk Philips. Op termijn had Twente misschien de derde club kunnen worden maar dat had nooit op heel korte termijn kunnen gaan gebeuren.
sportief succes.
Waarom zit ik Lambiek hier te verdedigen.
Dat zie je verkeerd. Wij zijn de beste.quote:
[..]
Ajax roept vooral weerstand op vanwege hun gedragen. Op het veld liggen ze continu op de grond, buiten het veld klagen ze over van alles en nog wat, maar zelden over zichzelf.
En dan heb je ook nog dat nare NOS clubje, dat nu al tig jaar het voor elkaar krijgt om samenvattingen zo gekleurd mogelijk weer te geven.
Die combinatie zorgt voor haat.
Maar terug naar Twente: volgens wat lokale figuren op TV-oost is de degradatie van Twente een zegen voor de club. Nu kunnen ze blijven winnen en daarmee hun supporters vasthouden.
Over een jaar kunnen ze al kampioen zijn. Zie NEC
Zoals J. Cruijf zei elk nadeel heeft zijn voordeel
Ook daar twijfel ik aan. Supporters kwamen en masse na de successen. Die vaste schare heeft PSV natuurlijk al. Vandaar dat ik aangeef dat de termijn waarop het zou kunnen lukken heel lang is.quote:
[..]
Zijn opmerking ging puur over de supporters die de wedstrijden bezochten. Niet over financieel of
sportief succes.
Waarom zit ik Lambiek hier te verdedigen.
ho ho. Worden we nu alweer besodemieterd? De bedoelingen van deze sancties is dat jullie hiervan een keer lering van trekkenquote:
Natuurlijk komen er meer supporters kijken wanneer er succes is en het stadion wordt uitgebreid.quote:
[..]
Ook daar twijfel ik aan. Supporters kwamen en masse na de successen. Die vaste schare heeft PSV natuurlijk al. Vandaar dat ik aangeef dat de termijn waarop het zou kunnen lukken heel lang is.
Het begrip successupporter wordt steeds ruimer blijkbaar.
Dom. Gloryhunters is nou precies waar een club het van moet hebben. Gloryhunters kopen kaartjes en leveren nieuw sponsorgeld. Je wilt succes als profclub om extra inkomsten te krijgen.quote:
Volgend seizoen 1800 man op de tribune 1 voordeel je bent wel meteen af van al die gloryhunters
Zoals J. Cruijf zei elk nadeel heeft zijn voordeel
De fanatieke aanhang daarentegen kost alleen geld. Beveiliging, boetes, rellen, etc.
Maar daarom zou het ook heel lang duren alvorens ze überhaupt de derde club van Nederland zouden kunnen worden.quote:
[..]
Natuurlijk komen er meer supporters kijken wanneer er succes is en het stadion wordt uitgebreid.
Het begrip successupporter wordt steeds ruimer blijkbaar.
Die gloryhunters van Twente zitten volgend seizoen in een shirtje van Heracles op de tribunes in Almeloquote:
[..]
Dom. Gloryhunters is nou precies waar een club het van moet hebben. Gloryhunters kopen kaartjes en leveren nieuw sponsorgeld. Je ilt succes als profclub om extra inkomsten te krijgen.
De fanatieke aanhang daarentegen kost alleen geld. Beveiliging, boetes, rellen, etc.
Denk het nietquote:
[..]
Die gloryhunters van Twente zitten volgend seizoen in een shirtje van Heracles op de tribunes in Almelo
En daar is Heracles blij mee want met die inkomsten lokken ze de grootste talenten van de FC Twente-jeugd naar Almelo.quote:
[..]
Die gloryhunters van Twente zitten volgend seizoen in een shirtje van Heracles op de tribunes in Almelo
Was dat ooit het doel dan? Ik zit er vrij dichtbij en ik dacht altijd dat "we" probeerden te strijden om dichterbij de top te kunnen komen. Twente is al de 4e club van Nederland op vele gebieden (resultaten vanaf de start van de Eredivisie, aantal supporters etc.), dus mega-ambitieus was het ook weer niet.quote:
[..]
Maar daarom zou het ook heel lang duren alvorens ze überhaupt de derde club van Nederland zouden kunnen worden.
Toen Munsterman met "de beste 30 van Europa" kwam aanzetten, vond ik het als supporter niet meer geloofwaardig. Toen kreeg hij het te hoog in zijn bol.
Ik denk het 100% wel, ik weet dat veel Twente boys toen van ajax zijn overgestapt naar FC Twente. Nu het ook zo slecht gaat met ajax zullen veel overstappen naar Heraclesquote:
Je hebt wel gelijk dat je in de Juup niet snel nieuwe jonge supporters aantrekt. De wedstrijden worden na middernacht uitgezonden.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:53 schreef cofox het volgende:
[..]
Ik denk het 100% wel, ik weet dat veel Twente boys toen van ajax zijn overgestapt naar FC Twente. Nu het ook zo slecht gaat met ajax zullen veel overstappen naar Heracles
Bezoekersaantallen van NEC en Roda na hun entré in de juup
Dus dat kan nog wel eens meevallen met de inkomsten, mits het maar één jaar is.
NAC is nu al boos met deze extra concurrentie.
[ Bericht 8% gewijzigd door Nieuwschierig op 18-05-2016 23:04:55 ]
Ik zag net een link waar dat werd omschreven als doel.quote:
[..]
Was dat ooit het doel dan? Ik zit er vrij dichtbij en ik dacht altijd dat "we" probeerden te strijden om dichterbij de top te kunnen komen. Twente is al de 4e club van Nederland op vele gebieden (resultaten vanaf de start van de Eredivisie, aantal supporters etc.), dus mega-ambitieus was het ook weer niet.
Toen Munsterman met "de beste 30 van Europa" kwam aanzetten, vond ik het als supporter niet meer geloofwaardig. Toen kreeg hij het te hoog in zijn bol.
Het eerste jaar valt meestal wel mee. Tussen 12000 en 14000 lijkt mij wel reëel voor Twentequote:
[..]
Je hebt wel gelijk dat je in de Juup niet snel nieuwe jonge supporters aantrekt. De wedstrijden worden na middernacht uitgezonden.
Bezoekersaantallen van NEC en Roda na hun entréé in de juup
[ afbeelding ]
Dus dat kan nog wel eens meevallen met de inkomsten, mits het maar één jaar is.
NAC is nu al boos met deze extra concurrentie.
Als NAC er 16.000 kan krijgen, mag Twente blij zijn met 12.000. Dat snap ik niet zo goed.quote:
[..]
Het eerste jaar valt meestal wel mee. Tussen 12000 en 14000 lijkt mij wel reëel voor Twente
NAC zit op 16000 gemiddeld per wedstrijd? Of alleen met de nacompetitie?quote:
[..]
Als NAC er 16.000 kan krijgen, mag Twente blij zijn met 12.000. Dat snap ik niet zo goed.
Geen idee. Maar Twente van 27.500 per wedstrijd naar 12.000? Dat zou inderdaad nieuws zijn.quote:
[..]
NAC zit op 16000 gemiddeld per wedstrijd? Of alleen met de nacompetitie?
Halvering lijkt mij zeker reëel.quote:
[..]
Geen idee. Maar Twente van 27.500 per wedstrijd naar 12.000? Dat zou inderdaad nieuws zijn.
13.959 gemiddeld in Breda, volgens wikiquote:
[..]
NAC zit op 16000 gemiddeld per wedstrijd? Of alleen met de nacompetitie?
Omdat precies?quote:
Van geweldig spel naar bagger spel heeft de club in 3 jaar tijd 2000-3000 stoeltjes gekost.
Ik denk dat er wel 18-20.000 blijven hangen. Ik in ieder geval wel. Vrijwel iedereen die ik ken is voornemens te verlengen. De meeste wachten nog ff omdat er nog niets zeker is nu.
Maar mogelijk komt FC Twente wel nog tot 16.000 tot 18.000 supporters in de Jupiler League. Dan is het stadion zo'n 60% gevuld volgens mij?
Ik kan mij voorstellen dat veel supporters wel even klaar zijn met Twente.quote:
[..]
Omdat precies?
Van geweldig spel naar bagger spel heeft de club in 3 jaar tijd 2000-3000 stoeltjes gekost.
Ik denk dat er wel 18-20.000 blijven hangen. Ik in ieder geval wel. Vrijwel iedereen die ik ken is voornemens te verlengen. De meeste wachten nog ff omdat er nog niets zeker is nu.
We gaan het zien.
Niemand geeft een neuk om wie de vierde, vijfde of zesde club van Nederland is em datwist Munsterman ook. Munsterman wilde een structurele topclub in Nederland neerzetten. Dat is van begin af aan een luchtkasteel geweest.quote:
[..]
Was dat ooit het doel dan? Ik zit er vrij dichtbij en ik dacht altijd dat "we" probeerden te strijden om dichterbij de top te kunnen komen. Twente is al de 4e club van Nederland op vele gebieden (resultaten vanaf de start van de Eredivisie, aantal supporters etc.), dus mega-ambitieus was het ook weer niet.
Toen Munsterman met "de beste 30 van Europa" kwam aanzetten, vond ik het als supporter niet meer geloofwaardig. Toen kreeg hij het te hoog in zijn bol.
Hij heeft vaak genoeg aangegeven dat Twente dat 'nog niet was'. Maar het moest het wel worden. Je kunt sowieso geen top 30 van Europa worden zonder in Nederland bij de absolute top te horen.
Ik ben er sowieso klaar mee jaren lang lekker aan competitievervalsing doenquote:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat veel supporters wel even klaar zijn met Twente.
We gaan het zien.
Als de KNVB echt ballen heeft dan trekken ze de landstitel van FC Twente met terugwerkende kracht in
Breda en Enschede zijn vrijwel even groot, dus daar kan het niet aan liggen.quote:
NAC heeft volgens mij wel trouwere en fanatiekere supporters dan FC Twente. Maar FC Twente heeft weer een groter bereik qua omgeving. FC Twente bedient zo ongeveer de gehele provincie, terwijl NAC alleen (een gedeelte van) West-Brabant bedient.
Maar mogelijk komt FC Twente wel nog tot 16.000 tot 18.000 supporters in de Jupiler League. Dan is het stadion zo'n 60% gevuld volgens mij?
De clubs zijn ook niet echt te vergelijken. Ik ken NAC ook als eerste-divisieclub met een opleving tot tijdelijke toptopper. Twente is veel constanter geweest: http://www.eredivisiestats.nl/eeuwigestand.php
quote:Op woensdag 18 mei 2016 23:22 schreef cofox het volgende:
[..]
Ik ben er sowieso klaar mee jaren lang lekker aan competitievervalsing doen
Als de KNVB echt ballen heeft dan trekken ze de landstitel van FC Twente met terugwerkende kracht in
Je komt lichtelijk mad over
Wie weet waar Feyenoord had gestaan met Ziyech wel in de gelederen en waar FC Twente had gestaan zonder Ziyech. Dat is slechts één voorbeeld van verstorende effecten in de competitie door onrechtmatig handelen van FC Twente.
Zonder Ziyech waren we al gedegradeerdquote:
Laten we niet vergeten dat FC Twente Ziyech bewust voor de neus van Feyenoord heeft weggekaapt, wetende dat dit destijds tegen de regels van de KNVB was en de sanctie (een boete) voor lief nam.
Wie weet waar Feyenoord had gestaan met Ziyech wel in de gelederen en waar FC Twente had gestaan zonder Ziyech. Dat is slechts één voorbeeld van verstorende effecten in de competitie door onrechtmatig handelen van FC Twente.
En hadden we minder schulden gehad omdat de loonkosten flink lager waren.quote:
[..]
Zonder Ziyech waren we al gedegradeerd
Volgens mij schets je de situatie 'Ziyech' nu toch echt niet helemaal zoals het was.quote:
Laten we niet vergeten dat FC Twente Ziyech bewust voor de neus van Feyenoord heeft weggekaapt, wetende dat dit destijds tegen de regels van de KNVB was en de sanctie (een boete) voor lief nam.
Wie weet waar Feyenoord had gestaan met Ziyech wel in de gelederen en waar FC Twente had gestaan zonder Ziyech. Dat is slechts één voorbeeld van verstorende effecten in de competitie door onrechtmatig handelen van FC Twente.
Op die tientallen miljoenen maakt een miljoentje of 2 weinig verschil.quote:
[..]
En hadden we minder schulden gehad omdat de loonkosten flink lager waren.
Je bedoelt dat de keuze vanuit Ziyech kwam?quote:
[..]
Volgens mij schets je de situatie 'Ziyech' nu toch echt niet helemaal zoals het was.
Maar Ziyech had die keuze natuurlijk niet gehad als FC Twente zich niet had gemengd in de transferstrijd. Dan ben ik er redelijk van overtuigd dat hij nu voor Feyenoord had gespeeld.
Ziyech had daarvoor al besloten niet naar Feyenoord te gaan omdat ze hem niet op 10 wilde laten spelen. Bovendien weet je helemaal niet welke andere clubs er nog meer interesse hadden.quote:
[..]
Je bedoelt dat de keuze vanuit Ziyech kwam?
Maar Ziyech had die keuze natuurlijk niet gehad als FC Twente had moeten afhaken in de transferstrijd.
Wel onder valse voorwaarden.quote:
Het is niet koosjer geweest, daar ben ik van overtuigd.
Zijn zaakwaarnemer heeft aangegeven dat hij bij Feyenoord veel meer zou gaan verdienen dan hij uiteindelijk bij Twente kreeg. Hij koos voor het sportieve.quote:
[..]
Wel onder valse voorwaarden.
Het is niet koosjer geweest, daar ben ik van overtuigd.
Nee dat geloof ik niet. Dan had hij ook maar maximaal 15 tot 20 miljoen opgeleverd (als hij net zo zou hebben gepresteerd als dat hij bij Twente heeft gedaan, want dat weet je ook niet zeker).quote:
Ziyech is de grote winnaar, want hij kan nu gaan cashen in het buitenland. Als hij voor Feyenoord had gespeeld, had Feyenoord minstens 30 miljoen kunnen vragen.
Maar nu loopt Ziyech voor een schijntje weg bij Twente verwacht ik. Waarvan ook nog eens zo'n 40% naar investeerders verdwijnt volgens mij.
Haha ja, dat zal best.quote:
[..]
Zijn zaakwaarnemer heeft aangegeven dat hij bij Feyenoord veel meer zou gaan verdienen dan hij uiteindelijk bij Twente kreeg. Hij koos voor het sportieve.
Ik was in het uitvak aanwezig toen bij Ajax - Twente op de laatste speeldag, zit me nog steeds dwars dat we het toen hebben verspeeldquote:
Het is voor de Twente-supporters jammer dat de clubleiding er zo'n zootje van gemaakt heeft destijds.. Toen ze kampioen werden was er nog niks aan de hand, maar het keerpunt was denk ik het op het nippertje mislopen van de titel in 2011. Vanaf dat moment had men voorzichtiger moeten gaan handelen op financieel gebied, maar Munsterman & Co hadden megalomane trekjes en wilden koste wat het kost aanhaken bij de top in Nederland. Het blijft apart dat volwassen mensen die in het bedrijfsleven hun sporen hebben verdiend, opeens een waas voor hun ogen krijgen als ze de baas zijn bij een voetbalclub.
Die boete was ook schandelijk, (40-)45 duizend euro.quote:
Laten we niet vergeten dat FC Twente Ziyech bewust voor de neus van Feyenoord heeft weggekaapt, wetende dat dit destijds tegen de regels van de KNVB was en de sanctie (een boete) voor lief nam.
Wie weet waar Feyenoord had gestaan met Ziyech wel in de gelederen en waar FC Twente had gestaan zonder Ziyech. Dat is slechts één voorbeeld van verstorende effecten in de competitie door onrechtmatig handelen van FC Twente.
Dat was voor mij wel het punt dat ik hoopte dat ze er aan onderdoor gingen.
Er is hem beloofd dat Twente weer wilde gaan concurreren om de titel (quote:
[..]
Wel onder valse voorwaarden.
Het is niet koosjer geweest, daar ben ik van overtuigd.
) en er zal onder de tafel vast weer genoeg betaald zijn.Sorry ik had er een smiley bij moeten zetten. Feit blijft dat ze hem bij Feyenoord op de flank wilde, omdat de grote Immers natuurlijk een veel betere '10' isquote:
Jawel, maar hij had verwacht dat er voor de eerste 4 plekken gespeeld zou worden en wellicht in Europa had kunnen spelen. Het "sportieve aspect" is juist hetgeen dat niet eerlijk is gebracht.quote:
[..]
Zijn zaakwaarnemer heeft aangegeven dat hij bij Feyenoord veel meer zou gaan verdienen dan hij uiteindelijk bij Twente kreeg. Hij koos voor het sportieve.
Nogmaals, hoe dan ook een goede keuze van Ziyech, omdat hij nu aan zet is.
Uh, nee.quote:
[..]
Sorry ik had er een smiley bij moeten zetten. Feit blijft dat ze hem bij Feyenoord op de flank wilde, omdat de grote Immers natuurlijk een veel betere '10' is
Dan niet joh. Dan geloof je wat anders.quote:
Doe maar niet. Ajax werd dat jaar 2de...quote:
[..]
Ik ben er sowieso klaar mee jaren lang lekker aan competitievervalsing doen
Als de KNVB echt ballen heeft dan trekken ze de landstitel van FC Twente met terugwerkende kracht in
Dat is natuurlijk geen feit. Dat was een gerucht, de wereld in geholpen (mogelijk door zijn zaakwaarnemer?) om te verklaren waarom hij voor Twente koos, maar dit hoeft natuurlijk niet persé de waarheid te zijn.quote:
[..]
Dan niet joh. Dan geloof je wat anders.
Er is hem alleen geen vaste basisplaats beloofd als ik de verhalen moet geloven, en dat is natuurlijk ook volkomen terecht. Je moet nooit iemand een basisplaats beloven. Ook niet bij FC Twente.
Maar goed, feit blijft dat hij nu waarschijnlijk bij Feyenoord had gespeeld als FC Twente integer had gehandeld. Dan had zijn carrière er heel anders uit gezien, evenals de eindposities van Feyenoord en FC Twente (van FC Twente ben ik daar van overtuigd, ik denk niet dat Ziyech Feyenoord eigenhandig naar een kampioenschap zou hebben geholpen).
Maar het geeft in ieder geval aan hoe verstorend niet integer handelen van clubs kan zijn op een competitie.
Jaartje JL zou goed voor hem zijnquote:
Ziyech is de grote winnaar, want hij kan nu gaan cashen in het buitenland. Als hij voor Feyenoord had gespeeld, had Feyenoord minstens 30 miljoen kunnen vragen.
Kan ik me voorstellen. Twente heeft ook een paar jaar uitstekend gepresteerd in Europa. Dat Nederland nu al jaren weinig punten haalt in Europa komt mede doordat Twente is weggevallen. Desondanks vind ik degradatie een passende straf.. ik hoop voor jullie dat Twente niet failliet gaat en dan komt het in de toekomst wel weer goed.. Juventus en AC Milan zijn ooit ook teruggezet.. dat soort clubs komen altijd terug.quote:
[..]
Ik was in het uitvak aanwezig toen bij Ajax - Twente op de laatste speeldag, zit me nog steeds dwars dat we het toen hebben verspeeld
Hij kon nu in de luwte de beste speler van de eredivisie worden bij Twente. En straks voor een schijntje verkassen naar een mooie club in het buitenland.quote:
Maar goed, feit blijft dat hij nu waarschijnlijk bij Feyenoord had gespeeld als FC Twente integer had gehandeld. Dan had zijn carrière er heel anders uit gezien, evenals de eindposities van Feyenoord en FC Twente (van FC Twente ben ik daar van overtuigd, ik denk niet dat Ziyech Feyenoord eigenhandig naar een kampioenschap zou hebben geholpen).
Hoe had zijn carrière er uit gezien wanneer hij naar Feyenoord was gegaan dan?
Dat weet je niet.. misschien heeft hij wel niet het karakter om voor Feyenoord te spelen en was hij net al veel anderen door het ijs gezakt. Vond zijn keuze voor Twente wat lafjesquote:
[..]
Hoe had zijn carrière er uit gezien wanneer hij naar Feyenoord was gegaan dan?
Dat kun je nooit helemaal met zekerheid zeggen, maar als hij net zo zou hebben gefunctioneerd als bij Twente zou het een dragende speler zijn geweest bij Feyenoord, zou hij Europees voetbal hebben gespeeld, en zou hij waarschijnlijk naar een grotere club kunnen transfereren dan nu het geval is. Maar nogmaals, dat kun je nooit met zekerheid zeggen omdat om onverklaarbare redenen talenten ten onder gaan bij clubs als Ajax, PSV en Feyenoord.quote:
[..]
Hij kon nu in de luwte de beste speler van de eredivisie worden bij Twente. En straks voor een schijntje verkassen naar een mooie club in het buitenland.
Hoe had zijn carrière er uit gezien wanneer hij naar Feyenoord was gegaan dan?
Wat dat betreft is zijn keuze voor FC Twente een 'veiligere' keuze geweest inderdaad.
Altijd handig zou een skybox om je rommel uit de garage in op te slaan bij Twente ben je per maand nog goedkoper uit dan bij Citybox
Van een kale kip kun je niet plukken, dat weet je toch?quote:
[..]
ho ho. Worden we nu alweer besodemieterd? De bedoelingen van deze sancties is dat jullie hiervan een keer lering van trekken
quote:
Weet iemand wanneer dat standbeeld van Munstergod wordt onthuld bij de Grolsch Veste ik zou er graag bij willen zijn met de boys van Vak P
Ja leuk allemaal, moet jij nog niet naar bed internethooligan?quote:
Zijn de prijzen al bekend gemaakt voor de seizoenskaarten voor het nieuwe seizoen?
Altijd handig zou een skybox om je rommel uit de garage in op te slaan bij Twente ben je per maand nog goedkoper uit dan bij Citybox
Doe is ff rustig joh je hoeft niet meteen zo agressief te doenquote:
[..]
[..]
Ja leuk allemaal, moet jij nog niet naar bed internethooligan?
Jij bent 15 denk ik. Net oud genoeg om zo laat op te mogen blijven, maar te jong om te snappen dat je jezelf op deze manier voor lul zet. Aanvallen is geen probleem, maar inhoudelijk zeg je niets. Binnenkort weer een nieuwe username aanmaken en weer opnieuw beginnen toch?quote:
Zijn de prijzen al bekend gemaakt voor de seizoenskaarten voor het nieuwe seizoen?
Altijd handig zou een skybox om je rommel uit de garage in op te slaan bij Twente ben je per maand nog goedkoper uit dan bij Citybox
Ga lekker bij Munsterman en die kale klagen dan je frustraties hier op andere af te reagerenquote:
[..]
Jij bent 15 denk ik. Net oud genoeg om zo laat op te mogen blijven, maar te jong om te snappen dat je jezelf op deze manier voor lul zet. Binnenkort weer een nieuwe username aanmaken en weer opnieuw beginnen toch?
Je kan Juve toch niet vergelijken met Twentequote:
[..]
Kan ik me voorstellen. Twente heeft ook een paar jaar uitstekend gepresteerd in Europa. Dat Nederland nu al jaren weinig punten haalt in Europa komt mede doordat Twente is weggevallen. Desondanks vind ik degradatie een passende straf.. ik hoop voor jullie dat Twente niet failliet gaat en dan komt het in de toekomst wel weer goed.. Juventus en AC Milan zijn ooit ook teruggezet.. dat soort clubs komen altijd terug.
Ik bedoel dat clubs die in hun land een behoorlijke grootte hebben, altijd wel weer terugkomen. Het zijn de kleintjes die altijd definitief de lul zijn..Veendam, RBC etc.quote:
[..]
Je kan Juve toch niet vergelijken met Twente
Nu aan jullie de beurt om punten in Europa te pakkenquote:
[..]
Je kan Juve toch niet vergelijken met Twente
Als Twente supporter ben ik trots op Heracles.
Dat klopt. Twente zal ook wel terugkomen alleen zullen ze nooit meer die club van 4-5 jaar geleden worden wat Juve natuurlijk wel kon.quote:
[..]
Ik bedoel dat clubs die in hun land een behoorlijke grootte hebben, altijd wel weer terugkomen. Het zijn de kleintjes die altijd definitief de lul zijn..Veendam, RBC etc.
quote:
[..]
Nu aan jullie de beurt om punten in Europa te pakken
Als Twente supporter ben ik trots op Heracles.
Mooi om te horen
Ik ken echt geen Twente supporter die een hekel heeft aan Heracles.quote:
Andersom is het wel een dingetje heb ik begrepen
Twente stelt niks voor heeft niet zo'n rijke geschiedenis als Juve de gloryhunters zullen nu massaal overstappen naar Heraclesquote:
[..]
Ik bedoel dat clubs die in hun land een behoorlijke grootte hebben, altijd wel weer terugkomen. Het zijn de kleintjes die altijd definitief de lul zijn..Veendam, RBC etc.
Zeker als ze het niet lukt om in het eerste jaar Goudengids divisie te promoveren naar de ptt telecompetitie
Volgend jaar met 1800 man op de tribune
Liever ons kleine broertje in de EL dan die ratten van Utreg.quote:
Sow, jouw streampje is nog trager dan de mijnequote:
[..]
Twente stelt niks voor heeft niet zo'n rijke geschiedenis als Juve de gloryhunters zullen nu massaal overstappen naar Heracles
Zeker als ze het niet lukt om in het eerste jaar Goudengids divisie te promoveren naar de ptt telecompetitie
Volgend jaar met 1800 man op de tribune
Hoe is het leven in 1983?Komt vooral door die onterechte arrogantie. Er zijn er bij Twente echt wat gaan geloven dat ze een topclub waren waardoor ze walgelijk denigrerend deden over 'clubjes' als Heracles en Pec. Maar inmiddels zijn dat gewoon normale eredivisie clubs terwijl Twente echt niks meer heeft op dit moment. Dan snap ik heel goed dat iedereen nu even geniet van deze taferelen, want nu pas beseffen die arrogante lui pas waar ze in beland zijn.quote:
[..]
Ik ken echt geen Twente supporter die een hekel heeft aan Heracles.
Andersom is het wel een dingetje heb ik begrepen
Kleine broer tijd is wel voorbij nuquote:
[..]
Liever ons kleine broertje in de EL dan die ratten van Utreg.
. Misschien kunnen we nog wel shoppen bij jullie deze zomer.Twente is de "eeuwige" nummer 4 van Nederland en won veel vaker wel dan niet van Heracles (en PEC en andere kleine clubs), dan kun je zoiets wel verwachtenquote:
[..]
Komt vooral door die onterechte arrogantie. Er zijn er bij Twente echt wat gaan geloven dat ze een topclub waren waardoor ze walgelijk denigrerend deden over 'clubjes' als Heracles en Pec. Maar inmiddels zijn dat gewoon normale eredivisie clubs terwijl Twente echt niks meer heeft op dit moment. Dan snap ik heel goed dat iedereen nu even geniet van deze taferelen, want nu pas beseffen die arrogante lui pas waar ze in beland zijn.
Eén zwaluw maakt nog geen zomerquote:
[..]
Kleine broer tijd is wel voorbij nu
Een dag niet gelachen is een dag niet geleefdquote:
[..]
Eén zwaluw maakt nog geen zomer
Mwah er is bij de meeste echt geen greintje respect voor eigenlijk al jarenlang de best presterende Twentse clubquote:
[..]
Twente is de "eeuwige" nummer 4 van Nederland en won veel vaker wel dan niet van Heracles (en PEC en andere kleine clubs), dan kun je zoiets wel verwachten