Volgens mij lopen we alleen maar wat achter in deze belachelijke trend uit Amerika. . En daarmee bedoel ik niet dat elke feminist achterlijk is. Maar de huidige tumblr-stroming vanuit Amerika wel.quote:Op woensdag 28 oktober 2015 22:15 schreef Westerling het volgende:
[..]
Het is in ieder geval een mooie bron van vermaak. Ik vind het trouwens wel grappig dat het zich redelijk lijkt te beperken tot het Engelse taalgebied.
Dat idee had ik eerst ook, maar ik heb de laatste tijd (met het verschijnen van dit soort absurditeiten in het buitenland) toch het idee dat Nederland door z'n nuchterheid zich toch positief onderscheidt t.o.v. een hoop andere landen. Ik weet bijvoorbeeld niet hoe het in de landen met vrouwenquota staat met de visie van de bevolking daarop, maar in Nederland zijn naar mijn idee zowel mannen als vrouwen er in meerderheid tegen. En als je met dit soort achterlijke (zoals dat artikel hierboven, waarvan ik nog steeds niet kan geloven dat het serieus bedoeld is) in Nederland aankomt, wordt je zowel door mannen als door vrouwen totaal afgebrand.quote:Op donderdag 29 oktober 2015 01:20 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Volgens mij lopen we alleen maar wat achter in deze belachelijke trend uit Amerika. . En daarmee bedoel ik niet dat elke feminist achterlijk is. Maar de huidige tumblr-stroming vanuit Amerika wel.
Ik denk dat het in Amerika ook een luide minderheid is. Helaas kunnen die wel heel veel schade aanrichten.quote:Op donderdag 29 oktober 2015 01:39 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dat idee had ik eerst ook, maar ik heb de laatste tijd (met het verschijnen van dit soort absurditeiten in het buitenland) toch het idee dat Nederland door z'n nuchterheid zich toch positief onderscheidt t.o.v. een hoop andere landen. Ik weet bijvoorbeeld niet hoe het in de landen met vrouwenquota staat met de visie van de bevolking daarop, maar in Nederland zijn naar mijn idee zowel mannen als vrouwen er in meerderheid tegen. En als je met dit soort achterlijke (zoals dat artikel hierboven, waarvan ik nog steeds niet kan geloven dat het serieus bedoeld is) in Nederland aankomt, wordt je zowel door mannen als door vrouwen totaal afgebrand.
Maar laten we waakzaam blijven met dit soort gekkigheid .
Dankje, zeer interessant. Ben pas op 9 min maar vind t al interessant.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 00:48 schreef wipes66 het volgende:
de audio is niet bepaald goed en je moet het liberal/conservative paradigma even negeren, maar het is wel een interessant gesprek overigens had ik ook ergens gelezen dat die milo een keer een grote zwarte pornoster als bodyguard had ingehuurd om zich te beschermen tegen feministen
Sweet jesus inderdaad. Bestaat dat echt?quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 01:59 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dankje, zeer interessant. Ben pas op 9 min maar vind t al interessant.
Heb hier al eerder over gelezen; trigger warnings, safe zones en weetikhetwat. Wat moet er van die universiteiten terechtkomen in hemelsnaam.
Kennelijk, ik heb dit:quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 08:49 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Sweet jesus inderdaad. Bestaat dat echt?
Waaat, dit is policor tot kunst verheven. Op universiteiten nota bene. Hoe kun je ooit wetenschap bedrijven binnen dit soort kaders?quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 08:58 schreef Westerling het volgende:
[..]
Kennelijk, ik heb dit:
http://www.theatlantic.co(...)merican-mind/399356/
ook echt met stijgende verbazing gelezen een tijd geleden. De campussen daar zijn complete rape-scenes met geestelijke wrakken met allerlei trauma's (die elk moment kunnen worden getriggered) als studenten, en nu wordt alles ondergeschikt gemaakt aan het 'veiliger' maken van die universiteiten.
Ja, niet dus. En als je bedenkt dat dit de nieuwe elite wordt (wie moeten het anders worden) zie ik het ook somber in met de vrijheid van meningsuiting. Alles is immers kwetsend, en daarom problematisch.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 12:29 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Waaat, dit is policor tot kunst verheven. Op universiteiten nota bene. Hoe kun je ooit wetenschap bedrijven binnen dit soort kaders?
New Poll: Most Students Favor Mandatory Trigger Warnings, Speech Codesquote:Op vrijdag 30 oktober 2015 12:36 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ja, niet dus. En als je bedenkt dat dit de nieuwe elite wordt (wie moeten het anders worden) zie ik het ook somber in met de vrijheid van meningsuiting. Alles is immers kwetsend, en daarom problematisch.
Maar goed, het zal wel overwaaien. Hoop ik
quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 14:57 schreef heiden6 het volgende:
[..]
New Poll: Most Students Favor Mandatory Trigger Warnings, Speech Codes
Wat is er achterlijk aan de tumbrl stroming ?quote:Op donderdag 29 oktober 2015 01:20 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Volgens mij lopen we alleen maar wat achter in deze belachelijke trend uit Amerika. . En daarmee bedoel ik niet dat elke feminist achterlijk is. Maar de huidige tumblr-stroming vanuit Amerika wel.
Veel niet allemaal pleiten voor de volgende dingen die ik volkomen idioot vind.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 21:34 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Wat is er achterlijk aan de tumbrl stroming ?
Leugens verspreiden is altijd fout. Maar jij bent ook de boel incorrect aan het interpreteren.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:06 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Veel niet allemaal pleiten voor de volgende dingen die ik volkomen idioot vind.
-Triggerwarnings tijdens lessen
-Safe spaces op scholen
-Alles is hatespeech als het niet in hun straatje past zoals zeggen dat geen seks zou hebben met een transgender.
-Keiharde leugens verspreiden zoals het zwaar overdreven wagegap.
-Extreme inflatie van het Engelse woord rape in de hand werken. Zelfs verlekkerd kijken na een vrouw is rape.
Ik word ook niet graag vuil aangekeken. Gebeurt ook weleens. Boeiend.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:09 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Leugens verspreiden is altijd fout. Maar jij bent ook de boel incorrect aan het interpreteren.
Je verkracht uiteraard geen vrouw als je verlekkerd naar haar kijkt, maar je laat daarmee wel merken dat je de vrouw in kwestie ziet als een lustobject. En dat is naar mijn inziens fout. Vrouwen zijn geen lustobjecten. Het zijn mensen die het (meestal) niet prettig vinden als hitsige mannen constant naar haar lopen te kijken of zelfs seksueel-getinte opmerkingen gaan maken.
Seksisme is een groot probleem, dat is wat ik probeer aan te kaarten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:12 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ik word ook niet graag vuil aangekeken. Gebeurt ook weleens. Boeiend.
Kandijfijn geeft een hele reeks aan punten en dit is het enige dat jij daarop te zeggen hebt?
Ik ben de boel verkeerd aan het interpreteren?! rape=rape niet een vrouw als lustobject zien. Hier valt genoeg van te zeggen maar het is geen rape.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:09 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Leugens verspreiden is altijd fout. Maar jij bent ook de boel incorrect aan het interpreteren.
Je verkracht uiteraard geen vrouw als je verlekkerd naar haar kijkt, maar je laat daarmee wel merken dat je de vrouw in kwestie ziet als een lustobject. En dat is naar mijn inziens fout. Vrouwen zijn geen lustobjecten. Het zijn mensen die het (meestal) niet prettig vinden als hitsige mannen constant naar haar lopen te kijken of zelfs seksueel-getinte opmerkingen gaan maken.
En wat vind je dan van die andere punten?quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:14 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Seksisme is een groot probleem, dat is wat ik probeer aan te kaarten.
Ik deed niet aan cherrypicken. Ik koos bewust een ding eruit, omdat ik van het andere niet genoeg weet (het was dus geen valse discussietechniek).quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:16 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Ik ben de boel verkeerd aan het interpreteren?! rape=rape niet een vrouw als lustobject zien. Hier valt genoeg van te zeggen maar het is geen rape.
Voor de rest ben je mijn reactie aan het cherrypicken.
Alles als "hatespeeche" framen en leugens verspreiden is zo fout als maar kan. Dat lijkt mij evident, toch?quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:16 schreef Westerling het volgende:
[..]
En wat vind je dan van die andere punten?
In ieder geval ik erken dat het kwalijk kan zijn een vrouw als lustobject te zien. Maar ik vind het ronduit gevaarlijk dat ze het woord rape voor alles lijken te gebruiken.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:20 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Ik deed niet aan cherrypicken. Ik koos bewust een ding eruit, omdat ik van het andere niet genoeg weet (het was dus geen valse discussietechniek).
Zeker. Maar het kan zijn dat ze doelbewust de boel overdrijven om een punt te maken. Vergelijkbaar met de hyperbolen van Wilders.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:23 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
In ieder geval ik erken dat het kwalijk kan zijn een vrouw als lustobject te zien. Maar ik vind het ronduit gevaarlijk dat ze het woord rape voor alles lijken te gebruiken.
Gevolg is dat vrouwen die echt verkracht worden niet meer serieus genomen worden of dat ze direct naar details vragen omdat het onduidelijk is.
Zeg je nu dat ze zichzelf op hetzelfde bezigen als Geert Wilders ?quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:24 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Zeker. Maar het kan zijn dat ze doelbewust de boel overdrijven om een punt te maken. Vergelijkbaar met de hyperbolen van Wilders.
Ja, maar wat doe je eraan. Bestrijden met argumenten lijkt me. En bovendien is wat hier in de laatste links naar voren kwam, voornamelijk framen en leugens verspreiden door de feministen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:21 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Alles als "hatespeeche" framen en leugens verspreiden is zo fout als maar kan. Dat lijkt mij evident, toch?
Nee, ik had het over de overdrijvingen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:25 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Zeg je nu dat ze zichzelf op hetzelfde bezigen als Geert Wilders ?
Orwell had het niet kunnen verzinnenquote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:26 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ja, maar wat doe je eraan. Bestrijden met argumenten lijkt me. En bovendien is wat hier in de laatste links naar voren kwam, voornamelijk framen en leugens verspreiden door de feministen.
Heb je die gelezen/gezien?
Trigger warnings en safe spaces, hoe verzin je het. Oh ja en micro aggressions niet te vergeten.
Dat is niet zo handig met een beladen term waaraan jarenlange gevangenisstraffen hangen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:24 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Zeker. Maar het kan zijn dat ze doelbewust de boel overdrijven om een punt te maken. Vergelijkbaar met de hyperbolen van Wilders.
Ze hebben aandacht, niet?quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:28 schreef Westerling het volgende:
[..]
Dat is niet zo handig met een beladen term waaraan jarenlange gevangenisstraffen hangen.
Ja en zoals Kandijfijn al zei op een totaal verkeerde manier. Ze veroorzaken namelijk inflatie aan de term verkrachting, wat slachtoffers van echte verkrachting niet ten goede komt.quote:
Leuk, maar ik het gevoel dat ze dat weinig interesseert.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:33 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ja en zoals Kandijfijn al zei op een totaal verkeerde manier. Ze veroorzaken namelijk inflatie aan de term verkrachting, wat slachtoffers van echte verkrachting niet ten goede komt.
Terminflatie is mij sowieso al vaak een doorn in het oog, maar in geval van termen voor misdrijven waar je de cel voor indraait is het extra ernstig.
Ja, dat idee heb ik dus ook. Ik denk dat het enige dat ze interesseert, is wat jij zei: aandacht. Het zijn gewoon aandachtshoeren van de bovenste plank.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:35 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Leuk, maar ik het gevoel dat ze dat weinig interesseert.
Ik vind dat duidelijk anders, hij schaadt zijn eigen zaak namelijk niet. En kan gewoon de hoop hebben dat ie er wat mee bereikt.quote:Om mijn vergelijking met Wilders nog eens te maken: hij zorgt voor polarisatie, maar dat maakt hem niet uit. Hij maakt zijn punt en zit op 40 virtuele zetels.
Persoonlijk denk ik dat Wilders zijn eigen zaak wel degelijk schaadt. Hij doet het relatief goed (qua virtuele zetels), maar zijn stemvee had er intellectueler uitgezien als hij minder deed aan hyperbolen en die belachelijke demagogie.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:38 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ja, dat idee heb ik dus ook. Ik denk dat het enige dat ze interesseert, is wat jij zei: aandacht. Het zijn gewoon aandachtshoeren van de bovenste plank.
[..]
Ik vind dat duidelijk anders, hij schaadt zijn eigen zaak namelijk niet. En kan gewoon de hoop hebben dat ie er wat mee bereikt.
Wellicht. Maargoed ik vind dit niet een interessante kant van de discussie. Wilders sloopt niet de vrijheid van meningsuiting en openheid van geest op universiteiten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:40 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat Wilders zijn eigen zaak wel degelijk schaadt. Hij doet het relatief goed (qua virtuele zetels), maar zijn stemvee had er intellectueler uitgezien als hij minder deed aan hyperbolen en die belachelijke demagogie.
Daarbij, veel lager had hij dan ook niet gestaan qua virtuele-zetels, want de basis van zijn inhoud blijft hetzelfde.
Daar heb je gelijk in. Ik wou dan ook slechts een vergelijking trekken omtrent de overdrijvingen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:45 schreef Westerling het volgende:
[..]
Wellicht. Maargoed ik vind dit niet een interessante kant van de discussie. Wilders sloopt niet de vrijheid van meningsuiting en openheid van geest op universiteiten.
Cultural appropriation, ook zo'n mooie.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:26 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ja, maar wat doe je eraan. Bestrijden met argumenten lijkt me. En bovendien is wat hier in de laatste links naar voren kwam, voornamelijk framen en leugens verspreiden door de feministen.
Heb je die gelezen/gezien?
Trigger warnings en safe spaces, hoe verzin je het. Oh ja en micro aggressions niet te vergeten.
Nu is Amerika altijd wel een land van uiterste, dit komt namelijk voort uit het feit dat verkrachters heel erg veel ruimte hebben gekregen daar. Maar ipv daders gewoon goed aan te pakken gaan ze neuzelen over woorden en iedereen ermee lastig vallen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 08:58 schreef Westerling het volgende:
[..]
Kennelijk, ik heb dit:
http://www.theatlantic.co(...)merican-mind/399356/
ook echt met stijgende verbazing gelezen een tijd geleden. De campussen daar zijn complete rape-scenes met geestelijke wrakken met allerlei trauma's (die elk moment kunnen worden getriggered) als studenten, en nu wordt alles ondergeschikt gemaakt aan het 'veiliger' maken van die universiteiten.
Dat is geen gevolg hoor, dat is de oorzaak van dit doorslaan naar de andere kant toe.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:23 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
In ieder geval ik erken dat het kwalijk kan zijn een vrouw als lustobject te zien. Maar ik vind het ronduit gevaarlijk dat ze het woord rape voor alles lijken te gebruiken.
Gevolg is dat vrouwen die echt verkracht worden niet meer serieus genomen worden of dat ze direct naar details vragen omdat het onduidelijk is.
Interessante woordkeuze gebruik je.quote:Op vrijdag 30 oktober 2015 22:33 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ja en zoals Kandijfijn al zei op een totaal verkeerde manier. Ze veroorzaken namelijk inflatie aan de term verkrachting, wat slachtoffers van echte verkrachting niet ten goede komt.
Terminflatie is mij sowieso al vaak een doorn in het oog, maar in geval van termen voor misdrijven waar je de cel voor indraait is het extra ernstig.
http://www.volkskrant.nl/(...)ijken-vals~a1856828/quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 10:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is geen gevolg hoor, dat is de oorzaak van dit doorslaan naar de andere kant toe.
Het is niet dat vrouwen (en mannen al helemaal niet) erg serieus genomen worden daar als iemand met de klacht verkrachting komt. Details zal je altijd al moeten geven, in Amerika gaat dat over details over je hele leven die allemaal misbruikt kunnen worden om jou als slachtoffer verdacht te maken.
De onderzoeken van politierapporten en de mening van politieagenten over verkrachting en hoe slachtoffers bekeken werden (worden) is vrij schokkend te noemen. Veel agenten geloven gewoon dat meer dan de helft van de slachtoffers liegt, degene die zelfs geloven dat het merendeel (tegen of zelfs over de 90%) liegt zijn niet eens grote uitzonderingen.
De lijst van redenen om slachtoffers niet te geloven is lang en met de meest irrelevante zaken erop.
Welke woordkeus is er dan interessant?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 10:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Interessante woordkeuze gebruik je.
Je hebt het over inflatie van de term verkrachting en dan over de gevangenisstraf die aan zo'n beschuldiging kan zitten.
warnings op trigger warnings dan maarquote:There is no consensus on the 'best' way to word a trigger warning so that it accurately describes the potentially-triggering content without becoming a trigger itself. The phrase "trigger warning" may itself be triggering to some trauma survivors. People can also be triggered by warnings that include too much detail. Warnings with very general language, such as "Warning for a graphic depiction of sexual violence" or "Content Warning: disordered eating" are less likely to trigger readers than warnings that include specific details about the triggering content.
Hahaha, wat een giller: dan maar algemene trigger warnings af gaan geven om de meta-shock te voorkomen. Dat betekent dus dat iedereen die ooit zn grote teen stootte bij zo'n warning de collegezaal verlaat.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 11:50 schreef Re het volgende:
dit vind ik dan ook wel weer grappig
[..]
warnings op trigger warnings dan maar
Je gaat totaal voorbij aan het punt maar oke.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 10:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is geen gevolg hoor, dat is de oorzaak van dit doorslaan naar de andere kant toe.
Het is niet dat vrouwen (en mannen al helemaal niet) erg serieus genomen worden daar als iemand met de klacht verkrachting komt. Details zal je altijd al moeten geven, in Amerika gaat dat over details over je hele leven die allemaal misbruikt kunnen worden om jou als slachtoffer verdacht te maken.
De onderzoeken van politierapporten en de mening van politieagenten over verkrachting en hoe slachtoffers bekeken werden (worden) is vrij schokkend te noemen. Veel agenten geloven gewoon dat meer dan de helft van de slachtoffers liegt, degene die zelfs geloven dat het merendeel (tegen of zelfs over de 90%) liegt zijn niet eens grote uitzonderingen.
De lijst van redenen om slachtoffers niet te geloven is lang en met de meest irrelevante zaken erop.
Een nare mythe, uit onderzoeken blijkt 2-6%, niet anders dan bij andere misdrijven dus.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 11:02 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ijken-vals~a1856828/
Niets mythe, uit politieonderzoek blijkt zo te zijn dat 30% van de aangiftes vals is.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Een nare mythe, uit onderzoeken blijkt 2-6%, niet anders dan bij andere misdrijven dus.
Omdat het punt niet klopt. De praktijk is dat verkrachting al sinds jaar en dag niet heel serieus genomen wordt. Dat dit 1 van de wanhoopspogingen is dat te veranderen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:17 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Je gaat totaal voorbij aan het punt maar oke.
Er zijn echt hele grote meta onderzoeken naar gedaan, 2/6% is echt algemeen aangenomen en zeer goed onderbouwt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:25 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
Niets mythe, uit politieonderzoek blijkt zo te zijn dat 30% van de aangiftes vals is.
Wat jij wil.quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Er zijn echt hele grote meta onderzoeken naar gedaan, 2/6% is echt algemeen aangenomen en zeer goed onderbouwt.
Het te pas en te onpas rape gebruiken als stopwoordje veroorzaakt geen woordinflatie?quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 12:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Omdat het punt niet klopt. De praktijk is dat verkrachting al sinds jaar en dag niet heel serieus genomen wordt. Dat dit 1 van de wanhoopspogingen is dat te veranderen.
Een slechte, ben ik met je eens, maar toch een wanhoopspoging.
Dit soort rare dingen zijn het gevolg van dat beleid, niet andersom.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |