Vijf jaar geleden voerde Jeroen Pauw gesprekken met spraakmakende bekende Nederlanders. Persoonlijke gesprekken over de toekomst. Over heimelijke verlangens, serieuze angsten, keiharde ambities en zuivere voorspellingen. Over de grote en kleine bewegingen in Nederland, de wereld en het leven. Van G8- tot nachtkastjesniveau.
Al die tijd zijn deze interviews bewaard in een kluis. Nu is het moment aangebroken de mensen terug te vragen. Fragmenten uit het gesprek van toen zijn de leidraad voor dit nieuwe gesprek. Resultaat is het programma 5 Jaar Later; een persoonlijk gesprek, afgewisseld met quotes uit het interview van vijf jaar geleden en fragmenten van (nieuws)gebeurtenissen en film- en televisiebeelden die voor de gast de afgelopen vijf jaar zo bepalend waren.
Is succes ‘een keuze’ en angst ‘een slechte raadgever’? Worden we wijzer en milder? Kunnen we onszelf en onze omgeving beïnvloeden? Hoe kan het dat de één zijn dromen waarmaakt en de ander gedwongen is een nieuwe koers te varen?
Vijf jaar geleden voerde Pauw gesprekken met deze BNers en nam dat op. Al die tijd zijn deze interviews bewaard in een kluis. Nu is het moment aangebroken de mensen terug te vragen. Fragmenten uit het gesprek van toen zijn de leidraad voor dit nieuwe gesprek.
Gasten in de komende reeks zijn: Genee, Sap, Marcouch, Sneijder, Bauer
De stoelen waren te groot voor haar. Pauw was dominant aanwezig en zij moest op en groen(...) kussentje zitten. Lichaamshouding zei ook heel vaak dat ze absoluut niet over die rat van Dibi en het partij-bestuur heen was.quote:Op dinsdag 30 december 2014 00:17 schreef Elfletterig het volgende:
Mooie en boeiende uitzending. Ze is in korte tijd flink ouder geworden, die Jolande Sap. De gebeurtenissen hebben duidelijk hun sporen nagelaten. Wat me ook opviel, is hoe onrustig ze erbij zat. Ze bewoog voortdurend en oogde wat nerveus.
Dit was typisch het voorbeeld van een goede integere politica niet mijn partij) die geslachtofferd werd door ambitieuze ratten in de slangenkuil.
Volgens mij leeft ze nog...quote:
Net die met Jolande Sap gezien. Was een leuke aflevering met een leuke vrouw. Jammer dat ze al zo snel werd geliquideerd.
Weet niet of ik dat ga zien.
Dibi was een talentloos, overgewaardeerd mannetje met grootheidswaanzin. Inmiddels schijnt meneer nogal geradicaliseerd te zijn. Uitkomen voor z'n geaardheid durft -ie niet, maar over het onrecht dat moslims wordt aangedaan, heeft -ie het hoogste woord.quote:
[..]
De stoelen waren te groot voor haar. Pauw was dominant aanwezig en zij moest op en groen(...) kussentje zitten. Lichaamshouding zei ook heel vaak dat ze absoluut niet over die rat van Dibi en het partij-bestuur heen was.
Dit was typisch het voorbeeld van een goede integere politica niet mijn partij) die geslachtofferd werd door ambitieuze ratten in de slangenkuil.
Sap is ook niet genekt door Dibi, maar door een amateuristisch partijbestuur dat niet achter haar ging staan, maar heel moeilijk ging doen. Dibi was allang exit toen dat gebeurde.
Ben zeer benieuwd. Heb erg veel bewondering voor deze politicus, die de vinger op de zere plek durft te leggen en weet waarover hij praat.quote:
Morgen met [ afbeelding ]
Weet niet of ik dat ga zien.
Dat partijbestuur was echt een dieptepunt.quote:
Sap is ook niet genekt door Dibi, maar door een amateuristisch partijbestuur dat niet achter haar ging staan, maar heel moeilijk ging doen. Dibi was allang exit toen dat gebeurde.
Daar heeft iemand als Wilders weer een voordeel aan. Hij heeft geen partij en geen partijbestuur en kan als alleenheerser alles bepalen. Geen sprake van democratie daar.
Er is daar enorm veel misgegaan toen. Het partijbestuur stelde een kandidatencommissie in, die hun bevindingen in het openbaar deelde. Echt gênant was dat. Vervolgens het gedoe rondom Dibi, met de lijsttrekkersverkiezing.quote:
[..]
Dat partijbestuur was echt een dieptepunt.
Daar heeft iemand als Wilders weer een voordeel aan. Hij heeft geen partij en geen partijbestuur en kan als alleenheerser alles bepalen. Geen sprake van democratie daar.
Je bent het er wel mee eens dat aangifte tegen moslimhaat makkelijker gemaakt moet worden?quote:Op dinsdag 30 december 2014 01:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ben zeer benieuwd. Heb erg veel bewondering voor deze politicus, die de vinger op de zere plek durft te leggen en weet waarover hij praat.
aangiftes zouden in het algemeen makkelijker moeten worden gemaakt. Of dat nou over haatzaaien gaat of over fietsendiefstal. Onzin om voor 1 bepaald onderwerp weer andere regels te makenquote:
[..]
Je bent het er wel mee eens dat aangifte tegen moslimhaat makkelijker gemaakt moet worden?
Aangifte doen tegen alle strafbare zaken moet zo makkelijk mogelijk zijn, altijd. Je moet alleen goed nadenken over hoe je "moslimhaat" definieert. Kritiek op moslims is wat anders dan moslimhaat.quote:
[..]
Je bent het er wel mee eens dat aangifte tegen moslimhaat makkelijker gemaakt moet worden?
Geweld, vandalisme etc. is al strafbaar. Marcouch wil dat het makkelijker wordt om aangifte te doen van moslimhaat.quote:
[..]
Aangifte doen tegen alle strafbare zaken moet zo makkelijk mogelijk zijn, altijd. Je moet alleen goed nadenken over hoe je "moslimhaat" definieert. Kritiek op moslims is wat anders dan moslimhaat.
Het komt op mij over als een poging om moslims te paaien. Voor moslims is kritiek op de islam al vaak moslimhaat.
Voor de duidelijkheid: Marcouch is ook degene die heel nadrukkelijk stelling neemt tegen het wangedrag van groepen jonge Marokkanen. In scherpe bewoordingen legt hij de vinger op de zere plek.quote:
[..]
Geweld, vandalisme etc. is al strafbaar. Marcouch wil dat het makkelijker wordt om aangifte te doen van moslimhaat.
Het komt op mij over als een poging om moslims te paaien. Voor moslims is kritiek op de islam al vaak moslimhaat.
Lees dit interview met Marcouch ffquote:
[..]
Geweld, vandalisme etc. is al strafbaar. Marcouch wil dat het makkelijker wordt om aangifte te doen van moslimhaat.
Het komt op mij over als een poging om moslims te paaien. Voor moslims is kritiek op de islam al vaak moslimhaat.
quote:Direct na de moord op Theo van Gogh werd Ahmed Marcouch nogal ad hoc woordvoerder namens de moslimgemeenschap. Nu wil hij, inmiddels Tweede Kamerlid, de PvdA weer mengen in het integratiedebat.
De veiligheidscoördinator jeugd in het Amsterdamse stadsdeel Zeeburg Marcouch heeft op 2 november 2004 net zijn eerste koffie achter de kiezen als zijn collega vraagt: "Heb je het al gehoord? Theo van Gogh is vermoord". Een ongemakkelijk lachje volgt. "Grapje, toch?"
Het was geen grapje. Marcouch haast zich naar de benedenverdieping waar het dagelijks bestuur vergadert. In het vergaderhok hangt een niets-aan-de-hand-sfeer. "Ze weten het nog niet", denkt Marcouch.
"Ja, we hebben het gehoord", krijgt hij te horen. "We wachten even af nu". Marcouch is verbijsterd over de laconieke houding. "Ik moet iets doen", denkt hij.
“Er brak een nieuwe fase in de geschiedenis aan”
Als vrijwilliger was hij in die tijd al woordvoerder van een collectief van Marokkaanse moskeeën in Amsterdam. "Eigenlijk hadden we ons net voorgenomen om niet meer op allerlei uitingen van bijvoorbeeld Ayaan Hirsi Ali of Geert Wilders te reageren, maar zelf de agenda te bepalen", aldus Marcouch.
"We wilden het zelf hebben over de verhoudingen tussen mannen en vrouwen in de moslimgemeenschap en hoe sommige jongens in beeld kwamen door opvattingen over homo's, het probleem van antisemitisme."
Dat veranderde op 2 november 2004. "Er brak een nieuwe fase in de geschiedenis aan", aldus Marcouch, die door de koepel van Moskeeën in Nederland gevraagd werd om namens de moslimgemeenschap in Nederland het woord te voeren.
"Het was voor Nederlanders een eerste confrontatie met het islamitisch extremisme dat geweld niet schuwt. Een dag later al zat ik bij Rondom Tien en vanaf dat moment heeft mijn telefoon dagen, maanden, jaren niet meer stilgestaan."
De moord op Theo van Gogh
Wat is u opgevallen na de moord? Wat was het effect op het maatschappelijk en politieke debat?
"Iedereen had opvattingen, maar er was weinig ruimte voor analyse en kennis. Moslimextremisme was tot dan toe iets van het verre oosten en nu stond het ineens voor veel Nederlanders gelijk aan de islam in Nederland."
"Dat gaf spanningen. Een islamitische school werd in brand gestoken in Uden. Onder autochtonen was het gevoel: we worden bekneld door de islam. Aan de andere kant dachten moslims: we worden in een kwaad daglicht gesteld."
Wat veranderde er in de moslimgemeenschap?
"We merkten dat moslims zich wilden gaan mengen in de debatten. De pers begon zich er nu ook in te verdiepen en voor het eerst werden camera's toegelaten in de moskee. Openheid was van belang, wisten we."
"We gingen onszelf de vraag stellen: Wie zetten we op dat spreekgestoelte in de moskee? Hoe wordt er gepreekt? Wat is de boodschap, de missie? Daarvoor werden er soms hatelijke dingen gepredikt. Dat alles heeft geholpen bij de emancipatie van de preek."
"In alle hevigheid is het debat toen losgebarsten. In het land en in de Kamer. Wat tolereren we van elkaar? Maar de discussie bracht met zich mee dat er steeds meer kennis loskwam."
Hoe is sinds de moord de moslimgemeenschap veranderd?
"Moslims zijn zich veel bewuster gaan discussiëren over wat moslim zijn in moet houden. Hoe verhouden we ons tot types als Mohammed B.. Er werd soms gezegd: B. is geen moslim. Maar dat is onzin, het is wel een moslim. Je moet niet ontkennen dat mensen als B. vanuit hun geloof uit zijn op macht en daarvoor willen moorden."
"Daar moet je als moslim iets van vinden en als je dat onwenselijk vindt moet je dat ook aan je geloofsgenoten laten horen. Dan voorkom je dat de samenleving ontwricht wordt en jonge kinderen denken dat dat de ware islam is."
"In die tijd is ook de discussie over de vrijheid van meningsuiting losgekomen. En Ehsan Jami verkondigde het recht om afvallige te zijn. Dat heeft allemaal bijgedragen aan de emancipatie van moslims."
Je kunt je de vraag stellen of we in tien jaar veel zijn opgeschoten. Er is nog steeds sprake van radicaliserende jongeren. Homo's voelen zich onveiliger dan ooit, Wilders moet nog steeds beveiligd worden.
"Iets veranderen betekent niet dat het klaar is. De moord op Van Gogh was de eerste confrontatie. Mijn zorg is dat de confrontaties met extremisme erger kunnen worden, omdat dit soort radicale bewegingen gedreven zijn door macht en intimidatie. Ook vanuit extreem rechts."
Het wordt erger? Bedoelt u meer aanslagen?
"Dat hoeft niet. We weten nu meer, instanties werken beter samen, al moeten we alert blijven. Maar zo'n jongen die ons in het Nederlands toespreekt vanuit Syrië klinkt behoorlijk bedreigend. Dat hadden we nog niet meegemaakt."
"Als extremisten merken dat ze succes hebben met het ontregelen van de samenleving zullen zij dat vaker etaleren. Zij zullen zich manifesteren op allerlei manieren, ze passen zich aan aan de rechtsstaat, waardoor ze ons blijven ergeren en hinderen zonder dat we ze juridisch niets aan kunnen doen."
Hoe verander je dat?
"We moeten ze met argumenten bestrijden. En jongeren weerbaar maken."
"Deels is dat religieuze vorming, dus ook een verantwoordelijkheid van de islamitische gemeenschap, maar het is ook burgerschapsvorming. Dus jongeren moeten kritisch leren denken, zodat ze niet in die fuik vallen."
"Orthodoxe islam, prima. Maar wij zullen niet afdingen op de rechten van homo's, of vrouwen. Elk gewelddadig element zullen we keihard bestrijden. We dingen niet af op fundamentele waarden."
Critici als Wilders zeggen: dat keihard bestrijden gebeurt niet en met discussiëren is het probleem niet minder geworden, maar alleen maar erger.
"Als je naar de werkelijkheid kijkt zie je dat er wel degelijk normen worden gesteld en gehandhaafd. En dat die gemeenschap wel degelijk meedoet. Kijk naar de Marokkaanse boot bij de Gay Pride. Ik kreeg hoon over me heen, maar het gevolg is wel dat ik overal over kan praten."
Zou je dan wel een perspectief kunnen schetsen? Want dan héb je wellicht echt iets aan discussiëren en aan emancipatie?
"Ik zie de samenleving niet islamiseren. Ik zie moslims vernederlandsen en met hun geloof de moderniteit omhelzen. Die werken bij McKinsey of staan voor de klas. Maar ik heb nog nooit de ene imam de andere imam publiekelijk zien bediscussiëren. Dat is echt nodig om de extremisten te ontmaskeren."
"Ik zie teveel jongeren die weggetrokken worden door salafistische stromingen. Ook die stroming mag er zijn, maar je mag ze zeker niet onbekritiseerd laten op het moment dat ze een springplank zijn voor radicalisme."
"Ik ben dus wel optimistisch, maar tegelijkertijd hebben die ontwikkelingen ook weer een dynamiek waardoor je steeds achter de feiten aan loopt."
Wat bedoelt u daarmee?
"Radicalisering werkt maatschappijontwrichtend. De extremisten organiseren zich in onze samenleving, ook democratisch. Zij misgunnen ons onze veilige omgeving, ons veilige huis, veilige wijk."
"Het ontwrichtende karakter van de 'kleine' groep is groot en het is daarom gerechtvaardigd om dit keihard aan te pakken. Dat zie je aan het kleine clubje dat met IS-vlaggen zwaait. Ze spreken ons toe met een Haags accent. Dat maakt het indringend en potentieel ontwrichtend. Die ontwrichting moeten we voorkomen, ter bescherming van de vrijheden die we koesteren."
U bent net aangesteld als woordvoerder integratie van de PvdA-fractie. Wat wilt u concreet gaan doen?
"We hebben vaak de neiging in de politiek dat het met een stelling op televisie gedaan is. Maar als politiek moet je uitdagen, inspireren, aansluiting vinden."
"Er zijn moslims die tegen mij hebben gezegd: moet je nou per se mee op die Gay Pride? Ik vind van wel. Als je de strijd aangaat kom je weerstand tegen, maar zodra ik niet meer op die manier politiek kan bedrijven werkt het voor mij niet."
"Ik wil mensen ervan overtuigen dat we in een prachtig land leven. Een betere kwaliteit van leven in wijken en voor individuen is de beste manier om integratie te verbeteren. Als het onderwijs goed is, is dat de sleutel om uit de misere te komen en deel uit te maken van de samenleving. Er zit nu veel angst in de samenleving. En die moet weg, want angst en tolerantie gaan niet samen."
Ontwrichtende elementen keihard aanpakken. Maar tegen die demonstranten met IS-vlaggen kunt u niks.
"Gewelddadige extremisten kun je linea recta verbinden met de IS-beweging die bloedvergieten wil. Die moet je via de inlichtingendiensten en het justitie-apparaat aanpakken."
"Als de gemiddelde Nederlander denkt dat zij representatief zijn voor het geloof is dat beangstigend en ontwrichtend. Daarom is het belangrijk dat de islamitische gemeenschap luidkeels een vuist maakt hiertegen. Daarom zeg ik tegen hen: help ons deze geloofskapers aan te pakken. Spreek je uit. Niet als loyaliteitsverklaring, maar om te voorkomen dat ze greep krijgen op onze wijken. Het is ontzettend effectief."
“Ik ben Amsterdammer, Marokkaan, moslim”
Die vlaggers kunt u niet tegenhouden.
"Niet alleen. Maar je kunt wel zo'n groep duidelijk maken wat de norm is. Niet als overheid, maar als gemeenschap en als samenleving breed. Net als dat gebeurde bij de 'minder, minder'-uitspraken van Wilders. Hoe prachtig was dat. Daar was geen overheid tegen opgewassen als de samenleving breed laten horen: dit pikken we niet."
"Ik wil dat we over tien jaar verder zijn in deze discussie. De intellectuele ontwikkeling moet stappen maken. De moslim is niet meer de stille gastarbeider, maar volwaardig onderdeel van de samenleving."
"Laat niemand mij zeggen dat ik geen echte Nederlander ben, want dan komt hij me tegen. Zelf ben ik Amsterdammer, Marokkaan, moslim. Die dingen maken wie ik ben. Ik laat niemand die wortels afsnijden."
Bron: http://www.nu.nl/weekend/(...)n-gogh-vermoord.html
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2014 19:26:40 ]
Als ze dit nu even afschaffen hoeft dat hele vakje anti-islamitische incidenten er niet bij op het aangifteformulier.quote:Op aangifteformulieren staat al wel een standaardmogelijkheid om aangifte te doen van antisemitische incidenten.
Een wandaad moet juist geduid worden. Ik begrijp dat jij tegen alles dat op een bepaalde manier in het voordeel van de moslimgroep gezien kan worden graag afdoet als 'moslimpje paaien' en dat je het liefst alleen het tegenovergestelde ziet.quote:
[..]
Geweld, vandalisme etc. is al strafbaar. Marcouch wil dat het makkelijker wordt om aangifte te doen van moslimhaat.
Het komt op mij over als een poging om moslims te paaien. Voor moslims is kritiek op de islam al vaak moslimhaat.
Maar wanneer bijv. vandalisme een specifieke achtergrond heeft, is het goed om dat te weten, omdat deze meer specifieke kennis kan helpen bij het tegengaan van dergelijk gedrag en de maatschappij hiertegen te beschermen. Het is gewoon een beleidsmatig plan dat moet leiden tot meer gespecificeerde kennis.
Overigens moet dat idee over het hele multi-cultuur-debat getrokken worden. Jammer genoeg krijg je dan van die klaplopers die het allemaal afdoen als multikul en gewoon alle allochtone groepen als één probleemgroep willen zien die 'aangepakt' moeten worden. Wat dat dan ook is.
Dat is ook een idee.quote:
[..]
Als ze dit nu even afschaffen hoeft dat hele vakje anti-islamitische incidenten er niet bij op het aangifteformulier.
Noem mij eens één iemand in de landelijke politiek die geen stelling neemt tegen het wangedrag van groepen mensen? En dan specifiek, dus een quote van dat het allemaal wel meevalt in Nederland.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: Marcouch is ook degene die heel nadrukkelijk stelling neemt tegen het wangedrag van groepen jonge Marokkanen. In scherpe bewoordingen legt hij de vinger op de zere plek.
Bij de PvdA zie ik altijd hetzelfde stramien, het proberen terug te winnen van de traditionele achterban. Het zich uitspreken tegen raddraaiers. Het aanbellen bij mensen thuis met een roos erbij zoals Diederik Samsom deed, of het bezoeken van koffiehuizen zoals Wouter Bos deed.
Aan de andere kant proberen ze zich in te likken bij de allochtone Islamitische achterban. Zoals dit voorstel van Marcouch. Of met het steunen van een nieuw generaal pardon. Die hele partij is in mijn ogen niet serieus te nemen.
En hoezo het nog makkelijker maken van aangifte tegen moslimhaat? De politiebureaus waren tot 's avonds open en de aangifteformulieren waren al ingevuld om aangifte tegen Wilders te doen.
idemquote:
Marcouch vind ik weinig interessant, sla deze ff over.
Hoi Marcouch.quote:
Ik hoop dat Xa1pt kijkt. Marcouch zegt echt precies wat ik hier al jaren roep.
Ben je weer uit je grot gekropen? Lekker geslapen onder je Knevel en van den Brink posters?quote:
Ik hoop dat Xa1pt kijkt. Marcouch zegt echt precies wat ik hier al jaren roep.
stelletje homo'sConcrete voorbeelden?quote:
Zou Jeroen zelf zijn vragen bedenken? Ik krijg sterk het gevoel dat ie gewoon gedicteerd wordt.
'Ga je mee naar de Megalomaan?'quote:
Is een vraag die Jeroen zelf heeft bedacht.
Geen idee waar je het over hebt. Ben niet weg geweest.quote:
[..]
Ben je weer uit je grot gekropen? Lekker geslapen onder je Knevel en van den Brink posters?
Is gewoon de realiteit.quote:Op dinsdag 30 december 2014 23:44 schreef Elfletterig het volgende:
Het begint wel een beetje een hoog "sensatiefilmpjes"-gehalte te krijgen.
Ja, veel geplakt. Maar Jeroen wil kennelijk wat duidelijk maken..de gematigde Islam.quote:
Het begint wel een beetje een hoog "sensatiefilmpjes"-gehalte te krijgen.
Is de redactie, Jeroen haat ze gewoon allemaal.quote:Op dinsdag 30 december 2014 23:45 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, veel geplakt. Maar Jeroen wil kennelijk wat duidelijk maken..de gematigde Islam.
Is hij zo haatdragend, dan?quote:
[..]
Is de redactie, Jeroen haat ze gewoon allemaal.
De inhoud is interessant, overigens.
Ja, vond ik ook wel.quote:
Marjon van Royenquote:
Dat cherry orgel mis ik wel op tv, die naast de imam zat, ben haar naam even kwijt.
Volgens mij niet.quote:
Dat moeten wij steeds missen sinds die bejaarde weg is.quote:
wolf in schaapsklerenquote:
Ik heb een beetje het gevoel dat Marcouch tolerantie qua godsdienst predikt juist omdat de Islam niet echt gewenst is in NL. Beetje zijn eigen huid redden.
Maar er is een zwijgende meerderheid? Ik kan daar dus geen hoogte van krijgen. Mijn schoonmaakster is er zo een. Wel Koran-les op maandag, mijn man niet willen ontmoeten, altijd hoofddoek om, maar leuk met mijn dochter en mij omgaan.. ik vind het maar lastig.quote:
Ik ben wel voor godsdienstvrijheid, maar niet voor complete dominantie.
Ik vind zulk gedrag problematisch. Dat is één van de lastige aspecten van de islam Nederland. Mensen die niks strafbaars doen, maar mijlenver buiten de samenleving staan en opvattingen erop nahouden die haaks staan op westerse waarden en normen.quote:
[..]
Maar er is een zwijgende meerderheid? Ik kan daar dus geen hoogte van krijgen. Mijn schoonmaakster is er zo een. Wel Koran-les op maandag, mijn man niet willen ontmoeten, altijd hoofddoek om, maar leuk met mijn dochter en mij omgaan.. ik vind het maar lastig.
Ik vind het ook lastig.quote:
[..]
Ik vind zulk gedrag problematisch. Dat is één van de lastige aspecten van de islam Nederland. Mensen die niks strafbaars doen, maar mijlenver buiten de samenleving staan en opvattingen erop nahouden die haaks staan op westerse waarden en normen.
Maar, nogmaals, ik ben wel voor godsdienstvrijheid.
En ze doet of zegt niets raars.
Ze werkt hard, en is okay in de omgang.
Ze vraagt zelfs dingen van "wat vind jij van dit of dat, over het onderwijs enz". En wat de man doet in het huishouden etc. Maar ze is wel overduidelijk Islamitisch. Wij geven haar wat met kerst/oud en nieuw...haar kinderen bakken koekjes voor ons met het Suikerfeest. Maar als mijn man er is, wil ze pertinent niet komen. Echt bizar gesplitst.
Problematisch is idd wel het woord. Schizofreen mss wel.
Oh nee, toch niet uitzendingswaardigs en moeten we het morgen met een overdosis Bauer doen?
Eerst bij 24 uur met bij Theo Maassen en daarna bij Pauw?
[ Bericht 0% gewijzigd door golfer op 02-01-2015 02:04:50 ]
Soms heeft dat niets te maken met diep-religieuze gevoelens maar met de islamitische variant van 'wat zullen de buren wel niet denken'. Of de echtgenoot heeft control issues.quote:
. Maar als mijn man er is, wil ze pertinent niet komen.
Maar het blijft gek, geheel off topic: paar jaar deed er een islamitische kandidate mee aan australische variant van Masterchef. Als ze iets won of toen ze weg moest werden de vrouwen geknuffeld en gekust, de mannen volledig genegeerd ( niet eens een hand).
Mijn God.quote:
[..]
Soms heeft dat niets te maken met diep-religieuze gevoelens maar met de islamitische variant van 'wat zullen de buren wel niet denken'. Of de echtgenoot heeft control issues.
Maar het blijft gek, geheel off topic: paar jaar deed er een islamitische kandidate mee aan australische variant van Masterchef. Als ze iets won of toen ze weg moest werden de vrouwen geknuffeld en gekust, de mannen volledig genegeerd ( niet eens een hand).
Jij bent echt erg. Hoeveel flessen Whiskey gingen er aan deze post vooraf ?quote:
Goede aflevering met Wesley Sneider die vandaag zou uitgezonden zijn.
Oh nee, toch niet uitzendingswaardigs en moeten we het morgen met een overdosis Bauer doen?
Eerst bij 24 uur met bij Theo Maassen en daarna bij Pauw?
Hij zal toch wel een mening hebben over het in kaart brengen van verstandelijke beperkingen van de foetus tijdens de zwangerschap met de mogelijkheid tot aborteren tot xx weken voor de geboorte?quote:
Ben benieuwd wat ie van de huidige situatie in Rusland en de Oekraïne vindt. En of ie de Arabische revolutie had zien aankomen.
Intrinsiek zal ie zijn mening laten blijken. Maar gezien zijn status als volkszanger, en gezien zijn achterban, wordt het voor hem een duivels-dilemma om een gefundeerde mening te exploiteren, zonder de fans van zijn fijnmazige ouevre te bruskeren. Het herstellen van verstandelijke beperkingen kan immers schade berokkenen aan zijn verkoopcijfers.quote:
[..]
Hij zal toch wel een mening hebben over het in kaart brengen van verstandelijke beperkingen van de foetus tijdens de zwangerschap met de mogelijkheid tot aborteren tot xx weken voor de geboorte?
Geen.quote:
Hoeveel flessen Whiskey gingen er aan deze post vooraf ?
Neem jij nog wel op tijd je pilletjes tegen je waanbeelden en psychoses in?
Maakt niet uit, de achterban gaat vanavond toch darten kijken.quote:
[..]
Intrinsiek zal ie zijn mening laten blijken. Maar gezien zijn status als volkszanger, en gezien zijn achterban, wordt het voor hem een duivels-dilemma om een gefundeerde mening te exploiteren, zonder de fans van zijn fijnmazige ouevre te bruskeren. Het herstellen van verstandelijke beperkingen kan immers schade berokkenen aan zijn verkoopcijfers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 02-01-2015 13:15:38 ]
Bauer zit dus volgende week bij Theo Maassen.
Niet tegen m'n waanbeelden. Wel tegen m'n eventuele psychose. Ook antie-depressivicum.quote:
[..]
Geen.
Neem jij nog wel op tijd je pilletjes tegen je waanbeelden en psychoses in?
Krijg je inmiddels weer eens een stijve ? Of blijft ie hangen in z'n harnas van de Viagra ?
Die kerel blijft eeuwig dezelfde en beleeft dag in dag uit hetzelfde.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2015 23:38:47 ]
Ben eigenlijk wel een beetje blij dat ik bijna niks van zijn liedjes of programma's herkende op dat in Frankrijkegenomen zomerprogramma dat ik wel eens gezien heb.
Dinsdag 22 december: Emile Roemer
Vrijdag 25 december: Jan Smit
Maandag 28 december: Adriaan van Dis
Dinsdag 29 december: Bert Koenders
Woensdag 30 december: Sven Kramer
http://www.ntr.nl/5-jaar-(...)-in-2015/192#content
Op in ieder geval 2 uitzendingen verheug ik mij.quote:
Maandag 21 december: Gordon
Dinsdag 22 december: Emile Roemer
Vrijdag 25 december: Jan Smit
Maandag 28 december: Adriaan van Dis
Dinsdag 29 december: Bert Koenders
Woensdag 30 december: Sven Kramer
http://www.ntr.nl/5-jaar-(...)-in-2015/192#content
Hij moet alleen niet gaan zingen, want dan mag hij wel dood.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik altijd moet lachen als ik naar Geer en Goor kijkquote:
Kan Gordon meestal wel waarderen omdat hij vrij eerlijk en direct is.
Hij moet alleen niet gaan zingen, want dan mag hij wel dood.
quote:Op maandag 21 december 2015 22:34 schreef Rickertman96 het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik altijd moet lachen als ik naar Geer en Goor kijk
Geniaal die 2quote:
Ook al zijn het van die kut nichten
Juist, Jeroen.
Ja absoluut. Je kunt de minuten aftellen dat het op Telegraaf / Nu.nl blabla staat. Als we geen push-bericht krijgen zelfsquote:Op maandag 21 december 2015 23:22 schreef Grunge. het volgende:
Ah. Dit wordt Nu.NL-achterklap-nieuws. 'Gordon maakte vrouw zwanger, ze hielden het niet.'
Niet zo spammen jijquote:
Ah. Dit wordt Nu.NL-Achterklap-nieuws. 'Gordon maakte vrouw zwanger, ze hielden het niet.'
Dat zie je ook wel aan zijn kop toch?quote:
Ahh.quote:
Ook dit krijgt een staartje...
Mooi.
Das waarquote:
[..]
Dat zie je ook wel aan zijn kop toch?
Gordon ooit ontmoet trouwens en echt genuine dude. Geloof 'm wel als die dit alles zegt.
Stop met deze shit
Jaquote:
Bij de prive is het nu stop de persen.
Dat is op zijn minst tegenstrijdig.
een gladjanusquote:
Jeroen van der Boom lijkt me ook gewoon een ontzettende kutlul.
Vooral een interpretatie dingetje.
Is het ook. Een omhooggevallen asshole.quote:
Jeroen van der Boom lijkt me ook gewoon een ontzettende kutlul.
Dit sowieso.quote:
Jeroen van der Boom lijkt me ook gewoon een ontzettende kutlul.
uh dat dusquote:
Jeroen van der Boom lijkt me ook gewoon een ontzettende kutlul.
boom dacht ikquote:
wie was die eerste? Die had ik even gemist, zijn buurman
edit: nee laat maar
Marco Borsato.quote:
wie was die eerste? Die had ik even gemist, zijn buurman
Marrrrcoquote:
wie was die eerste? Die had ik even gemist, zijn buurman
Borsato.quote:
wie was die eerste? Die had ik even gemist, zijn buurman
Marco Borsatoquote:
quote:
dank
Aan de telefoon met de advocaatquote:
Hoe zou die zijige vrouw van Froger nu naar de tv zitten te kijken?
Met d'r puntkin in de kruipruimtequote:
Hoe zou die zijige vrouw van Froger nu naar de tv zitten te kijken?
quote:
[..]
Met d'r puntkin in de kruipruimte
Gaat ie vast zeggen dat Gordon alles verzint, of een stoornis heeftquote:
Morgen gaat Froger zeker knallen of zwijgen
Evert ook.quote:
Albert Verlinde is inmiddels 3 keer klaargekomen op de bank.
Die kans is enormquote:
[..]
Gaat ie vast zeggen dat Gordon alles verzint, of een stoornis heeft
Kan je die mensen niet aan doenquote:
Is dit een programma waar Gordon voor terminaal zieken gaat zingen?
Hij zingt niet meerquote:
Is dit een programma waar Gordon voor terminaal zieken gaat zingen?
Koffiezaakjes ofzoquote:
Of moeten kindjes niet slapen?quote:
Of heeft gordon daar 5 jaar terug ook gezeten of wat?
Nee joh, kom op..quote:
Op Nee, andersom.quote:
Denk het wel hoorquote:
Nou joeziequote:
quote:
quote:
je bent zelf een rotjoch soms. Kutjequote:
Het stuk over René Froger welquote:
quote:
[..]
je bent zelf een rotjoch soms. Kutje
Deze quote komt in mijn foboquote:
[..]
je bent zelf een rotjoch soms. Kutje
* Doet Boulevard alvast als reminder instellen *
Gordon is altijd open geweest over zijn gebruik.quote:
Maar nu ben ik toch benieuwd op wat voor manier de Toppertjes de bal terugkaatsen. Iets met coke misschien?
* Doet Boulevard alvast als reminder instellen *
Denk niet dat er veel te kaatsen valt.
Ik zag een aandachtsgeile relnicht met manisch-depressieve en bipolaire klachten proberen om een aantal mensen uit z'n omgeving neer te halen.
Jaloers op anderen en klagend dat ie bekend is en in een villa woont, terwijl ie zelf zou kunnen kiezen anoniem ergens in een flatje te gaan wonen?
Wat een loser!
/disclaimer: ik ken Gordon van naam, maar geen idee wat ie verder zoal doet en met wie. En ik wil het ook eigenlijk niet weten.
Hee Renequote:
Net terug bekeken.
Ik zag een aandachtsgeile relnicht met manisch-depressieve en bipolaire klachten proberen om een aantal mensen uit z'n omgeving neer te halen.
Jaloers op anderen en klagend dat ie bekend is en in een villa woont, terwijl ie zelf zou kunnen kiezen anoniem ergens in een flatje te gaan wonen?
Wat een loser!
/disclaimer: ik ken Gordon van naam, maar geen idee wat ie verder zoal doet en met wie. En ik wil het ook eigenlijk niet weten.
quote:
Op SPOILER
quote:
quote:
Op SPOILER
golfer de cultuurpaus van het film- en televisieforum .Dat is in 5 jaar ook niet veranderd.
Hihihi.quote:Op dinsdag 22 december 2015 02:07 schreef Ringo het volgende:
Oooooh komt golfer weer van het Concertgebouw ofzo en zet ie nét, héél toevallig, toch even de televisie aan en komt daar dan weer ene Gordon voorbij, die hij he-le-maal niet kent, nou ja alleen van naam dan, dat is toch die singende sokkenverkoper, tuurlijk, nee, vinnet niks, weet níet wie het is, zou zijn naam nog niet kunnen spellen, gordon gordon gordon goh ja ergens begint een belletje te rinkelen, heus, héél zachtjes, maar wát een griezel zeg, poeh!
je verwacht het niet Nee, gelukkig nietquote:
Dat is in 5 jaar ook niet veranderd.
Goede smaak kan je niet veranderen, dat heb je gewoon.
Ik doe met je mee.quote:
[..]
Op in ieder geval 2 uitzendingen verheug ik mij.
Ik ook.quote:
Vd Boom vond ik sowieso altijd een kutlul.
Dat snap ik ook niet waarom Marc Marie dood moet van Goor😣quote:
Waarom moest Marc-Marie dan dood?
Is dat niet subjectief? Al word ik er altijd van beschuldigd slechte muzieksmaak te hebbenquote:
[..]
Nee, gelukkig niet
Goede smaak kan je niet veranderen, dat heb je gewoon.
Ik geloof Gordon. Hij lijkt in een fase te zitten waarin-ie schoon schip maakt en veel dingen achter zich laat. Bovendien heeft én hóeft-ie niets te winnen met onnodig zwartmaken van collega's. Zijn verhalen over het drankmisbruik van René en de achterbaksheid van Jeroen klinken behoorlijk plausibel. Zijn mening over Marco en Matthijs deel ik zelfs. Alleen de ziekte die hij Marc Marie toewenste kon ik minder goed plaatsen.
Leuk gesprek en ik ben hem weer iets meer gaan waarderen. Net als Pauw trouwens, die het ook gewoon goed doet.
Daar ben ik het mee eens, maar ik denk dat Gordon ook geen makkelijke is met zijn bipolariteit.quote:
Gisteren laatste stukje gezien, dus nu toch maar even teruggekeken.
Ik geloof Gordon. Hij lijkt in een fase te zitten waarin-ie schoon schip maakt en veel dingen achter zich laat. Bovendien heeft én hóeft-ie niets te winnen met onnodig zwartmaken van collega's. Zijn verhalen over het drankmisbruik van René en de achterbaksheid van Jeroen klinken behoorlijk plausibel.
Oh nee, maar ik vind ook niet dat-ie overdreven in de slachtofferrol kroop. Hij kent zijn beperkingen, zelfs waar het drank- en drugsgebruik betreft.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens, maar ik denk dat Gordon ook geen makkelijke is met zijn bipolariteit.
''Geen domme fouten maken'' (slimme fouten mag dus wel)
Roemer vind ik nooit erg intelligent overkomen, er zitten intelligentere mensen in de kamer.
Hij heeft wel die pukkel onder zijn kin laten weghalen.
Eens, hij heeft niet echt de uitstraling van een intellectueel. Meer die van een postbode of museum-suppoost.quote:
Roemer vind ik nooit erg intelligent overkomen, er zitten intelligentere mensen in de kamer.
Inderdaad, als slager zou ik hem wel geloven.quote:Op dinsdag 22 december 2015 23:12 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Eens, hij heeft niet echt de uitstraling van een intellectueel. Meer die van een postbode of museum-suppoost.
Korter! Nog korter! Mand!
Inderdaad. Gordon kon zijn hart luchten. Roemer kan niet alles blootleggen over collega's en wat er intern speelt.quote:
Nu Roemer, ook wel redelijk boeiend. Redelijk dan, want een politicus ben en blijf je 24 uur per dag, dus echte onthullingen of uitspattingen gaan we vanavond niet krijgen.
Hij is nog wel veel bezig met zijn ontwikkeling als lijsttrekker, op een gegeven moment moet je gewoon een bepaald niveau hebben op zijn positie.
Het woord gelauwerd heeft die nou ook al regelmatig gebruikt, snap ik niet.quote:
Oppervlakkig..quote:
Ja, diens toegevoegde waarde voor de politiek heb ik ook nog niet echt kunnen ontdekken.quote:
Slechte voorspellingen, maar mensen zijn sowieso slecht in voorspellingen.
Maar dat is de basis van dit programma.quote:
Dan moet je je als politicus afvragen of je überhaupt wel mee moet doen.
Hij was ook niet geamuseerd dat Jeroen hem er fijntjes op wees er volledig naast te zitten met zijn voorspellingen.quote:
Hij blijft maar verzitten, aan zijn jasje trekken en weer armen over elkaar. En dan eerder zeggen dat je zo ontspannen bent altijd
Een cursus bodylanguage zou geen overbodige luxe zijn...pokeren met deze man lijkt me heerlijk.quote:
[..]
Hij was ook niet geamuseerd dat Jeroen hem er fijntjes op wees er volledig naast te zitten met zijn voorspellingen.
Als het om zichzelf gaat, zijn ambities, waar zal z'n partij staan in 5 jaar kan wel. Maar voorspellingen over dingen waar hij 0 invloed op heeft. Daar zie ik de waarde niet vanquote:
[..]
Maar dat is de basis van dit programma.
Dan moet je je als politicus afvragen of je überhaupt wel mee moet doen.
Hij doet mij altijd hieraan denken (inclusief melodie):quote:
Nadeel voor Roemer, waar hij overigens weinig aan kan veranderen, is ook wel dat hij een goeiige lobbes lijkt. Dat is op zich wel fijn, maar niet echt een pré om het politiek ver te schoppen.
Daar is-ie-weer, daar is-ie-weer.quote:Op dinsdag 22 december 2015 23:45 schreef Ringo het volgende:
Hij doet mij altijd hieraan denken (inclusief melodie):
Zo boeiend als het gisteren was, zo grijzig en leeg was het vanavond. Jammer, want Roemer komt echt niet onsympathiek over, maar ook niet als iemand die echt het verschil gaat maken.
Niks aan emoties en alleen maar partijstandpunten herhalen.
En die lichaamshouding was inderdaad heel opvallend.
Golfer, ik had toch wel meer verwacht dan eenvoudig SP-aanhanger/lidquote:
Het is mijn partijleider, maar ik heb hem zelden zo zwak zien optreden.
Niks aan emoties en alleen maar partijstandpunten herhalen.
En die lichaamshouding was inderdaad heel opvallend.
Heel dit topic vol fanboys, het loopt storm!quote:
Als er fanboys van Jantje Smit op fok! zijn dan moet ik maar eens gaan uitloggenquote:
[..]
Heel dit topic vol fanboys, het loopt storm!