BigPharmatopic#58 Enkel op recept is niet verboden

quote:

Op woensdag 2 september 2015 14:38 schreef starla het volgende:

[..]

Volgens mij draai je de rollen om en geloof jij dat. Geen enkele wetenschapper zal zich schuldig maken aan deze drogreden: als iets niet bewezen is, is het niet waar (weer een argumentum ad ignorantiam).

Wat we wel zeggen is het volgende: wat niet bewezen is, is niet bewezen, dus moet je er geen pseudologia phantastica omheen bouwen zoals 'geest is sterker dan het lichaam' of ' een alien heeft mij genezen tijdens een omtvoering'.

Als mensen dat zelf zo ervaren is het net zo goed waarheid als het geloof wat jij hebt in al die wetenschappelijk onderzoeken.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 14:50 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als mensen dat zelf zo ervaren is het net zo goed waarheid als het geloof wat jij hebt in al die wetenschappelijk onderzoeken.

Nee natuurlijk niet, wat een kul weer. Een wetenschappelijk onderzoek is te reproduceren en te falsifiëren door middel van de methodologie en opzet te herhalen en de resultaten te vergelijken.

Denken dat een alien je genezen heeft is niet reproduceerbaar en/of falsifieerbaar.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 14:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb jij al die wetenschappelijke onderzoeken zelf ook gedaan? Dacht het niet, dus dan is het net zo goed geloof.

Wat is je punt? Waarom maakt dat het geloof?

quote:

Op woensdag 2 september 2015 14:53 schreef starla het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet, wat een kul weer. Een wetenschappelijk onderzoek is te reproduceren en te falsifiëren door middel van de methodologie en opzet te herhalen en de resultaten te vergelijken.

Denken dat een alien je genezen heeft is niet reproduceerbaar en/of falsifieerbaar.

Heb jij al die wetenschappelijke onderzoeken waar je de uitkomst van gelooft gereproduceerd dan? Zo niet dan GELOOF je dus dat dat waar is. Zekerheid heb je niet.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 14:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat is je punt? Waarom maakt dat het geloof?

Omdat je het niet zeker weet. Mijn punt is dat uiteindelijk bijna alles neerkomt op geloof.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 14:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat je het niet zeker weet. Mijn punt is dat uiteindelijk bijna alles neerkomt op geloof.

Onzin, juist in geloof gaat het om absolute zekerheden. Wetenschap doet dat niet. Je hebt er een zekere mate van vertrouwen in dat iets klopt, wat geholpen wordt door de mogelijkheid die je ipc hebt om het zelf te repliceren. Dat is heel iets anders.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 15:03 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Onzin, juist in geloof gaat het om absolute zekerheden. Wetenschap doet dat niet. Je hebt er een zekere mate van vertrouwen in dat iets klopt, wat geholpen wordt door de mogelijkheid die je ipc hebt om het zelf te repliceren. Dat is heel iets anders.

Tuurlijk niet. Jij weet niet met absolute zekerheid dat die dingen ook echt kloppen tot je het zelf doet. Tot die tijd is het van jouw kant net zo goed geloof. Daarom komt alles uiteindelijk neer op wat je gelooft.

Peace out.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 14:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb jij al die wetenschappelijke onderzoeken waar je de uitkomst van gelooft gereproduceerd dan? Zo niet dan GELOOF je dus dat dat waar is. Zekerheid heb je niet.

Waarom moet ik dat nu weer persoonlijk doen dan? Je wringt je wel in vreemde bochten om jezelf niet tegen te spreken; al meanderend zoals de Amazone loop je hier te posten.

Als 5000 onderzoeken aantonen dat paracetamol pijnstillend werkt en de methodologie van die onderzoeken goed is, waarom zou ik in vredesnaam daar nog een onderzoek aan vuil maken?

Jij bent volgens mij nog steeds in de waan dat één onderzoekje van een stel brugklassers een wereldwijd protocol invult.

Dat gezegd hebbende zijn er maar liefst 0 onderzoeken die de effectiviteit van ontvoeringen door buitenaards intelligent leven op bepaalde ziektes aantonen.

Kijk, een foutmarge in wetenschappelijk onderzoek heb je altijd, maar bij degelijke onderzoeken staat dat netjes in de discussie en wordt dat onderzoek net zo lang gereproduceerd tot daar resultaten uitkomen 'beyond any reasonable doubt'. Een genezende ontvoering door buitenaards leven is echter: 'beyond any reason'.

Als je dat verschil niet snapt kunnen we net zo goed meteen een Hooverdam bouwen in jouw rivier van drogredenen, want verder de Fok-server vervuilen is dan weinig zinvol.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 15:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. Jij weet niet met absolute zekerheid dat die dingen ook echt kloppen tot je het zelf doet. Tot die tijd is het van jouw kant net zo goed geloof. Daarom komt alles uiteindelijk neer op wat je gelooft.

Peace out.

En nog steeds snap je het niet. Dingen met absolute zekerheid zeggen is juist een neiging die wetenschap niet heeft. Weet je bijvoorbeeld wat een kreet als "significant resultaat (p<0.05)" betekend?

quote:

Op woensdag 2 september 2015 15:11 schreef starla het volgende:

[..]

Waarom moet ik dat nu weer persoonlijk doen dan? Je wringt je wel in vreemde bochten om jezelf niet tegen te spreken; al meanderend zoals de Amazone loop je hier te posten.

Als 5000 onderzoeken aantonen dat paracetamol pijnstillend werkt en de methodologie van die onderzoeken goed is, waarom zou ik in vredesnaam daar nog een onderzoek aan vuil maken?

Jij bent volgens mij nog steeds in de waan dat één onderzoekje van een stel brugklassers een wereldwijd protocol invult.

Dat gezegd hebbende zijn er maar liefst 0 onderzoeken die de effectiviteit van ontvoeringen door buitenaards intelligent leven op bepaalde ziektes aantonen.

Kijk, een foutmarge in wetenschappelijk onderzoek heb je altijd, maar bij degelijke onderzoeken staat dat netjes in de discussie en wordt dat onderzoek net zo lang gereproduceerd tot daar resultaten uitkomen 'beyond any reasonable doubt'. Een genezende ontvoering door buitenaards leven is echter: 'beyond any reason'.

Als je dat verschil niet snapt kunnen we net zo goed meteen een Hooverdam bouwen in jouw rivier van drogredenen, want verder de Fok-server vervuilen is dan weinig zinvol.

Waarom zou je dan als duizenden mensen over de hele wereld verklaren dat ze ontvoert zijn door aliens er nog woorden aan vuil maken? Waarom geloof je dat dan niet en die 500 wetenschappers wel?

Zoals ik al zei, het komt uiteindelijk allemaal neer op geloof.....

Nogmaals, omdat het niet falsifieerbaar is. Gaan we zo de hele dag door in cirkels lullen of komt er ook een moment dat je daadwerkelijk iets snapt dat verteld wordt?

quote:

Op woensdag 2 september 2015 15:40 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waarom zou je dan als duizenden mensen over de hele wereld verklaren dat ze ontvoert zijn door aliens er nog woorden aan vuil maken? Waarom geloof je dat dan niet en die 500 wetenschappers wel?

Zoals ik al zei, het komt uiteindelijk allemaal neer op geloof.....

Die duizend mensen moet je op hun woord geloven. Bij die wetenschappers hoeft dat niet, gezien je het zelf kan testen, de data kan bekijken etc.

'Ja, maar dan moet je de resultaten geloven', zei japie. En zo is de cirkel weer rond...

quote:

Op woensdag 2 september 2015 15:46 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Die duizend mensen moet je op hun woord geloven. Bij die wetenschappers hoeft dat niet, gezien je het zelf kan testen, de data kan bekijken etc.

Heb je dat gedaan?

Nee dus. Dus blijft het geloof van degene die het niet heeft gedaan.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 15:44 schreef starla het volgende:
Nogmaals, omdat het niet falsifieerbaar is. Gaan we zo de hele dag door in cirkels lullen of komt er ook een moment dat je daadwerkelijk iets snapt dat verteld wordt?

Ik snap het prima. Jij bent alleen te arrogant om mijn punt niet in te willen zien. Maar dat zie je wel vaker bij wetenschapsgelovigen.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 16:12 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik snap het prima. Jij bent alleen te arrogant om mijn punt niet in te willen zien. Maar dat zie je wel vaker bij wetenschapsgelovigen.

Maar dan is iedereen hier arrogant toch? Want niemand ziet jouw punt. Iets wat er niet is, is ook vrij lastig te zien moet ik zeggen.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 16:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb je dat gedaan?

Nee dus. Dus blijft het geloof van degene die het niet heeft gedaan.

Een paar wel ja. En nee dat is dus niet hetzelfde. Het is in principe mogelijk, dat is waar het om gaat.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 16:12 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik snap het prima. Jij bent alleen te arrogant om mijn punt niet in te willen zien. Maar dat zie je wel vaker bij wetenschapsgelovigen.

Jij denkt wetenschap beter te begrijpen dan wetenschappers, en dan noem je anderen arrogant? Wauw...

quote:

Op woensdag 2 september 2015 16:30 schreef Chewie het volgende:
Ben ook nog steeds benieuwd naar Japie's onderzoeksresultaten over magische genezing, genezing door denkkracht enz.

Aangezien Japie stelt dat dit voor genezing heeft gezorgd kan het gewoon niet anders dan dat hij dit onderzocht heeft toch?

Ik dacht dat mijn verkoudheid wel na 3 dagen over zou zijn en warempel, dat was fantastisch!

quote:

Op woensdag 2 september 2015 16:43 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ik dacht dat mijn verkoudheid wel na 3 dagen over zou zijn en warempel, dat was fantastisch!

Hier is iets meer aan de hand, iets kosmisch, iets intergalactisch, iets magisch!

nou ja, Patienten die placebo gebruiken genezen ook wel eens natuurlijk, kan toch oplopen tot 40% soms