WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
I.t.t. tot een bank doe je dit met eigen vermogen, als je slim bent tenminste. Een bank doet het met vreemd vermogen. En het is natuurlijk risicovol, dat kun je aan de rentepercentages wel zien.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 01:23 schreef 123dudeguys het volgende:
is dit niet risicovol? je wordt dan immers een bank, bij een volgende financiele crisis waar banken omvallen val jij ook om.
Beneath the gold, the bitter steel
Zolang je geen geld leent om dit vervolgens in dit soort projecten te steken is er niets aan de hand.quote:
is dit niet risicovol? je wordt dan immers een bank, bij een volgende financiele crisis waar banken omvallen val jij ook om.
Daarnaast moet je het met geld doen dat je een tijd kan missen.
Zoals Kirov zegt, investeert/verleent een bank met vreemd vermogen, oftewel geld dat de bank leent om te investeren of uit te lenen.
Wanneer dit soort schulden dan niet terugbetaald worden, kan de bank zijn schulden ook niet terugbetalen met als gevolg dat de bank omvalt.
Zolang jij dus niet leent om in dit soort projecten uit te lenen maar enkel je eigen geld gebruikt (dat je kan missen), dan val je niet om.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Beter nog: geld lenen via crowdfunding en vervolgens weer beleggen in crowdfunding in een ander land! Zeg maar een Fok-pooltje om de lendingclub binnen te tredenquote:
Zolang je geen geld leent om dit vervolgens in dit soort projecten te steken is er niets aan de hand.
Wat is een microverzekering? Een verzekering voor kleine kosten o.i.d.?quote:
Heb 1000 euro in Micro verzekeringen Egypte gestopt.
censuur :O
Ja bedoelt voor mensen met weinig geld. Net iets als micro krediet neem ik aan.quote:
[..]
Beter nog: geld lenen via crowdfunding en vervolgens weer beleggen in crowdfunding in een ander land! Zeg maar een Fok-pooltje om de lendingclub binnen te treden
[..]
Wat is een microverzekering? Een verzekering voor kleine kosten o.i.d.?
Ik bedoel meer: als zo'n arme sloeber z'n auto tegen een boom rijdt, is jouw geld dan weg?quote:
Ja bedoelt voor mensen met weinig geld. Net iets als micro krediet neem ik aan.
censuur :O
Ik neem aan dat het niet voor zulke grote bedragen bedoelt is.quote:
[..]
Ik bedoel meer: als zo'n arme sloeber z'n auto tegen een boom rijdt, is jouw geld dan weg?
Er zijn ook echt maar 4 open projecten op dit moment, allen met classificatie E en rente van tussen de 8 en 9%.
Ik heb als test 200 geïnvesteerd in één van deze projecten. Ben benieuwd hoe het verder loopt.
Ik heb als test 200 geïnvesteerd in één van deze projecten. Ben benieuwd hoe het verder loopt.
Ik verbaas me wel over het “troep”-label dat aan E-klasse leningen gegeven wordt. E kan betekenen dat de maandelijkse aflossing + rente tussen de 85 en 100 procent van het vrij beschikbare geld van de lenende zal zijn, maar het zou een verantwoorde lening moeten zijn. E kan ook betekenen dat het een startend bedrijfje is. En misschien kunnen ze de lening wel met gemak dragen. Natuurlijk kan het ook een combinatie van beiden zijn en dat maakt het natuurlijk wel wat risicovoller, maar dan vind ik nog “troep” een erg sterke term.
Wb het risico in het algemeen: dit heb je zelf in de hand. Je loopt een relatief klein risico bij het lenen aan de zonnepaneel- of autoaanschaffers met een vast inkomen (veelal C), en een niet te verwaarlozen risico bij het lenen aan opstartende or doorgroeiende bedrijven (veelal E). Een startend bedrijf kan ergens per ongeluk toch geen rekening mee gehouden hebben, of er blijkt in parallel iets ontwikkeld te zijn dat beter en/of goedkoper is. Ja, het is risicovoller dan sparen, maar met spaarrentes die vervelend snel richting het VRH-percentage gaan en de inflatie die op onzichtbare wijze de waarde van je geld verder vermindert, is elk alternatief in elk geval de moeite van het overwegen waard.
Verder is het zo dat geldvoorelkaar.nl alle aanvragen controleert en dat zij er ontzettend baat bij hebben om zo lang mogelijk geen enkele wanbetaler te hebben, want dat zorgt ervoor dat mensen relatief zorgenvrij vrolijk verder investeren. Ik vermoed dat de controle daarom ook wel steeds strenger zal worden. Eens moet het (een wanbetaler) er natuurlijk van komen, maar dat doet niet af aan de effectiviteit van het crowdfundingsysteem in het algemeen. Ik denk alleen wel dat vooral de kleine particulieren die bijvoorbeeld hun vakantiegeld gebruiken zouden schrikken en dan misschien stoppen met investeren.
Wb de discussies over het failliet gaan van geldvoorelkaar.nl: je gaat de contracten aan met de mensen waar je geldt aan leent. Die contracten blijven dus gewoon overeind, ook wanneer geldvoorelkaar.nl failliet gaat of besluit ermee te stoppen.
Wb het risico in het algemeen: dit heb je zelf in de hand. Je loopt een relatief klein risico bij het lenen aan de zonnepaneel- of autoaanschaffers met een vast inkomen (veelal C), en een niet te verwaarlozen risico bij het lenen aan opstartende or doorgroeiende bedrijven (veelal E). Een startend bedrijf kan ergens per ongeluk toch geen rekening mee gehouden hebben, of er blijkt in parallel iets ontwikkeld te zijn dat beter en/of goedkoper is. Ja, het is risicovoller dan sparen, maar met spaarrentes die vervelend snel richting het VRH-percentage gaan en de inflatie die op onzichtbare wijze de waarde van je geld verder vermindert, is elk alternatief in elk geval de moeite van het overwegen waard.
Verder is het zo dat geldvoorelkaar.nl alle aanvragen controleert en dat zij er ontzettend baat bij hebben om zo lang mogelijk geen enkele wanbetaler te hebben, want dat zorgt ervoor dat mensen relatief zorgenvrij vrolijk verder investeren. Ik vermoed dat de controle daarom ook wel steeds strenger zal worden. Eens moet het (een wanbetaler) er natuurlijk van komen, maar dat doet niet af aan de effectiviteit van het crowdfundingsysteem in het algemeen. Ik denk alleen wel dat vooral de kleine particulieren die bijvoorbeeld hun vakantiegeld gebruiken zouden schrikken en dan misschien stoppen met investeren.
Wb de discussies over het failliet gaan van geldvoorelkaar.nl: je gaat de contracten aan met de mensen waar je geldt aan leent. Die contracten blijven dus gewoon overeind, ook wanneer geldvoorelkaar.nl failliet gaat of besluit ermee te stoppen.
En dat gevoel heb ik ook en zie het dan ook met vertrouwen tegemoet.quote:
Ik heb een aantal maanden geleden wat geld in geldvoorelkaar gestopt bij wijze van experiment (800 euro). De totstandkoming van een lening is wat traag, elke lening waar ik aan mee deed duurde minstens twee maanden om helemaal up and running te zijn. Maar tot nu toe heb ik elke betaling ontvangen.
Het is ook niet zomaar 'mensen die geld nodig hebben en niet bij de bank mogen lenen'. Het merendeel van de aanvragen zijn van kleine bedrijven die kapitaal zoeken om iets nieuws op te starten of uit te breiden. Uiteraard zit er altijd een risico aan, maar tot nu toe is er nog nooit een lener bij geldvoorelkaar geweerst die niet uiteindelijk alles heeft terugbetaald.
De reden dat mensen lenen bij geldvoorelkaar loopt uiteen, van particulieren die een zonnepaneel willen aanschaffen tot mensen die een nieuw bedrijf willen starten tot middelgrote bedrijven die bijvoorbeeld hun wagenpark willen vernieuwen. Elk project wordt gescreend en krijgt een risicorating (A tot en met E). Het lijkt verder allemaal vrij transparant en ik heb er wel vertrouwen in dat mijn geld terugkomt
Het mooiste van dit al is, dat Banken zo buiten spel worden gezet en mensen onderling zaken gaan regelen waar het voornaamste, vertrouwen en eerlijkheid, wederom centraal staat.
Als dit zich verder uitbreidt en wereldwijde navolging heeft en Banken op den duur dus inkomsten mislopen omdat de gemiddelde consument hun diensten links laat liggen,dan zou het best weleens kunnen dat Banken plotseling weer teruggaan naar de oude waarden waar zij ooit voor stonden te weten: Geldbeheer ten dienste van de clientèle.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2013 12:25:48 ]
Banken lenen sowieso niet onder de ~250k aan bedrijven. Daar springen zulke bedrijfjes mooi op in.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 12:25 schreef Iwanius het volgende:
[..]
En dat gevoel heb ik ook en zie het dan ook met vertrouwen tegemoet.
Het mooiste van dit al is, dat Banken zo buiten spel worden gezet en mensen onderling zaken gaan regelen waar het voornaamste, vertrouwen en eerlijkheid, wederom centraal staat.
Als dit zich verder uitbreidt en wereldwijde navolging heeft en Banken op den duur dus inkomsten mislopen omdat de gemiddelde consument hun diensten links laat liggen,dan zou het best weleens kunnen dat Banken plotseling weer teruggaan naar de oude waarden waar zij ooit voor stonden te weten: Geldbeheer ten dienste van de clientèle.
Beneath the gold, the bitter steel
Oh, dat wist ik niet. Heb je hier een bron voor? Dan zet ik het in de OP.quote:
Wb de discussies over het failliet gaan van geldvoorelkaar.nl: je gaat de contracten aan met de mensen waar je geldt aan leent. Die contracten blijven dus gewoon overeind, ook wanneer geldvoorelkaar.nl failliet gaat of besluit ermee te stoppen.
Ik dacht dat de contracten altijd via het crowdfundplatform zelf gaan omdat ze dan hun commissie kunnen verdienen. Hoe verdient geldvoorelkaar.nl dan?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik heb voor mijn project een schuldbekentenis van de ondernemer gekregen, waarin expliciet staat dat hij mij (obv deelnemernummer) geld + rente verschuldigd is. Per project wordt een informele vereniging opgericht welke de schuldeiser is. Geldvoorelkaar.nl is enkel voor de administratieve afwikkeling.quote:
[..]
Oh, dat wist ik niet. Heb je hier een bron voor? Dan zet ik het in de OP.
Ik dacht dat de contracten altijd via het crowdfundplatform zelf gaan omdat ze dan hun commissie kunnen verdienen. Hoe verdient geldvoorelkaar.nl dan?
Oke. Staat die info ook op geldvoorelkaar.nl? Dan zet ik het in de OP.quote:
[..]
Ik heb voor mijn project een schuldbekentenis van de ondernemer gekregen, waarin expliciet staat dat hij mij (obv deelnemernummer) geld + rente verschuldigd is. Per project wordt een informele vereniging opgericht welke de schuldeiser is. Geldvoorelkaar.nl is enkel voor de administratieve afwikkeling.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Vertrouwen trekt natuurlijk misbruik aan...quote:
Het mooiste van dit al is, dat Banken zo buiten spel worden gezet en mensen onderling zaken gaan regelen waar het voornaamste, vertrouwen en eerlijkheid, wederom centraal staat.
censuur :O
http://www.geldvoorelkaar(...)ene-voorwaarden.aspxquote:
[..]
Oke. Staat die info ook op geldvoorelkaar.nl? Dan zet ik het in de OP.
1.1; 1.2; 1.3
Waar haal je dat vandaan? Volgens mij is dat gewoon niet waar.quote:
[..]
Banken lenen sowieso niet onder de ~250k aan bedrijven.
Bedankt. Ik zie nu echter dat ik de OP niet meer kan aanpassen, zal er aan denken bij het volgende deel.quote:
[..]
http://www.geldvoorelkaar(...)ene-voorwaarden.aspx
1.1; 1.2; 1.3
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik heb er 500 ingestopt want wou het eigenlijk even afwachten..quote:
Heb 1000 euro in Micro verzekeringen Egypte gestopt.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik vond dit dermate terechte opmerking dat ik de heren even heb gemaild. Netjes binnen 10 minuten reactie gekregen. Op dit moment zijn ze bezig met een app, alternatief tot dat moment is dat alle nieuwe projecten ook op Twitter worden gezet, dat valt natuurlijk prima bij te houdenquote:
Jammer dat er alleen E projecten zijn en er geen mogelijkheid lijkt te zijn om een alarm in te stellen als er een nieuwe lening bijkomt.
Ik zou graag starten met 100 of 200 euro op A of B projecten met max 24 maanden looptijd bijvoorbeeld. Niet te groot beginnen
Ik vond het te risicovol, geen "feeling" bij het business-model.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 18:40 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik heb er 500 ingestopt want wou het eigenlijk even afwachten..
Dat vind ik weer wat minder van belang bij dit soort dingenquote:
[..]
Ik vond het te risicovol, geen "feeling" bij het business-model.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Snap het hele verhaal amper, terwijl ik financial ben. Die kerel heeft een woning van EUR 800k en kan geen 50k rondkrijgen? Rekenen dat je 4,5x jaarsalaris lenen, zou meneer een salaris hebben van 150k, jaarlijks. Na alle omschreven ervaring (34jaar in finance!) zou je dan echt wel 50k hebben moeten liggen me dunkt :-)quote:
[..]
Dat vind ik weer wat minder van belang bij dit soort dingen
