abonnement Unibet Coolblue
pi_124336359

Update:


En wat ik dus vermoede is bewaarheid geworden en wel dat er geen allimentatie wordt betaalt omdat de vader zoals hij zelf zegt "geen geld heeft/inkomsten heeft" maar ondertussen wel op vakantie is geweest en nog elke dag in zijn eenmanszaak "bezig" is. Kortom gewoon niet willen betalen en wat hij heeft, gewoon voorzichzelf houden en ondertussen de zielepiet uithangen en zijn vrouw en kinderen laten stikken. Dat laatste wat hij al eerder deed door gewoon weg te lopen uit het huwelijk onder het mom van "hoofdpijn / ik heb teveel aan mijn hoofd" :r
  donderdag 21 maart 2013 @ 15:34:19 #92
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_124336640
quote:
15s.gif Op donderdag 21 maart 2013 15:27 schreef Iwanius het volgende:

Update:


En wat ik dus vermoede is bewaarheid geworden en wel dat er geen allimentatie wordt betaalt omdat de vader zoals hij zelf zegt "geen geld heeft/inkomsten heeft" maar ondertussen wel op vakantie is geweest en nog elke dag in zijn eenmanszaak "bezig" is. Kortom gewoon niet willen betalen en wat hij heeft, gewoon voorzichzelf houden en ondertussen de zielepiet uithangen en zijn vrouw en kinderen laten stikken. Dat laatste wat hij al eerder deed door gewoon weg te lopen uit het huwelijk onder het mom van "hoofdpijn / ik heb teveel aan mijn hoofd" :r
Je weet wat je te doen staat - contact opnemen met het LBIO en je laten informeren over de mogelijkheden.
Daar kunnen ze je wellicht ook informeren over wat je te doen staat m.b.t. het opbouwen van een dossier vanwege de bewijslast.

Veel succes, ik deel volledig je mening over 'vaders' die het vertikken om voor hun eigen kinderen te betalen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  donderdag 21 maart 2013 @ 15:38:32 #93
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_124336804
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 13:39 schreef kedge het volgende:

[..]

Misschien dat er enige nuance in zijn verhaal gebracht moet worden, maar het kan niet zo zijn dat de moeder 'profiteert' van alimentatie. Huisvrouw zijn is prachtig als je man werkt en er een goede boterham verdient wordt. Het kan echter niet zo zijn dat je na de scheiding dit leventje voortzet.
Ten eerste gaat het hier over KINDERalimentatie. Een terecht wettelijk verplichte bijdrage aan de kosten van de opvoeding van de kinderen na een scheiding. Er is dus geen sprake van 'profiteren' van de moeder. In tegendeel: die zit met de gebakken peren, man is er vandoor, zoek het maar uit!

En zelfs al zou het gaan om partneralimentatie, ook daar is geen sprake van 'profiteren': de vrouw dient in een dergelijk geval aantoonbaar haar best te doen om werk te vinden. Als dat niet gebeurt staat niets de man in de weg om een rechtszaak aan te spannen en te verzoeken tot nihilstelling/limitering van de alimentatie.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  donderdag 21 maart 2013 @ 16:07:27 #94
3542 Gia
User under construction
pi_124338084
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 15:38 schreef HetKlusKonijn het volgende:


En zelfs al zou het gaan om partneralimentatie, ook daar is geen sprake van 'profiteren': de vrouw dient in een dergelijk geval aantoonbaar haar best te doen om werk te vinden. Als dat niet gebeurt staat niets de man in de weg om een rechtszaak aan te spannen en te verzoeken tot nihilstelling/limitering van de alimentatie.
Ik dacht dat partneralimentatie in geval van schoolgaande kinderen al niet meer werd toegewezen, omdat men ervan uitgaat dat moeder zelf haar inkomen kan verdienen.

Dus dan wordt het bijstand, met die sollicitatieplicht.

Kinderalimentatie is, volgens mij, naar draagkracht. Als pa te weinig verdient, kan hij dit niet betalen.
Als TS denkt dat de vader meer verdient dan hij toegeeft, schakel je het lbio in. Werkt hij zwart, dan komt dat wel boven de tafel en zal dat consequenties hebben.

Maar goed, eerst het LBIO. Daarna eventueel de belastingdienst op de hoogte brengen van mogelijke fraude.
  donderdag 21 maart 2013 @ 16:11:47 #95
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_124338285
quote:
1s.gif Op donderdag 21 maart 2013 16:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik dacht dat partneralimentatie in geval van schoolgaande kinderen al niet meer werd toegewezen, omdat men ervan uitgaat dat moeder zelf haar inkomen kan verdienen.
Nee hoor, dat heeft er niks mee te maken. Je kan als achterblijvende partner zonder inkomen gewoon partneralimentatie vragen. Of je dat ook toegekend krijgt hangt van een aantal factoren af, waaronder de duur van het huwelijk, en uiteraard de draagkracht van de alimentatieplichtige. Een andere belangrijke eis is dat de potentiele ontvanger inderdaad haar best doet om weer aan een betaalde baan te komen, maar het moge bekend zijn dat dat niet iedereen meer lukt, zeker niet in deze tijd. Vind jij bijvoorbeeld als 50+-er die nooit aan het arbeidsproces heeft deelgenomen maar eens een betaalde baan, ik geef het je te doen.

quote:
Dus dan wordt het bijstand, met die sollicitatieplicht.
Alleen in het geval dat het verzoek om partneralimentatie wordt afgewezen, dan wel dat de alimentatieplichtige maar een klein bedrag kan betalen. In dat geval kun je een aanvullende bijstandsuitkering aanvragen.

quote:
Kinderalimentatie is, volgens mij, naar draagkracht. Als pa te weinig verdient, kan hij dit niet betalen.
Als TS denkt dat de vader meer verdient dan hij toegeeft, schakel je het lbio in. Werkt hij zwart, dan komt dat wel boven de tafel en zal dat consequenties hebben.

Maar goed, eerst het LBIO. Daarna eventueel de belastingdienst op de hoogte brengen van mogelijke fraude.
Dit klopt dus als een bus. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_124338631
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 15:19 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

die lekker een nieuwe vriend heeft en mijn kinderen heeft terwijl ik de rest van mijn leven mag betalen voor de kinderen. Vergeet niet dat je als man geen kans meer hebt op een goed leven cq nieuwe relatie terwijl je als vrouw alle kansen krijgt.
huh, wat?

:?
Lekker
  donderdag 21 maart 2013 @ 16:33:30 #97
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_124339292
quote:
15s.gif Op donderdag 21 maart 2013 15:27 schreef Iwanius het volgende:

Update:


En wat ik dus vermoede is bewaarheid geworden en wel dat er geen allimentatie wordt betaalt omdat de vader zoals hij zelf zegt "geen geld heeft/inkomsten heeft" maar ondertussen wel op vakantie is geweest en nog elke dag in zijn eenmanszaak "bezig" is. Kortom gewoon niet willen betalen en wat hij heeft, gewoon voorzichzelf houden en ondertussen de zielepiet uithangen en zijn vrouw en kinderen laten stikken. Dat laatste wat hij al eerder deed door gewoon weg te lopen uit het huwelijk onder het mom van "hoofdpijn / ik heb teveel aan mijn hoofd" :r
Dit laatste zegt natuurlijk totaal niks over zijn inkomen.
pi_124339729
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 16:33 schreef kwiwi het volgende:
Dit laatste zegt natuurlijk totaal niks over zijn inkomen.
Wel over de schrijver, die heeft blijkbaar aan het langste eind getrokken en dit zijn de emoties denk ik.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
  donderdag 21 maart 2013 @ 16:52:45 #99
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_124339977
quote:
15s.gif Op donderdag 21 maart 2013 15:27 schreef Iwanius het volgende:
omdat de vader zoals hij zelf zegt "geen geld heeft/inkomsten heeft" maar ondertussen wel op vakantie is geweest
Even opletten met die tips over LBIO: je moet zelf daar tijdig op reageren want LBIO doet alleen inning van de laatste 6 maanden. Niet laten verzaken dus.

Overigens: kudos voor de update.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_124340198
De vader wordt toch altijd benadeeld? De vrouw hoeft geen kut te doen als alleen het geld van die hardwerkende man op te maken?
History became legend, legend became myth.
  donderdag 21 maart 2013 @ 16:59:29 #101
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_124340211
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 16:59 schreef valek het volgende:
De vader wordt toch altijd benadeeld? De vrouw hoeft geen kut te doen als alleen het geld van die hardwerkende man op te maken?
:|W
pi_124340236
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 16:59 schreef kwiwi het volgende:

[..]

:|W
Zo lees/hoor ik het vaak.
History became legend, legend became myth.
  donderdag 21 maart 2013 @ 17:03:29 #103
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_124340379
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 16:59 schreef valek het volgende:

[..]

Zo lees/hoor ik het vaak.
En dan praat je dat klakkeloos na zonder zelf even na te denken?
pi_124340621
quote:
15s.gif Op donderdag 21 maart 2013 15:27 schreef Iwanius het volgende:

Update:


ondertussen de zielepiet uithangen en zijn vrouw en kinderen laten stikken.
Iemand wat moeite met loslaten? Als er sprake is van alimentatie lijkt mij niet dat het nog steeds zijn vrouw is....
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
pi_124340711
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 16:59 schreef valek het volgende:
De vader wordt toch altijd benadeeld? De vrouw hoeft geen kut te doen als alleen het geld van die hardwerkende man op te maken?
Das absoluut een feit. De man moet ervoor zorg dragen dat de kwaliteit van het leven van de vrouw en kinderen niet erop achteruit gaat. Dus de man is vaak het slachtoffer in dergelijke situaties, vooral omdat de kinderen 9 van de 10 keer ook nog eens bij de moeder geplaatst worden. Dat betekend voor de man dat hij moet betalen en nog eens beperkt zijn kinderen kan zien.

Andersom hoor je nooit; dat de kinderen bij de man geplaatst worden en dat de vrouw aan de man mag gaan betalen. Als man leg je het altijd af, vandaar dat deze man misschien ook juist express zijn inkomsten laag houd. Het is alleen zielig voor de kinderen zelf, dat moet ik wel zeggen. De kids zijn er uiteindelijk de dupe van.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
  donderdag 21 maart 2013 @ 17:12:52 #106
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_124340758
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:11 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Andersom hoor je nooit; dat de kinderen bij de man geplaatst worden en dat de vrouw aan de man mag gaan betalen. Als man leg je het altijd af, vandaar dat deze man misschien ook juist express zijn inkomsten laag houd. Het is alleen zielig voor de kinderen zelf, dat moet ik weg zeggen.
Onzin, ik ken ook gevallen waarin de vrouw moet betalen terwijl de man de kinderen in huis heeft. Gewoonweg omdat ze de kostwinner is en meer werkt dan de man.
pi_124340886
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:03 schreef kwiwi het volgende:

[..]

En dan praat je dat klakkeloos na zonder zelf even na te denken?
Eigenlijk wel ja. Want de man heeft gewoon minder te vertellen.
History became legend, legend became myth.
pi_124340945
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:12 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Onzin, ik ken ook gevallen waarin de vrouw moet betalen terwijl de man de kinderen in huis heeft. Gewoonweg omdat ze de kostwinner is en meer werkt dan de man.
Ik ken ook een vrouw die een baard heeft. Dus er zijn veel vrouwen met baard....

Het is echt een uitzondering dat de vrouw alimentatie betaald en kostwinner is. Nu is er absoluut niks mis met alimentatie betalen, maar het mag allemaal best wat beter geregeld worden. Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als ik moest betalen voor m'n kinderen maar deze geeneens mocht zien. Dat is gewoon onrechtvaardig. Als de moeder niet vindt dat de man deel uit moet maken van de opvoeding van hun kinderen, dan moet dat ook gelden op financieel vlak.
  donderdag 21 maart 2013 @ 17:17:44 #109
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_124340980
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:15 schreef valek het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja. Want de man heeft gewoon minder te vertellen.
Ligt maar net aan de situatie. 'Helaas' is het inderdaad voor de meeste mannen zo dat zij de kostwinner zijn en hun vrouw makkelijker thuis kan zijn om voor de kinderen te zorgen. Maar wees eerlijk, het is natuurlijk ook gewoon beter voor kinderen om bij de ouder te wonen die het meeste thuis is/kan zijn.
Maar dat betekent nog steeds niet dat "De vrouw geen kut hoeft te doen als alleen het geld van die hardwerkende man op te maken".
  donderdag 21 maart 2013 @ 17:42:01 #110
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_124341908
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:11 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Das absoluut een feit. De man moet ervoor zorg dragen dat de kwaliteit van het leven van de vrouw en kinderen niet erop achteruit gaat. Dus de man is vaak het slachtoffer in dergelijke situaties, vooral omdat de kinderen 9 van de 10 keer ook nog eens bij de moeder geplaatst worden. Dat betekend voor de man dat hij moet betalen en nog eens beperkt zijn kinderen kan zien.

Andersom hoor je nooit; dat de kinderen bij de man geplaatst worden en dat de vrouw aan de man mag gaan betalen. Als man leg je het altijd af, vandaar dat deze man misschien ook juist express zijn inkomsten laag houd. Het is alleen zielig voor de kinderen zelf, dat moet ik wel zeggen. De kids zijn er uiteindelijk de dupe van.
Het hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. Ik zou liever betalen, dan in mijn eentje moeten opdraaien voor de zorg van de kinderen en volledig gebonden zijn voor de eerste 10 tot 15 jaar...
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  donderdag 21 maart 2013 @ 17:47:30 #111
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_124342103
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:42 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Het hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. Ik zou liever betalen, dan in mijn eentje moeten opdraaien voor de zorg van de kinderen en volledig gebonden zijn voor de eerste 10 tot 15 jaar...
Om maar eens iets te noemen.
Maar ach, die kinderen opvoeden, dat stelt toch niks voor? :')

Ik schrik echt van de onbenullige macho-reacties in dit topic. :{
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  donderdag 21 maart 2013 @ 17:47:40 #112
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_124342114
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:11 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Das absoluut een feit. De man moet ervoor zorg dragen dat de kwaliteit van het leven van de vrouw en kinderen niet erop achteruit gaat. Dus de man is vaak het slachtoffer in dergelijke situaties, vooral omdat de kinderen 9 van de 10 keer ook nog eens bij de moeder geplaatst worden. Dat betekend voor de man dat hij moet betalen en nog eens beperkt zijn kinderen kan zien.

Andersom hoor je nooit; dat de kinderen bij de man geplaatst worden en dat de vrouw aan de man mag gaan betalen. Als man leg je het altijd af, vandaar dat deze man misschien ook juist express zijn inkomsten laag houd. Het is alleen zielig voor de kinderen zelf, dat moet ik wel zeggen. De kids zijn er uiteindelijk de dupe van.
Mijn bullshitometer slaat paars uit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_124342119
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:42 schreef ElisaB het volgende:
Het hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. Ik zou liever betalen, dan in mijn eentje moeten opdraaien voor de zorg van de kinderen en volledig gebonden zijn voor de eerste 10 tot 15 jaar...
Really? Jij zou liever je kinderen bij je ex in huis hebben zodat je zelf je handen vrij hebt? 8)7
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 21 maart 2013 @ 17:53:39 #114
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_124342314
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Really? Jij zou liever je kinderen bij je ex in huis hebben zodat je zelf je handen vrij hebt? 8)7
Als ik soms zie hoe alleenstaande moeders de eindjes (zowel in geld als in tijd als in mogelijkheden) aan elkaar moeten knopen, dan lijkt me het leven van een alleenstaande werkende een stúk gemakkelijker en aantrekkelijker.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_124342379
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:53 schreef ElisaB het volgende:
Als ik soms zie hoe alleenstaande moeders de eindjes (zowel in geld als in tijd als in mogelijkheden) aan elkaar moeten knopen, dan lijkt me het leven van een alleenstaande werkende een stúk gemakkelijker en aantrekkelijker.
Als je gevoelloos bent wellicht. Een normale ouder heeft het liefst de kinderen bij zich. Dan maar op een houtje bijten. Je mist anders een hele hoop van de mooiste tijd van het leven van je kinderen, het stapje voor stapje opgroeien.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 21 maart 2013 @ 18:00:49 #116
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_124342537
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als je gevoelloos bent wellicht. Een normale ouder heeft het liefst de kinderen bij zich. Dan maar op een houtje bijten. Je mist anders een hele hoop van de mooiste tijd van het leven van je kinderen, het stapje voor stapje opgroeien.
Toe maar! Ga je lekker?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_124342797
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als je gevoelloos bent wellicht. Een normale ouder heeft het liefst de kinderen bij zich. Dan maar op een houtje bijten. Je mist anders een hele hoop van de mooiste tijd van het leven van je kinderen, het stapje voor stapje opgroeien.
er zijn heel veel mensen, man én vrouw die dat anders zien en niet gevoelloos zijn. Ik ken er in elk geval genoeg die het niet aan kunnen, de volledige zorg voor (hun) kinderen. Die dat ook niet willen trouwens.

Verder vind ik het hele verhaal nogal zwart - wit. Genoeg mannen die eens in de twee weken genoeg vinden, genoeg vrouwen die hun ex niet kaal willen plukken, genoeg vrouwen die hun ex de omgang met de kinderen totaalniet ontzeggen en tegenwoordig ook steeds vaker de man die de voogdij krijgt, of Co-ouderschap.
Lekker
pi_124345967
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 18:00 schreef ElisaB het volgende:
Toe maar! Ga je lekker?
Ehmmm.... Jij ging lekker met je nogal botte uitspraak:

quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:42 schreef ElisaB het volgende:
Het hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. Ik zou liever betalen, dan in mijn eentje moeten opdraaien voor de zorg van de kinderen en volledig gebonden zijn voor de eerste 10 tot 15 jaar...
En ja, dat vind ik (en dat mag ik :Y ) een vreemde uitspraak uit de mond van een moeder. Tenzij je nog geen moeder bent, dan begrijp ik het wel, dan heb je namelijk geen idee waar je het over hebt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_124346520
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 17:11 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Das absoluut een feit. De man moet ervoor zorg dragen dat de kwaliteit van het leven van de vrouw en kinderen niet erop achteruit gaat. Dus de man is vaak het slachtoffer in dergelijke situaties, vooral omdat de kinderen 9 van de 10 keer ook nog eens bij de moeder geplaatst worden. Dat betekend voor de man dat hij moet betalen en nog eens beperkt zijn kinderen kan zien.

Andersom hoor je nooit; dat de kinderen bij de man geplaatst worden en dat de vrouw aan de man mag gaan betalen. Als man leg je het altijd af, vandaar dat deze man misschien ook juist express zijn inkomsten laag houd. Het is alleen zielig voor de kinderen zelf, dat moet ik wel zeggen. De kids zijn er uiteindelijk de dupe van.
Wat een onzin, ik ken al 2 vaders in mijn directe omgeving die de kinderen hebben, bij 1 ervan was het een heel fiks gevecht, maar hij heeft zijn dochter nu bij zich.

Daarnaast heb ik het toch wel erg vaak meegemaakt dat "paps" helemaal niet zo zit te wachten op de kinderen, dat die lekker aan een nieuw leven is begonnen en daarin amper tot geen ruimte voor de kinderen is(die van de ex iig dan).
De mannen die ik ken die wel hun kinderen graag zien doen dat ook, die hebben vaak een co-ouderschap of een andere lossere regeling mbt bezoek, alleen bij hele nare vechtscheidingen zie je daar nog weleens problemen.

Al met al is het niet niets om in je 1tje kinderen op te voeden, dat is heel zwaar, vraagt heel veel van een mens. Dat is toch wel wat anders dan een verwende vrouw die lekker op haar lauweren blijft rusten en die arme mag kaalplukt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 21 maart 2013 @ 20:02:24 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_124347286
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 15:02 schreef Lollertrolle het volgende:
Dat die moeder ook eens gaat werken dan.
dit dus
Als moeke de kids niet kan onderhouden moeten ze aan de vader worden toegewezen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')